Odgovor uredniku.
Ovo je najobičnija kleveta! SerbianForum nije ni u kakvoj borbi bilo sa kime, nego najdemokratskoji forum na ovim prostorima, koji i tebi, kao i pripadnicima svih drgih vjerskih denominacija, omogućava da bez ikakve cenzure inosite svoja mišljenja o svim aspektima svoje i drugih vjera. Što pojedine članove Foruma, koji pišu protiv Elen Vajt, poistovjećuješ sa Forumom, to je, najblaže rečeno maliciozno i zlonamjerno, radi čega bi se trebao izviniti ljudima koji vode ovaj forum.
Svaka čast uredništvu foruma, ovo što san napisao da
"ovaj forum bi trebao da se nazove "Serbian forum i borba protiv Ellen White" nije bilo upućeno ni jednim slovcem uredništvu foruma, jer je očigledno da ono tretira sve ljude i verske zajednice i vere isto - što je za pohvalu, već je bilo upućeno radi pojedinih članova foruma iz razloga da se doda takav dodatak jer se na svakoj temi od tih pojedinaca raspravlja o Ellen White.
Možda ta moja izjava nosi dozu ironije, jer tako nešto po prirodi nije moguće, jer je ovo opšti forum koji se bavi religijom a ne isključivo Ellen White.
Ako je ova moja opaska izazvala negativne reakcije - u tom slučaju se izvinjavam.
----------------------------------
Odgovor za Stvarnoslapa.
Ja sam prepoznao strah, i to baš onako kako sam napisao, grozničav strah. Ako nije u pitanju strah, reci mi zbog čega onda ovakva tvoja reakcija na ono što sam ja pisao? Ako si ti u pravu, ako nema ništa prijeporno u spisima Ellen White, ako iz spisa Ellen White nije ništa izbacivano i revidirano, ako su vjerovanja i naučavanja ASD od Ellen White pa sve do danas jasna, konzistentna i stalna, o kakvom "zavođenju neupućenih i lakovjernih" ti onda govoriš? Dapače, ako su vjerovanja i naučavanja ASD od Ellen White pa sve do danas jasna, konzistentna i stalna, onda bi citiranje onoga što je Ellen White pisala i onoga što su ASD vjerovali od samog svog početka pa do danas, trebalo i moralo imati suprotan učinak od zavođenja, trebalo bi "neupućene i lakovjerne" ASD učvrstiti u njihovoj vjeri. Čemu onda tvoja bojazan od zavođenja?
Mene i jeste učvrstilo u veri jer znam istinu i vidim da ti otvoreno iznosiš neistine i izvrćeš vadeći citate iz konteksta da bi dokazao nedokazivo.
Tako da tu nije u pitanju strah, već revnost za Boje delo.
Ako su Hristos i apostoli bili još ognjeniji u duhu i revnosti za Božje delo do te mere da su isterivali bičem ljude iz hrama, vikali, nazivali protivnike zmijama, budala slepim, okrečenim grobovima, licemerima, oslepljivali protivnike i činili druga čuda - to znači da je i u njima bio strah.
Prouči malo bolje ovu temu ukora u bibliji i revnosti za Božje delo.
Sa druge strane sagledaj svoje lične reči i ironično pisanje na forumu i vidi razliku između postupanja Hrista i apostola, mog postupanja, i na kraju svog ličnog.
Nadam se da ćeš doneti pravilan zaključak, ali znajući tvoj ponos - to je malo verovatno, već ćeš zaključati istinu negde u sebi da niko ne vidi i ne obeladani.
Ja vidim, meni je sve jasno kao na papiru.
Ispravno si primjetio, u Isusovu duhu zaista znači opominjati brata u ljubavi i diskreciji. Međutim, zaboravio si najvažniju činjenicu. Porođajni krik adventista sedmog dana bilo je obznanjivanje i razglašavanje čitavom svijetu kako je Kristova Crkva otpala, te uporno pozivanje ljudi da napuste tu otpalu Crkvu. Ovo je upravo suprotnost onomu što ti reče da bi kršćanin trebao činiti, "u ljubavi i diskretno opominjati brata". I taj porođajni krik ASD, koji je potpuno suprotan Isusovu duhu, nije bio samo porođajni. On je postao trajna misija Adventista sedmog dana. Od Ellen White pa do dana današnjega adventisti to smatraju svojom misijom i to čine. Zamislite licemjerja, druge pozivati da se ponašaju u "Isusovu duhu", a sve činiti potpuno suprotno.
Ne, pogrešio si suštinu.
Adventistička crkva autoritetom i Duhom koji joj je dat - svedoče istinu i time upućuju ljude od lažnog puta ka pravom putu spasenja.
Ona ne opada kao što ti činiš - već iznosi Jevanđelje kao što je primila zapovest od samog Hrista.
Dakle, u pitanju je autoritet i način na koji se nešto čini.
Ovo što si napisao na račun Adventista - lično ne stoji. jer upravo su Adventisti oni koji su u vreme najvećeg progona sekti na ovim prostorima od strane Pravoslavne crkve 90 - ih godina, raznim napisima po novinama i emisijama preko radija i televizije - lično organizovali više skupova na koje su pozivani i predstavnici drugih crkava, da bi se ostvario bilo kakav kontakt sa njima i zaustavio se javni progon, na slobodu vere kao šuštinske potrebe svih ljudi.
Ja sam lično odlazio predstavnicima drugih crkava u težnji da razgovaram i iznesem istinu, ali sam uvek doživljavao netrpeljivost, osudu i čak izbacivanje iz hramova sa psovkama i to u pojedinim slučajevima od alkoholisanih sveštenika.
Dakle, pogledaj razlčite forume - videćeš ko tu koga uglavnom napada, da li Adventisti druge ili suprotno.
Koji su to koji mogu pročitati ovo što ja pišem, a ne mogu provjeriti što je Ellen White zaista pisala? Pa ja ih gotovo "molim", provjerite što je pisala Ellen White. Što može biti loše u tome da ja ljude upućujem da provjere? Nerijetko ih upućujem na konkretna mjesta gdje to mogu provjeriti, a slobodno im je provjeru i proširiti. O kakvom zavođenju se može govoriti, ako ljudima kažem: "Provjerite"
Možda sam ja kod tebe krivo "dijagnosticirao" strah, ali ti si sigurno krivo dijagnosticirao moju intenciju da nekoga zavedem. Kako bih mogao i htio nekoga zavesti, ako ga gotovo molim, "provjeri"?
Još nitko u mom društvu nije nastradao. Ništa i nikoga nisam razorio niti doveo u kakvu opasnost.
Ja ovdje nisam pisao zbog toga da bih tebe u nešto uvjerio ili u nečemu razuvjerio. Pišem jedino zbog toga da drugima iznesem činjenice koliko su meni istinito date spoznati ih i razumijeti. Nikome ih ne namećem i nikome ih ne pokušavam podmetnuti. Dapače, ponavljam, pozivam ljude da ih provjere.
Eto, ja baš pozivam ljude da ispituju i provjeravaju. Je li to suprotno onomu na što upućuje i Duh Sveti.
Ljudi uglavnom ne poznaju niti čitaju Ellen White.
Kada bi čitali uvideli bi da je ona pisala suštu istinu zasnovanu na bibliji i osetili samo nadahnuće njenih spisa.
Ti ljudima SAMO tako kažeš da provere, ali znaš da mnogi to neće učiniti, jer kad bi to stvarno učinili oni bi videli da je istina ono što sam ja napisao o tvom izvrtanju, vađenju citata iz konteksta..i slično.
Kada bih ja lično recimo uputio ljude da provere - to bi bila druga stvar, jer ja znam da je istina ono što sam napisao o tvom izvrtanju i vađenju iz konteksta i pobuda iz kojih to činiš.
Dakle, svako može proveriti AKO želi i videti ko govori istinu i da to što ti pišeš nisu nikakve činjenice protiv Ellen White, jer činjenice protiv Ellen White ne postoje osim ako ih čovek sam ne stvori metodom kojom se ti koristiš.
Još jedna stvar u vezi ovoga je ta - da citatima Ellen White ne treba tumač ( isto kao ni bibliji ), jer kontekst njenih tekstova je jasan o čemu ona piše.
Nasuprot tome ti činiš suprotno.
Ti citiraš jedan pojedinačni tekst izvađen iz konteksta i kažeš "Evo ona govori o tome" i ako to nije slučaj kada bi se sagledao ceo kontekst, kome, zašto i u kom vremenu je ona dala određenu izjavu.
Takođe, ti izneseš određeni tekst Ellen White, a potom izvrćeš njegov smisao i ulaziš u same pobude iz kojih je nešto napisala, pripisujući joj uglavnom pogrešne i izvrćući sam smisa i kontekst njenih reči i celog dela.
Tu je sve jasno u vezi tebe i citata Ellen White.
----------------------------------------
Odgovor za Taramanu.
Ova izjava jednostavno NE STOJI.
Odlazio sam i u te crkve i nikad niko ni reči nije bar ovamo izrekao protiv ostalih.
Katolika imam prijatelja i u tom sam okruženju i ne smeta nam razlika u naciji bar ne u Vojvodini.
Ali zato nigde nisam istrpio tolike uvrede kao u Adventnoj crkvi a idem u više verskih zajednica i NIGDE mi niko ništa ružno nije rekao naprotiv i dobijao sam da propovedam.
Reči kojima su me častili Adv.nebih ovde nisu lepe za uho.
Tako, ako idemo po ličnom iskustvu onda ja vidim gde se kako uči prema kome. Slap i ja se duže vreme sukobljavamo po više pitanja i borba za istinu traje i treba da traje ali zato što različito verujemo da ja sad govorim da je on ono što meni govoriše zaista nebih jer kao verujući čovek nesmem to činiti. Ja sam borac za istinu i moje verovanje je da je papstvo glumački klub a toga narod nije svestan i ja taj narod ne smem poistovetiti sa onim glumcima ja to razdvajam.
Tako, ako idemo po ličnom iskustvu onda ja vidim gde se kako uči prema kome. Slap i ja se duže vreme sukobljavamo po više pitanja i borba za istinu traje i treba da traje ali zato što različito verujemo da ja sad govorim da je on ono što meni govoriše zaista nebih jer kao verujući čovek nesmem to činiti. Ja sam borac za istinu i moje verovanje je da je papstvo glumački klub a toga narod nije svestan i ja taj narod ne smem poistovetiti sa onim glumcima ja to razdvajam.
Taramana, u svim crkvama je loše stanje i među vernicima i među sveštenstvom, ne braneći čak ni Adventiste, jer šta ima najgore od neposvećenog sveštenika ili propovednika.
Takvi su spremni da učine više zla od bilo kojih ljudi u svetu.
Iak, ako je tvoj akcenat bio na stanje u globalnom Adventizmu - tu tvoje reči ne stoje, jer ja sam lično upravo u Adventizmu doživeo najveću Božju ljubav i iskustva sa Bogom.
Moje bavljenje drugima sam stavio na drugo mesto i ono se tumačilo u činjenici da u crkv nije sve savršeno i da tu postoje i ovce i jarci.
Upravo Ellen Whie koja se ovde napada na sva zvona - govori o ovome osuđujući greh, neposvećenosti nedostatak ljubavi u redovima Božje crkve.
I ako ona upućuje na to - ona ne kaže da zbog takvog stanja Božja crkva nije Božja, već da je problem u ljudima koji upoznavanjem formalne zapisane istine - ništa sa tom istinom dalje nisu učinili, nisu je primenili u svom životu, i što je najbitnije - nisu dopustili Bogu da ih kroz istinu promeni.
To je suštinski problem svih negativnih pojava u Božjoj crkvi.
Ne želim da opadam druge ali moram izreći istinu, da sam ja najveće gadosti doživeo u Pravoslavnoj crkvi od strane sveštenika - od kojih sam neke i izneo u odgovoru Stvarnoslapu.
U Katoličkim crkvama nisam doživljavao takve stvari, već srdačan pristup gde je moja poseta uvek bila ispraćena u tolerantnom kulturnom razgovoru, bilo sa sveštenstvom ili ljudima.
Slažem se da tu postoji određena vrsta glume iz razloga što je Katolička crkva danas okrenuta privlačenju drugih u ekumensko jedinstvo i iz razloga da bi se privukli vernici da prihvate ideju Ekumenskog jedinstva.
Što se tiče Jelene ...čoveče, odakle krenuti....tamo NIŠTA nema ispravno i mislim da bi Bog otvorio nebo od slave i radosti kad bi se sav taj materijam našao u drugom po strukturi hemijskom stanju ali i knjige Js i vazduh bi bio daleko čistiji. Tad bi ostalo još glumce penzionisati i ukloniti sa scene i vezati glavnog iluzionistu i nebi bilo rasprave već bi ljubav vladala.
Meni se svideo onaj testament Jelene gde ona svu imovinu dade crkvi kao što Laodikeja reče...dobro pa mora nešto i dečici ostaviti.
Hvala uredniku.
Nisam te baš razumeo, ali tvoja izjava o Ellen White i ispravnosti njenih spisa - je apsolutno pogrešna.
Sve o čemu je pisala Ellen White je u potpunom skladu sa biblijom i Bogom nadahnuto.
Hvala Bogu što su milioni iskrenih Adventističkih Hrišćana u svetu upravo prepoznali ovu činjenicu i kroz spise Ellen White upoznali istinu i danas su pripadnici Božje crkve ostatka, jedine prave Božje crkve koja drži zapovesti i ima svedočanstvo Isusa Hrsta.
Amin - hvala Bogu na tome.
