Da li je Hristos Božanske prirode na zemlji?

[Zaokret]

Ova dva jehovca će se "poklati". Samo je pitanje dana i časa (kojeg nitko ne zna, osim Veljke Mlinara, Jele Bele, i, rekao bi Lavić,Raše I) kad će to napraviti.

Svasta od tebe,Zamisli isusa Hrista da se sa bilo kojim farisejem kolje oko Jehove Boga???

 

[stvarnoslap]

Upravo tako jer Hristos samo Čovek.

Ako je Krist samo čovjek (rođen prije dvije tisuće godina), onda mora biti da je sveti apostol Pavao luđak. Jer, pogledajte:

Kol 1,15-17: On je slika Boga nevidljivoga, Prvorođenac svakog stvorenja. Ta u njemu je sve stvoreno na nebesima i na zemlji, vidljivo i nevidljivo, bilo Prijestolja, bilo Gospodstva, bilo Vrhovništva, bilo Vlasti – sve je po njemu i za njega stvoreno: on je prije svega i sve stoji u njemu.

Da ponovim, ako je Krist samo čovjek, rođen u Betlehemu i živio u Nazaretu prije dvije tisuće godina, onda ovo gore što je zapisao Pavao, zaista može izreći samo luđak. Što vi kažete? Kakvo je vaše mišljenje o ovome? Je li sveti Pavao luđak, ili je ipak riječ o tome da je Jovanovo mišljenje "kao guzica" -"svatko ga ima"?

 

[Jovan Prezviter]

Ako je Krist samo čovjek (rođen prije dvije tisuće godina), onda mora biti da je sveti apostol Pavao luđak. Jer, pogledajte:

Kol 1,15-17: On je slika Boga nevidljivoga, Prvorođenac svakog stvorenja. Ta u njemu je sve stvoreno na nebesima i na zemlji, vidljivo i nevidljivo, bilo Prijestolja, bilo Gospodstva, bilo Vrhovništva, bilo Vlasti – sve je po njemu i za njega stvoreno: on je prije svega i sve stoji u njemu.

Da ponovim, ako je Krist samo čovjek, rođen u Betlehemu i živio u Nazaretu prije dvije tisuće godina, onda ovo gore što je zapisao Pavao, zaista može izreći samo luđak. Što vi kažete? Kakvo je vaše mišljenje o ovome? Je li sveti Pavao luđak, ili je ipak riječ o tome da je Jovanovo mišljenje "kao guzica" -"svatko ga ima"?

Dosta smo ovde pisali...voleo bih da imaš svoje mišljenje a ne mišljenje drugih..pa da diskutujemo o ovome.

Ovako, teško.

 

[Laodikeja]

Isus nije mogao biti samo covek, jer nije stvoren od ljudskog semena, vec je ( kako to biblija naziva ) "cudom utelovljenja" sisao direktno sa neba i zaceo se u telu Marije.
Da li je doslo do oplodnje jajne celije, ili se jednostavno Isus smanjio kao zrno bibera i usao u matericu Marije - mi to ne znamo, niti biblija to precizno objasnjava.
Ali, mozemo predpostaviti po njegovoj zemaljskoj ljudskoj prirodi, da jeste doslo do nekog mesanja sa ljudskim, da je on ipak rodjen kao covek sa telesnom strukturom coveka, ali posto nije stvoren od ljudskog semena vec se direktno spustio sa neba, to znaci - da je imao dvostruku prirodu, ljudsku, i Bozansku.

Ponavljam, to dokazuje da Isus nije bio samo covek, jer nije imao zemaljskog oca, vec je sisao sa neba, sto je vise puta sam potvrdio, da je pre svog rodjenja bio sa Bogom u vecnosti, i da je ( kako sam kaze ) sisao sa neba.

 

[stvarnoslap]

Dosta smo ovde pisali...voleo bih da imaš svoje mišljenje a ne mišljenje drugih..pa da diskutujemo o ovome.

Ovako, teško.

Slažem se. Besmislena je s tobom svaka diskusija dok ignoriraš činjenice. Ja te neću, i ne mogu, tjerati na diskusiju, ali dok ne odgovoriš na temeljna pitanja nećemo dalje. Zato ponovo pitam:

Ako je Krist samo čovjek, rođen u Betlehemu i živio u Nazaretu prije dvije tisuće godina, onda ono što je u Kol 1,15-17 zapisao sveti Pavao, zaista može izreći samo luđak. Je li sveti Pavao luđak, ili je ipak riječ o tome da je tvoje mišljenje "kao guzica" -"svatko ga ima"?

 

[Jovan Prezviter]

Isus je morao imati samo ljudsku prirodu.

Slažem se. Besmislena je s tobom svaka diskusija dok ignoriraš činjenice. Ja te neću, i ne mogu, tjerati na diskusiju, ali dok ne odgovoriš na temeljna pitanja nećemo dalje.

Ne, ne..nećemo dalje dok ne budeš imao svoj stav a ne stav tvoje zajdnice...bar na ovoj temi..sa Lakijem mogu i Miretom ali ti si zadrt i nemaš svoje mišljenje.

Jesmo vala dovoljno diskutirali ovde.

 

[Jovan Prezviter]

Isus nije mogao biti samo covek, jer nije stvoren od ljudskog semena, vec je ( kako to biblija naziva ) "cudom utelovljenja" sisao direktno sa neba i zaceo se u telu Marije.
Da li je doslo do oplodnje jajne celije, ili se jednostavno Isus smanjio kao zrno bibera i usao u matericu Marije - mi to ne znamo, niti biblija to precizno objasnjava.
Ali, mozemo predpostaviti po njegovoj zemaljskoj ljudskoj prirodi, da jeste doslo do nekog mesanja sa ljudskim, da je on ipak rodjen kao covek sa telesnom strukturom coveka, ali posto nije stvoren od ljudskog semena vec se direktno spustio sa neba, to znaci - da je imao dvostruku prirodu, ljudsku, i Bozansku.

Ponavljam, to dokazuje da Isus nije bio samo covek, jer nije imao zemaljskog oca, vec je sisao sa neba, sto je vise puta sam potvrdio, da je pre svog rodjenja bio sa Bogom u vecnosti, i da je ( kako sam kaze ) sisao sa neba.

Začeće Duhom Svetim ne znači prenošenje Božanstva na osobu koja je došla u telu. Božanska priroda u utrobi žene ili u prisustvu bilo kog svorenog bića nije moguće da se podnese. Stvorenjima je to nemoguće.

Začeće Duhom Svetim ukazuje da je Isus "novi Adam" u smislu da nema prvobitnog greha na sebi. To je ono sa čime se svi mi rađamo. Imamo prvobitno greh već na rođenju tj. pripisan nam je Adamov. Isus je došao "bez greha" tj. bez Adamovog greha. Zato je došao Duhom Svetim. Da bi bio naš Spasitelj i da bi bio bez greha svojih.

 

[stvarnoslap]

Ne, ne..nećemo dalje dok ne budeš imao svoj stav a ne stav tvoje zajdnice...bar na ovoj temi..sa Lakijem mogu i Miretom ali ti si zadrt i nemaš svoje mišljenje.

Jesmo vala dovoljno diskutirali ovde.

Baš zato što se hvališ "svojim vlastitim mišljenjem", red bi bio da ga braniš. Dakle:

Ako je točno ono što tvrdiš, da je Krist samo čovjek, rođen u Betlehemu i živio u Nazaretu prije dvije tisuće godina, onda ono što je u Kol 1,15-17 zapisao sveti Pavao, zaista može izreći samo luđak. Je li sveti Pavao luđak, ili je ipak ovo tvoje mišljenje "kao guzica" -"svatko ga ima"?

 

[Jovan Prezviter]

Baš zato što se hvališ "svojim vlastitim mišljenjem", red bi bio da ga braniš. Dakle:

Pa ja to stalno činim ali ti nemaš svoje i to je onda stalno potreba da potvrdiš iako na kraju vidiš da može i drugačije a onda to naravno ne prihvatiš i ostaješ pri svom.

ono što je u Kol 1,15-17 zapisao sveti Pavao

I šta je tu sporno u tekstu?

Pavel govori o Reči iz Jovana 1,1-3..ne o zemaljskom Hristu. Ono što se navodi za njega jeste ono što Javan govori za Reč. Znači ne zemaljski Isus već ono što je po Jovanu Reč činila sa kojom se povezuje Isus...

Zato ti kažem moraš razmišljati i imti stav a ne samo citirati i interpretirati po učenju zajednice.

 

[stvarnoslap]

Ako je Krist samo čovjek (rođen prije dvije tisuće godina), onda mora biti da je sveti apostol Pavao luđak. Jer, pogledajte:

Kol 1,15-17: On je slika Boga nevidljivoga, Prvorođenac svakog stvorenja. Ta u njemu je sve stvoreno na nebesima i na zemlji, vidljivo i nevidljivo, bilo Prijestolja, bilo Gospodstva, bilo Vrhovništva, bilo Vlasti – sve je po njemu i za njega stvoreno: on je prije svega i sve stoji u njemu.

Da ponovim, ako je Krist samo čovjek, rođen u Betlehemu i živio u Nazaretu prije dvije tisuće godina, onda ovo gore što je zapisao Pavao, zaista može izreći samo luđak. Što vi kažete? Kakvo je vaše mišljenje o ovome? Je li sveti Pavao luđak, ili je ipak riječ o tome da je Jovanovo mišljenje "kao guzica" -"svatko ga ima"?

I šta je tu sporno u tekstu?

Pavel govori o Reči iz Jovana 1,1-3..ne o zemaljskom Hristu. Ono što se navodi za njega jeste ono što Javan govori za Reč. Znači ne zemaljski Isus već ono što je po Jovanu Reč činila sa kojom se povezuje Isus...

Dakle, tvrdiš da sveti Pavao u Kol 1,15-17 ne govori o zemaljskom Isusu!?!?!? A da mi još točnije provjerimo o čemu i o kome govori sveti Pavao? I hoćemo, evo:

Kol 1,15-20: On je slika Boga nevidljivoga, Prvorođenac svakog stvorenja. Ta u njemu je sve stvoreno na nebesima i na zemlji, vidljivo i nevidljivo, bilo Prijestolja, bilo Gospodstva, bilo Vrhovništva, bilo Vlasti – sve je po njemu i za njega stvoreno: on je prije svega i sve stoji u njemu. On je Glava Tijela, Crkve; on je Početak, Prvorođenac od mrtvih, da u svemu bude Prvak. Jer svidjelo se Bogu u njemu nastaniti svu Puninu i po njemu – uspostavivši mir krvlju križa njegova – izmiriti sa sobom sve, bilo na zemlji, bilo na nebesima.

Jovane, čijom krvlju je, dakle, "križ zakrvavljen", po kojem Bog svijet spašava??? Je li na Golgoti na križu visio pas vaše subotarske proročice Ellen White, ili je visio zemaljski Isus kojeg je u Betlehemu prije dvije tisuće godina rodila Blažena Djeica Marija?

Kao što svi možete vidjeti, Jovan više ne niječe samo da Isus kojeg je rodila Marija nije Bog - nego samo običan čovjek, nego sada niječe i da je taj zemaljski Isus visio na križu. Da vas podsjetim, muhamedanci naučavaju da Isus nije razapet na križ.

P.S. Antikristi iz vremena apostola Ivana su "antikristići" u odnosu na ove kakav je Jovan.