Božiji zakoni

Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.352
Imamo sledecu situaciju: zivis u vreme nacisticke nemacke, sakrio si Jevreje u podrum, i dodje ti onaj iz gestapoa pa te pita: "imas li jevreje"?
Sta ces odgovoriti?
Ako kazes -imam, odrzaces "slovo zakona" ali ces takodje biti kriv za njihovu smrt.
Ako kazes -nemam, neces odrzati "slovo zakona" i spasices njihov zivot.

Upravo su ovako razgovarali i ovakva pitanja farizeji postavljali Isusu. Htjeli su ga, kako sveti Luka kaže, "uhvatiti u riječi pred narodom". Tako ga jednom zgodom pitaju: "Je li nam dopušteno dati porez caru ili nije?"
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
"Je li nam dopušteno dati porez caru ili nije?"

Isus Farisejima koji su formalno držali zakon po slovu daje odgovor:

"Podajte caru carevo a Bogu Bozje"

Drugim recima: Sebe predajte Bogu a caru novac"

Predanje Bogu dovodi do poslusnosti u Duhu Svetome.

"Obrezanje je ništa, i neobrezanje je ništa; nego držanje zapovesti Božijih" ( 1 Korinćanima 7. 19 )
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.261
Upravo su ovako razgovarali i ovakva pitanja farizeji postavljali Isusu. Htjeli su ga, kako sveti Luka kaže, "uhvatiti u riječi pred narodom". Tako ga jednom zgodom pitaju: "Je li nam dopušteno dati porez caru ili nije?"

Nisam ja tebi postavio pitanje, vec sam naveo primer kako bi onaj koji pravilno shvata zakon postupio.
Dakle odgovor je da bi onaj koji se drzi ''duha zakona'' -''slagao'' , jer ne spasava drzanje zakona.
Fariseji bi se svakako drzali ''slova zakona''.
Primer ti pokazuje sta to znaci ''drzati se slova zakona''(to je slovo koje ubija), a sta znaci ''drzati se duha zakona''.
 
Učlanjen(a)
05.05.2014
Poruka
3.698
Optuzivati adv. da ne razumeju da se covek spasava samo miloscu i Hristovom zrtvom, te da ne razumeju u potpunosti sustinu zakona je neistina..

Kad naučiš Adv. učenje znaćeš o čemu j govorima šta oni uče a dotle trčkraj okolo i viči nepravda.

Imamo sledecu situaciju: zivis u vreme nacisticke nemacke, sakrio si Jevreje u podrum, i dodje ti onaj iz gestapoa pa te pita: "imas li jevreje"?
Sta ces odgovoriti?
Ako kazes -imam, odrzaces "slovo zakona" ali ces takodje biti kriv za njihovu smrt.
Ako kazes -nemam, neces odrzati "slovo zakona" i spasices njihov zivot.
Jesi li ti "farisej" drzis li "slovo zakona" ili je važnija "milost"? Sta kaze Pavle?
Ni jedan adventista nece reci "imam jevreje, eno ih u podrumu", vec ce slagati i reci "nemam jevreje", iz razloga sto nisu fariseji i razumeju da je Bog cesto puta krsio sopstveni zakon kada je u pitanju milost i visi ciljevi. U bibliji nalazimo da i Bog laze, da li si znao za to?

Mire,konačnosi u pravu ja znam da bi oni slagali i da oni veze sa zakonom i istinom nemaju zato bija rekao istinu ponudivši sebe i odveli bi koga traže a moja braća bi po zakonu ljubavi bili u životu u podrumu a ja izvršio zapovest da sam dužan za braću život položiti.
Mlad si ti i neiskusan ali je problem što mnogo toga nezaš već glumiš prikolicu i to izgleda jako smešno.

Lakiću ti si lisica zar ne?
Zašto si iz tvog posta br.206 izbrisao onaj deo gde pišeš o opravanju držanjem zakona a potom izjavljuješ lisice da nigde Adv. ne govore kako se držanjem zakona spasava...psihijatrija.
Možeš li ti biti bar nekad i bar malo biti pošten a ne stalno lukav?
Koji je to klub plagijatora...toliko besomučnog laganja pre očima i brisanja svojih izjava kako nebi bilo očigledno da se laže na kubike.
Ponovo si sve odreda slagao u onim odgovorima...ti se zaista Boga ne bojiš.

Evo naterao si meda listam u nazad jer nisi svuda izbrisao trag pa ti predočavam tvoju jednu odlažia ima ih mnogo:

Kažeš:

Taramana, nameces Adventistima i meni licno nesto sto Adventisti ne uce, niti sam ja ikada to tvrdio - navodno da Adventisti zele da se opravdaju drzanjem zakona.

Ti znas sta Adventisti veruju ali namerno iznosis neistine.

Dakle - vera Adventista je da se covek ne opravdava drzanjem zakona vec verom u Hrista i prihvatanjem njegove zrtve i prolivene krvi na krstu kao otkup za licne grehe.

Laželi lisica čujmo:


DRZANJE ZAPOVESTI USLOV SPASENJA:

`I zapita ga jedan knez govoreći: učitelju blagi! šta da učinim da naslijedim život vječni?
A Isus reče mu: što me zoveš blagijem? niko nije blag osim jednoga Boga.
Zapovijesti znaš: ne čini preljube; ne ubij; ne ukradi; ne svjedoči lažno; poštuj oca i mater svoju.
A on reče: sve sam ovo sačuvao od mladosti svoje.
A kad to ču Isus reče mu: još ti jedno nedostaje: prodaj sve što imaš i razdaj siromasima; i imaćeš blago na nebu; i hajde za mnom.
A kad on ču to postade žalostan, jer bješe vrlo bogat.
A kad ga vidje Isus gdje postade žalostan, reče: kako je teško ući u carstvo Božije onima koji imaju bogatstvo!
Lakše je kamili proći kroz iglene uši negoli bogatome ući u carstvo Božije.
A oni koji slušahu rekoše: ko se dakle može spasti?
A on reče: što je u ljudi nemoguće u Boga je moguće.
( Jevandjelje po Mateju 19. 16-26 ).

.
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
05.05.2014
Poruka
3.698
Kad naučiš Adv. učenje znaćeš o čemu j govorima šta oni uče a dotle trčkraj okolo i viči nepravda.



Mire,konačnosi u pravu ja znam da bi oni slagali i da oni veze sa zakonom i istinom nemaju zato bija rekao istinu ponudivši sebe i odveli bi koga traže a moja braća bi po zakonu ljubavi bili u životu u podrumu a ja izvršio zapovest da sam dužan za braću život položiti.
Mlad si ti i neiskusan ali je problem što mnogo toga nezaš već glumiš prikolicu i to izgleda jako smešno.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.261

Smesno ili ne u oba slucaja je u pitanju "duh zakona", slagao ti ili ne. A posto znas da bi adventisti slagali i da se ne bi drzali "slova zakona", za sta ih onda optuzujes? Za opravdanje zakonom a ne verom? Smejurija, jer adv. ne veruju da se opravdavaju zakonom. Uopste mi nije jasno da bivsi adv. moze tako nesto da tvrdi a kazes da poznajes njihovo ucenje.
Pa ti predstavljas pogresno njihovo ucenje, pitam se zasto?
Ja istina nisam cesto odlazio, ali sam dosta procitao o njima i oni takvo nesto ne veruju.
Mozda si ti od ljudi stekao pogresan utisak, a zaista ima pojedinaca koji veruju da se zakonom opravdavaju, ali to nije ucenje te crkve.
I muka mi je vise da branim adventiste, cemu ovo pogresno predstavljanje? Ja znam da nije tako i zato kazem..
Ja kad nekoga kritikujem drzim se cinjenica i samo ucenja te zajednice, a ne trudim se da ih diskreditujem po svaku cenu..
Branio sam i JS kad se o njima pogresno pisalo, a kritikovao ih u skladu sa činjenicama njihovog ucenja..
 
Učlanjen(a)
05.05.2014
Poruka
3.698
Smesno ili ne u oba slucaja je u pitanju "duh zakona", slagao ti ili ne.

Nije tačno,ni ti pojma nemaš o zakonu jer zakon nema veze sa istinom već sa prestupom.

A posto znas da bi adventisti slagali i da se ne bi drzali "slova zakona", za sta ih onda optuzujes?

Ne,nikog ja ne optužujem već ti,ti reče da bi Adv.slagali kako nisu tamo oni koje traže i jasam toga svestan.
Oni se zakonom opravdavaju isvaki će ti ponoviti mantru veštice kako ih subota (zakon) pečati za život,ništa ti još nisi shvatio.

Za opravdanje zakonom a ne verom? Smejurija, jer adv. ne veruju da se opravdavaju zakonom.

Eno ti veštica piše da se držanjem zakona opravdava i pečati pa ti i rođak to piše i ti meni govoriš šta veruju Adv. daj uozbilji se.Ko te slaga da se zakonom ne opravdavaju?

Uopste mi nije jasno da bivsi adv. moze tako nesto da tvrdi a kazes da poznajes njihovo ucenje.

Nisi me iznenadio jer neznaš učenje i zato se svemu čudiš,šta ti zapravo ovderadiš...pokušavaš kao braniti Jelenu od Jeleninih izjava...šta je sa toboma pritom nisi pročitao šta je ta nesreća sve pisala i ispadaš smešan.

Pa ti predstavljas pogresno njihovo ucenje, pitam se zasto?

Pogrešno pitanje pitaš,trebaš sebe pitati otkud ti u ovoj priči kad nemaš pojma o onome šta uče Adv.?
Ja doslovno ponavljam reči veštice i sve i jedan pošteniAdv. će reći AMIN na svaku reč koju rekoh jer tosve što rekoh je veca napisalai učila.Ti izvrćeš učenjeAdv. jer neznaš šta uče i sudaraš se sa Jelenom.

Ja istina nisam cesto odlazio, ali sam dosta procitao o njima i oni takvo nesto ne veruju.

Verujem ti da nisi često odlazioa razliku od mene ida nisi pročitao šta veca plagijator sve napisa nisi ti ništa pročitao niti znaš odgovore na pitanja oAdv. učenju.

Mozda si ti od ljudi stekao pogresan utisak, a zaista ima pojedinaca koji veruju da se zakonom opravdavaju, ali to nije ucenje te crkve.

Ovo ti je dobar vic ali ja ne radimto što ti radiš.

I muka mi je vise da branim adventiste, cemu ovo pogresno predstavljanje?

Naravno da je muka kad se ništa nezna a želi se pametnim predstaviti.

Ja znam da nije tako i zato kazem..

Ništa ti neznaš najblaže rečeno.

Ja kad nekoga kritikujem drzim se cinjenica i samo ucenja te zajednice, a ne trudim se da ih diskreditujem po svaku cenu..
Branio sam i JS kad se o njima pogresno pisalo, a kritikovao ih u skladu sa činjenicama njihovog ucenja..

Koje su to tvoje ČINJENICE?
Nikoga ja ne diskreditujem već njegove laži to rade,znači sami sebito činite.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.261
Dobro neka ja nemam pojma, ti ces me sada nauciti sta adventisti uce u vezi zakona.
Molim te da mi das napismeno to iz njihove doktrine, ne iz spisa EGW, nego doktrinarni stav crkve, gde pise da se "adventisti opravdavaju drzanjem zakona"?
Ne trazim tacne reci, nego da tekst ima takvo znacenje...
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
DRZANJE ZAPOVESTI USLOV SPASENJA:

"I zapita ga jedan knez govoreći: učitelju blagi! šta da učinim
da naslijedim život vječni?
A Isus reče mu: što me zoveš blagijem? niko nije blag osim jednoga Boga.
Zapovijesti znaš: ne čini preljube; ne ubij; ne ukradi; ne svjedoči lažno; poštuj oca i mater svoju.
A on reče: sve sam ovo sačuvao od mladosti svoje.
A kad to ču Isus reče mu: još ti jedno nedostaje: prodaj sve što imaš i razdaj siromasima; i imaćeš blago na nebu; i hajde za mnom.
A kad on ču to postade žalostan, jer bješe vrlo bogat.
A kad ga vidje Isus gdje postade žalostan, reče: kako je teško ući u carstvo Božije onima koji imaju bogatstvo!
Lakše je kamili proći kroz iglene uši negoli bogatome ući u carstvo Božije.
A oni koji slušahu rekoše: ko se dakle može spasti?
A on reče: što je u ljudi nemoguće u Boga je moguće.
( Jevandjelje po Mateju 19. 16-26 ).

Tacno, drzanje zapovesti je uslov spasenja, tacnije - jedan od najbitnijih uslova spasenja, ali ne i sredstvo opravdanja od proslih greha, jer covek se opravdava iskljucivo zaslugama Hristove zrtve i njegove prolivene krvi na krstu, i tako opravdan i ociscen od greha u kome je Duh Sveti izvrsio promenu - on zivi novim zivotom ispunjavajuci sve zapovesti tako prirodno kako ga Duh vodi.

Drzanje zapovesti je uslov spasenja i ulaska u carstvo nebesko iz razloga sto bi krsenjem zapovesti on postao gresnik, a kao takav on nikada ne bi mogao da udje u Bozje carstvo slave i cistote gde vlada savrsena pravda.

Dakle, covek ovde mora dostici savrsenu pravdu i izgraditi sebe karakterno za carstvo nebesko, jer ce takav zivot nastaviti i na nebu.

Bog nikada gresnika nece pustiti u nebo jer je to ne moguce, jer je Bog za greh oganj koji spaljuje, i gresnik koji je ovde gresio ne bi tamo mogao da opstane, i kada bi takvom gresniku i bilo moguce da udje u Bozje carstvo - ono za njega ne bi bilo mesto radosti i mira, vec mesto mucenja, i on bi zeleo da se sakrije.

Jedino covek koji je u ovom zivotu kroz svakodnevno predanje Bogu i gledanjem u Isusa i kroz molitvu i proucavanjem Bozje reci i poslusnoscu - izgradio sebe karakterno, moci ce na kraju da udje u Bozje carstvo.

Opravdanje verom i zaslugama Hristove zrtve i prolivene krvi na krstu - je jedna od glavnih tacaka Adventne istine, i svako ovo moze da proveri.

Vera Adventista po pitanju opravdanja ( preuzeto iz 27 Adventistickih verovanja ):

10. Iskustvo spasenja

U beskrajnoj ljubavi i milosti Bog je učinio Hrista, koji nije znao za greh, grehom za nas, tako da u Njemu možemo biti učinjeni Božijom pravdom. Vođeni Svetim Duhom mi osećamo svoju potrebu, priznajemo svoju grešnost, kajemo se zbog svojih prestupa, i upražnjavamo veru u Isusa kao Gospoda i Hrista, kao Zamene i Primera. Ova vera koja prima spasenje dolazi preko božanske sile Reči i dar je Božije blagodati. Kroz Hrista mi smo opravdani, usvojeni kao Božiji sinovi i kćeri i oslobođeni od vlasti greha. Nanovo smo rođeni i posvećeni Duhom; Duh obnavlja naše umove, upisuje Božiji zakon ljubavi u naša srca i mi dobijamo silu da živimo svetim životom. Time što ostajemo u Njemu, postajemo sudionici u božanskoj prirodi i imamo jemstvo spasenja sada i na sudu.


(2. Korinćanima 5,17-21; Jovan 3,16; Galatima 1,4; 4,4-7: Titu 3,3-7; Jovan 16,8; Galatima 3,13.14; 1. Petrova 2,21.22; Kološanima 1,13.14; Rimljanima 8,14-17; Galatima 3,26; Jovan 3,3-8; 1. Petrova 1,23; Rimljanima 12,2; Jevrejima 8,7-12; Jezekilj 36,25-27; 2. Petrova 1,3.4; Rimljanima 8,1-4; 5,6-10; Rimljanima 10,17; Luka 17,5; Marko 9,23.24; Efescima 2,5-10; Rimljanima 3,21-26)
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
05.05.2014
Poruka
3.698
Dobro neka ja nemam pojma, ti ces me sada nauciti sta adventisti uce u vezi zakona.
Molim te da mi das napismeno to iz njihove doktrine, ne iz spisa EGW, nego doktrinarni stav crkve, gde pise da se "adventisti opravdavaju drzanjem zakona"?
Ne trazim tacne reci, nego da tekst ima takvo znacenje...

Daj mi reci o Bogu bez da koristiš Božju reč.
Ništa ja tebe ne mogu učiti jer imaš Jelenu koju nisi pročitao a slepo veruješ onom što ti drugi poturaju,uzmi sam SVE izčitaj pa ćeš videti šta veruje i onda ti nama reci šta ona veruje i objasni zašto svaku svoju izjavu na jednom mestu negira na drugom mestu po istom pitanju.


DRZANJE ZAPOVESTI USLOV SPASENJA:

"I zapita ga jedan knez govoreći: učitelju blagi! šta da učinim
da naslijedim život vječni?

Vidi Laodikeja,ti uzimaš reči člana sinedriona koji gleda na zakon jer je poučen da robuje smrti i pita kušajući Isusa misleći kako je on OK pa da muto neko i zvanično potvrdi i gle čuda,umesto da čuje mile reči on čuje kako će pre kamila proći kroz iglin otvor nego će on ući u carstvo...vau,šta to bi?
Ti to isto pitaš i želiš isti odgovor kako si održao i time si opravdan a Isus kaže da zakon uvek traži još i još do savršensta čoveka bez grehaa pošto su SVI (pa i Adv.)zatvoreni pod greh onda sviju zakon sudi i nikog ne pečati za život već z SMRT da se smrti plod donosi. Život stiže po ljubavi zato se milost pokazala koja grešnika opravdavaBESPLATNO ne po zakonuveć iz ljubavi.

Ti ništa nećeš održati i zašto drugima tovatiš okove smrti kao pečat za život?

Zapovijesti znaš: ne čini preljube; ne ubij; ne ukradi; ne svjedoči lažno; poštuj oca i mater svoju.
A on reče: sve sam ovo sačuvao od mladosti svoje.

Vidiš Isus prihvata njegovu igru i kaže održao si sve baš dobro ali time nećeš ući u život bez savršenstva i onda zakon traži još ali tad se otkrivadaon zakonik zakonom neuđe u život a dabludnice i razbojnici VEROM biše opravdani i ulaze u carstvobez zakona i održavanja istog.

A oni koji slušahu rekoše: ko se dakle može spasti?
A on reče: što je u ljudi nemoguće u Boga je moguće.
( Jevandjelje po Mateju 19. 16-26 ).

I sad Isus odgovori SPASIĆE SE ONAJ KO ODRŽI ZAKON. Ne,već reče da nije čoveku moguće već to Bog čini milošću.

Tacno, drzanje zapovesti je uslov spasenja, tacnije - jedan od najbitnijih uslova spasenja,
Drzanje zapovesti je uslov spasenja i ulaska u carstvo nebesko iz razloga sto bi krsenjem zapovesti on postao gresnik, a kao takav on nikada ne bi mogao da udje u Bozje carstvo slave i cistote gde vlada savrsena pravda.

Kažeš pre par dana kakoAdv. nikad nisu učli da se zakonom opravdava ili da je zakon uslov za spasenje a sad negiraš svoje reči...ti jarane kopiraš Jelenu u slovo i ona tako jedan dan ovako prepiše iz knjiga ljudi a drugi dan napiše svoju glupost i uvek ima kontricu,u njenom stanju maloumnosti to je sasvim normalno jer ko će pamtiti jučerašnje reči.



Bog nikada gresnika nece pustiti u nebo jer je to ne moguce,

A razbojnici i bludnice uđoše u carstvo i pored sveg tvog negodovanja jer se carstvo ne dobija zaslugom održavajući nešto već bladodaću-besplatno iz ljubavi. Ti nikad u nebo nećeš ući jer ne uzimaš HRISTOVU PRAVDU besplatno datu već svoju zakonsku želiš imati i od drugih je zahtevaš...šta vam veštica uradi.


Jedino covek koji je u ovom zivotu kroz svakodnevno predanje Bogu i gledanjem u Isusa i kroz molitvu i proucavanjem Bozje reci i poslusnoscu - izgradio sebe karakterno, moci ce na kraju da udje u Bozje carstvo.

Eno te Isus demantuje jer baš takvom zakoniku se obraća pitanjem održa li sve i jeli savršen pa pre pusta kamilu nego takve lažno savršene.

Opravdanje verom i zaslugama Hristove zrtve i prolivene krvi na krstu - je jedna od glavnih tacaka Adventne istine, i svako ovo moze da proveri.

Eto ti reče dase održavanjem zakona opravdava a malopre to reče a sad kažeš da se opravdava krvlju....šta ćeš taj duh brzo zaboravlja.
 
Poslednja izmena:
Natrag
Top