Ako je Bog stvorio ljude da bi ga ovi obožavali, onda nije stvorio ljude nego robove

LEGEND
Učlanjen(a)
14.09.2009
Poruka
8.464
PHP:
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2013&mm=06&dd=10&nav_category=12&nav_id=721516
Pametno. Religijski duhovnici danas pokušavaju da prave kompromise sa naukom, jer oni koji su pametni, shvataju da su naučne činjenice istina koja se više ne može pobijati Biblijom. Crkva uopšte, mora se prilagođavati vremenu i iz temelja mijenjati svoj odnos prema nauci, jer je svjesna da bi u suprotnom, njena pozicija u društvu (čitaj narodu), još više oslabila.
 
Član
Učlanjen(a)
27.11.2009
Poruka
381
Nisi ti Jurivaka shvatio sta se desava. Nista sto vidis nije slucajno. Ne mogu nikada verovanje koje je bazirano ni na cemu, i nauka koja je bazirana na cinjenicama, da budu u istoj realnosti. To je kao stavljati istinu i laz zajedno u isti dyak, promuckati ga, pa sta ispadne. Religija pokusava da se prišljamči i uzme kredit uz nauku. Zele da se proguraju u skole, kako bi mogli odmah da indoktriniraju decu i stvaraju nove robove. Zele da im ljudi poveruju kako rec veronauka ima nekog smisla. Licemerje i ZLO
 
Član
Učlanjen(a)
02.11.2012
Poruka
1.746
Све је то фино, али како водао , угљеник и кисеоник постану живи, почну да се крећу, храме, размножавају ?
Шта покреће ту ланчану реакцију _
Или кад би то све било тако, онда би човеку кад умре, могли да отклонимо недостатак који еј довео до смрти и човек би наставио да живи, као машина , замени се део и она опет ради, али код живих бића није тако.
Постоје успони и падови у цивилизацији. Египћани су имали развијену цивилизацију пре 3000 година, још се не зна како су градили пирамиде, како су дошли до математичких сазнања, а како сад се тамо живи ?
Исто еј са Инкама, Мајама, Кином.....
Није религија настала пре 2000 година него до самих почетка човечанства. Још један римски ситоричар написао да се могу наћи народи без градова, писма или новца, али да се нађе народ нез богова, то не иде.
Техника и вера нису у сукобу, шта ми вреди техника, ако еј користм на злои да мучим и убијам друге људе ?

A kako ovo kako ono? Ne znam kako nesto funkcionise dakle mora da je sve to stvorio ruzicasti leteci jednorog. To se Tvrtko zove argument neznanja i ili bog rupa u znanju. Ali ne mogu da te krivim za tu tvoju falicnu logiku jer se to u proslosti desavalo i najvecim naucnicima. Vernici poput tebe su u proslosti koristili nerazumevanje prirodnih pojava kao argument za postojanje vise sile. Pre 300 godina bi rekao -eto, kako objasnjavas grmljavinu- ili bi rekao da je epidemija neke bolesti znak svevisnjeg da nismo dobri i da bi hitno trebali da zrtvujemo jarceve za milost bozju. Ali taj bog rupa u znanju je svakim danom sve manji. Sve je manje rupa u kojima mozes da sakrijes svog boga. Na primer danas si se opredelio za abiogenezu. Hocu samo da ti skrenem paznju da ni za jedno -a kako ovo a kako ono- pitanje za koje danas imamo objasnjenje odgovor nije bio Jahue ili Zevs ili Mitra ili bilo koja varijanta organizovanog sujeverja.

PHP:
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2013&mm=06&dd=10&nav_category=12&nav_id=721516

Odlican PR potez patrijarha. Dobro spinuje celu pricu kao da u realnosti organizovana religija nije pojela manje vise milenijum ljudskog progresa blokirajuci cinjenice do kojih su dosli naucnici u proslosti (usput su ih surovo kaznjavali za jeres). Ali, za rane zajednicke korene religije i nauke je u pravu. Ljudi su oduvek zeleli da da imaju objasnjenja, samo sto su se vremenom ova iz svetih knjiga pokazala kao pogresna. Ali da, ako je hteo da kaze da iz sujeverja moze da krene nauka, to je u principu tacno. Iz astrologije je krenula astronomija, iz metafizike fizika, iz alhemije hemija...
 
LEGEND
Učlanjen(a)
14.09.2009
Poruka
8.464
Nisi ti Jurivaka shvatio sta se desava. Nista sto vidis nije slucajno. Ne mogu nikada verovanje koje je bazirano ni na cemu, i nauka koja je bazirana na cinjenicama, da budu u istoj realnosti. To je kao stavljati istinu i laz zajedno u isti dyak, promuckati ga, pa sta ispadne. Religija pokusava da se prišljamči i uzme kredit uz nauku. Zele da se proguraju u skole, kako bi mogli odmah da indoktriniraju decu i stvaraju nove robove. Zele da im ljudi poveruju kako rec veronauka ima nekog smisla. Licemerje i ZLO
Ne primjećujem nikakvu razliku u shvatanjima. Rekao si isto što i ja, samo na malo grublji način.
 
Poslednja izmena:
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Cvrle, tvoje sagledavanje stvari i borba protiv religije se zasniva na cistom filozofiranju i tvojim licnim misljenjima, a tosmo videli jer nisi ni pogledao dokaze koje sam postavio u komentarima boj #366 10-06-2013 10:55 i #364 10-06-2013 10:41

Uzaludan ti je posao jer se svesno boris protiv svega sto ti se iznese kao dokaz.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Sa sajta Basta balkana:

Šta su pisali antički rimski i jevrejski istoričari i pisci o Isusu Hristu – rani istorijski zapisi Rimski izvori o Isusu Hristu:

Izveštaj rimskom senatu prokonzula Judeje Publija Lentula o Gospodu Isusu Hristu:

„U današnje vreme se pojavio i sada je živ jedan čovek, ispunjen svakojakim vrlinama, ime mu je Isus Hristos.
Narod Ga poštuje kao velikog Proroka, a njegovi učenici ga nazivaju Sin Božji.
On vaskrsava mrtve, leči od raznih bolesti i telesnih mana silom svojih reči.
Ovaj čovek je visok sa čvrstim stasom.
Ceo njegov lik je pun ozbiljnosti i deluje na sve posebnom silom, tako što svako koga pogleda odmah oseća ljubav prema njemu, a u isto vreme i poseban strah.
Boja njegove kose je slična boji zrelog oraha, ravna do ušiju, ali bez sjaja.
Od ušiju i niz pleća kosa mu je sjajna i kovrdžava, na sredini razdeljena, po običaju Nazarećana.
Čelo mu je glatko i vedro i nema nikakvih pega na njegovom licu koje je ukrašeno blagim rumenilom.
Nos i usta su mu pravilna. Boja brade je ista kao boja kose; gusta sa srednjom dužinom, pri kraju razdeljena. Njegov pogled je tih, veličanstven i prijatan.
Njegove oči imaju nebesnu boju i sjaj i prodiru u dubini duše.
On je sasvim prijatan kada poziva i poučava; ali strog i strašan kada izobličuje nepravde.
Crte Njegovog lica izražavaju jednu privlačnost za ushićenje osobitom veličanstvenošću.
Niko ga nije video da se smeje, ali su ga često gledali kako mu suze teku iz očiju.
Po rastu je visok, ruke su mu prave i On ih često podiže gore. Pleća su mu široka.
Priča malo, sa ozbiljnošću i svaka njegova beseda je puna smisla.
Otvoreno da priznam: ovaj čovek lepotom nadmašuje sve ljude.
U Njemu istina je očigledna bez laži.

“Jevrejski izvori o Isusu Hristu:

Najpoznatiji jevrejski istoričar antike, Josip Flavije dva puta spominje Isusa. U 18. knjizi “Judejskih starina“, napisanih u 20 knjiga oko 94-e godine poslije Hrista piše:

„U to vreme pojavi se Isus, mudar čovek, ako se sme čovekom nazvati, jer je činio velika čuda i bio uvažavan kao učitelj od onih koji su bili željni istine.
Za sebe je pridobio mnoge Jevreje, a takođe i Grke.
On je bio Mesija; kad ga je Pilat, na optužbe prvaka našeg naroda osudio na raspeće, ipak su mu ostali verni oni koji su ga od početka voleli: jer im se javio, uskrsnuvši trećeg dana, kao što su to proroci koji su poslani od Boga i prorokovali, koji su za njega predskazali i hiljade drugih čuda; hrišćanka sekta, koja se po njemu tako zove, postoji do današnjeg dana.

“Danas se generalno smatra da je taj odlomak autentičan, ali da je deo odlomka interpolacija hrišćanskog redaktora.
Ugledni naučnici dokazuju da je ovaj deo pisan istim stilom kao i ostatak Josipovog dela i ne sumnjaju u autentičnost.
Profesor Schlomo Pines navodi arapsko izdanje Josipovog dela koje je izvorno i koje ne sadrži hrišćanske umetke.
Tamo stoji:„ U to vreme pojavi se Isus, mudar čovjek.
Bio je dobrog vladanja i poznat po kreposnosti.
Za sebe je pridobio mnoge Jevreje, a takođe i Grke. Kad ga je Pilat, na optužbe prvaka našeg naroda osudio na raspeće, ipak su mu ostali verni oni koji su ga od početka voleli i izvestili su da im se javio, uskrsnuvši trećeg dana i da je bio živ.
Dakle, on je možda bio dotični Mesija o kojem su proroci nabrojavali čuda kao što su to proroci od Boga i prorokovali, koji su za njega predskazali i hiljadu drugih čuda; hrišćanska sekta, koja se po njemu tako zove, postoji do današnjeg dana.“

Da je taj odlomak zaista Flavijev smatrao je i Ernest Renan, jedan od najpoznatijih skeptika koji piše:„Verujem u autentičnost odlomka o Isusu (Judejske starine,)
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
02.11.2012
Poruka
1.746
@Laodikeja

Opet pominjes Josipa Flavija, paragraf koji spominjes se ne smatra autenticnim i istoricari to vise ne koriste. Rani crkveni oci su se bavili raznim podmetacinama i prevarama i lazima a znamo koje otac lazi.
Sve sto imas je pominjanje u drugom veku a izvor su im bili hriscani. Pitaj clana bilo kog kulta ili sekte da li su njegova verovanja tacna, naravno da ce da kaze da jesu. Ne postoji istoricar savremenik Isusa koji je ziveo u daljoj ili blizoj okolini navodnih dogadjaja koji ga pominje. Jedna jedina rec. Nista. Nula. Ne postoji nista o njemu od istoricara savremenika.
 
LEGEND
Učlanjen(a)
14.09.2009
Poruka
8.464
Laodikejin problem je što ne čita ozbiljnu literaturu, pa mu sve što odudara od njegove percepcije svijeta, a koja je (percepcija) zasnovana na metafizičkom poimanju stvarnosti, izgleda neozbiljno. On čak i nauku smatra neozbiljnom, jer se činjenice koje ona otkriva, ne uklapaju u njegov stereotip svijeta.
 
Član
Učlanjen(a)
02.11.2012
Poruka
1.746
Pa dobro, sam je rekao da njega ovaj svet ne zanima. Da parafraziram fizicara nobelovca Ricarda Fajnmana: najlakse je prevariti samog sebe.
 
Član
Učlanjen(a)
25.08.2010
Poruka
2.919
"verovanje koje je bazirano ni na cemu, i nauka koja je bazirana na cinjenicama"

Да ли је мој однос према људима базиран "ni na cemu"? Да ли је моје покајање и престанак злих речи и дела "ni na cemu"? Видите, све оно што је постало боље није тек онако, већ је базирано на једној науци. Можда се вама та наука не свиђа, можда не говори о убрзању електрона у магнетном пољу, али говори о свеобухватном уздизању човека са анималне равни где многи воле да бораве, до узвишенијег бића званог Човек. Ако се тако грубо ампутира духовност (људскост), а инпутира безосећајна технолошко-економска планирана хијарархија, што се и дешава, добијамо оправдање за нељудско понашање човека и тако се грех оправдава теоријом о животињском пореклу. Ми смо, дакле, животиње, зато имамо право на грех. Заиста незрела дедукција.

Прочитао сам од неког, мислим да је Цврле написао, да ако псује Бога ту нема никаквог греха јер Бог и не постоји. Дакле, прескаче се онај део где је псовка сама по себи зло. Шта год да псујем, никако не умањује сам чин који је по себи зао. Исто као да ја украдем од лопова - значи нисам лопов. То што је сама крађа зло (грех) уопште се не узима у обзир, већ се оправдава тиме што је неко пре мене украо. Ја сам по мојој савести чист. Опет лоша дедукција (по оног који тако резонује).


А чије "чињенице" човек прихвата да себе оправда пред огледалом, то мора сам да истражи. Ко финансира и оснива центре одакле искачу којекакве глупости о милионима или билионима година већ је одавно јасно. Не види (не жели да види) само онај коме је једини пут да оправда своју неверу, а понизи туђу веру. Олако се прихвата свакаква бљувотина о некаквих 55 милиона година и слично, само да се контрира ПОКАЈАЊУ. Нема ту другог разлога. Зато се и ископавају којекакви скандали који и служе да се умањи број верника, тражи се изговор због стилских наративних фигура у Библији које немају буквално значење, измишља се "топла вода" све док аргументи не пресахну, а када их више нема (мислим на здраве аргументе), онда се прелази на увреде и понижавање оних који не желе да прихвате свакојаке теорије и претпоставке. Свако ко базира своју веру (науку, рецимо) на основу претпоставки које сваких пар дана излећу из добро финансираних и контролисаних институција, тај има слабе темеље вере.

А како оправдати своју (не)веру? Тако што понижавам туђу веру. Чак се иде до крајњих граница да Исус није ни постојао, да нема Назарета, да нема овога-онога. Опет, за оправдање се узимају разне назови документарне емисије исто добро финансираних и контролисаних медијских центара. Из њих може да се види мноштво накарадних "ријалити скандалозних програма", само наука Христова не може. Може, али обрађена и тумачена од "великих познавалаца" чији је такође основни циљ: унизити Христа.

Као што рече онај едуковани члан једне од невладиних организација (које су исто добро финансиране и контролисане):


"Prvo onog prljavog Ješu Hrista, pa redom."
 
Natrag
Top