Ukida li Pavle Subotu i praznike- Kolološanima 2,16.17?

Učlanjen(a)
22.07.2016
Poruka
11.465
Da, "ograđuje" se Crkva od njih, ali ne na način na koji ti insinuiraš. Apostoli ne kažu - oni nisu naši, oni su neka sekta, nego apostoli kažu: "Budući da smo čuli kako vas neki od naših, ali bez našega naloga, nekakvim izjavama smetoše i duše vam uznemiriše,

Zaista, samo slijepci ne vide što gore piše.

Da ali oni ne predstavljaju apostolsku crkvu u Jerusalimu. To je bitno istaći. Znači ni apostolska crkva u Jerusalimu ne drži zakon na ovaj način. Samoj "fariaejskoj" stranci je tolerisano da praktikuju to na taj način ali da ne nameću drugima. Skično Pavle savetuje i u u Rimljanima 14.."neko drži ovako neko onako"...da svako da bude uveren u svoju misao ali da je ne nameće drugom.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Ima Mire ima i duhovni kontekst naravno. Kao što svaki spomen praznik pa i zapovest ima uži i širi kontekst. Ima osnovno značenje a ima i duhovno značenje..no to ne znači da ako dobije to šire značenje da se automatski gubi osnovno. Ja bar tako gledam...postoji svakako primena u raznim aspektima sve ovo i zato je potrebno da kako kaže Jahve Elohim mislimo o zakonu dan i noć...tj.da ga istinski što bolje razumemo. Ako tako činimo Bog će nas voditi u praktičnoj primeni u životu svega toga što i jeste cilj. Ako ostanemo samo na formi slova ubrzo će se i ona izgubiti.
Pozdrav.
Ako ima duhovni smisao nije li na Hristu ispunjeno? Pa sam Pavle ti govori da se subota ispunjava na Hristu! Sad ako ti ne zelis u to verovati, onda je to tvoj problem, pa nalazis izgovore..
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
Adventisti sedmog dana tvrde da su kršćani prevareni po pitanju svetkovanja subote. U jednoj autoritativnoj adventističkoj knjizi (Od subote do nedjelje, Samuele Bacchiocchi) autor tvrdi da je promjena sa subote na nedjelju "uvedena u Rimu sredinom drugog stoljeća."

U prilog tom stavu Samuele Bacchiocchi tvrdi da je držanje nedjelje rimokatolička inovacija koja je postigla univerzalnost zbog autoriteta rimske crkve. Međutim, ova Bacchiocchijeva teorija ima nesavladive probleme. Naime, crkva u Rimu u to vrijeme nije imala moć da bi mogla promijeniti dugogodišnje običaje, posebno na Istoku, izvan Carstva, bez vidljivih dokaza o prijeporima i sukobima oko toga. Očito je, praksa okupljanja kršćana nedjeljom datira u vrijeme apostola, i nije bilo nakakvih sporenja oko toga.

HTML:
https://archive.gci.org/articles/sabbath-and-sunday-adventist-theories/
 
Učlanjen(a)
22.07.2016
Poruka
11.465
Točno, apostoli predstavljaju Kristovu Crkvu, ali ovi jesu pripadnici apostolske crkve. :) Ne rekoše li apostoli: neki od naših, ali bez našega naloga, nekakvim izjavama smetoše i duše vam uznemiriše, ....

P.S. Samo slijepci ne vide

Ali apostoli sami nisu farisejska stranka..valda to vidiš iz teksta. Postoji razlika između apostolske crkve i "farisejske stranke" među Jurusalimskom zajedncom. Nije valda da misliš da su svi pripadnici Jerusalimske zajednice "farisejska stranka"..pa i sami apostoli?
 
Učlanjen(a)
22.07.2016
Poruka
11.465
Ako ima duhovni smisao nije li na Hristu ispunjeno?

E pa to je ono što se uglavnom svodi na jedno shvatanje..hoću reći na jednolično. Dakle kada nešto ima duhovni ili širi smisao o ne znači da je to prolazno ili da se ispunjava u Hristu. Kada se ukazuje na širi kontekt uvek postoji osnova koja ostaje..na kojoj se nadograđuje ovo šire. Tako recimo zapovest ne ubij ima svoj osnovni smisao ne oduzmi život ali Hristos recimo proširuje je i na "ne srdi se na brata svog" jer srdnja jeste vid ubijstva u mislima..dakle i na segment misli. To je taj širi kontekst. Tako je i u vezi drugih stvari.

Pa sam Pavle ti govori da se subota ispunjava na Hristu! Sad ako ti ne zelis u to verovati, onda je to tvoj problem, pa nalazis izgovore..

Pavle subotu poistovećuje sa "opravdanjem u Hristu" pa je u tom smislu taj naš "mir" u Hristu taj naš mir od sopstvenih dela...treba videti da Pavle u Jevrejima ne raspravlja o suboti je li treba ili ne..on to ne raspravlja..već onaj segment koji se odnosi na subotu tj. mir on samo taj mir ili počinak povezuje sa opravdanjem u Hristu. Pavle uopšte ne govori o subotu u onom primarnom smislu. To neki adventisti takođe pogrešno tumače kada misle da se raspravlja o subot isključivo ali isto tako greše i oni koji misle da on ovde nešto opovrgava jer je ista greška u tome što misle da on raspravlja o suboti samo u smislu njenog ukidanja. Ne, i jedni ni drugi koji misle da se radi o samoj suboti greše. Zato se vervatno i ne razumeju i imaju dijametralno suprotne pozicije.
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
Ali apostoli sami nisu farisejska stranka..valda to vidiš iz teksta. Postoji razlika između apostolske crkve i "farisejske stranke" među Jurusalimskom zajedncom. Nije valda da misliš da su svi pripadnici Jerusalimske zajednice "farisejska stranka"..pa i sami apostoli?

Oni su prije pripadali "farizejskoj sljedbi", ali se krstiše, "prigrliše vjeru", piše sveti Luka, i postadoše članovi apostolske crkve - neki od naših, ali bez našega naloga, nekakvim izjavama smetoše i duše vam uznemiriše, ....

P.S. Zaista, samo slijepci ne vide.
 
Učlanjen(a)
11.02.2009
Poruka
8.070
Oni su prije pripadali "farizejskoj sljedbi", ali se krstiše, "prigrliše vjeru", piše sveti Luka, i postadoše članovi apostolske crkve - neki od naših, ali bez našega naloga, nekakvim izjavama smetoše i duše vam uznemiriše, ....

P.S. Zaista, samo slijepci ne vide.

Nažalost, ne vide. Jer ne žele da vide. Slepi su, doslovno slepi.

Ok, birali su tamu, neka im je tama.
Ali, neka se ne zovu Hristovima, neka ne nameću svoj judaizam. No, problem je u tome što ih hebreji neće, niti hebreji njima odgovaraju. Naime i njima bi, hebrejima ovi arogantno nametali blasfemije i učenja kojima im umove i duše napuniše plodovi Luterovog egomanijaštva i američkih polja konoplje.

Ponoviću, slepi su, ne samo što ne vide da su u apostazi, što ne vide da Mojsija više nema, nego i zato što svojim delovanjem upravo oni i njima slični i dovode do negiranja Svetog Pisma. Ne mi, nego upravo oni.

Traže forenzičke dokaze, a isti kada se dobiju stvaraju upravo Bigninove knjige i njima slična "dela".
 
Poslednja izmena:
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
A zašto to onda ne piše nigdje u Novom zavjetu? :) Nađi to mjesto u Novom zavjetu gdje su se apostoli s kršćanima okupili subotom na bogoslužje. Spasit ćeš vašu subotarsku mantru i još ćeš zaraditi 100.000 eura.

Ne treba da pise da su se apostoli i prvi Hriscani okupljali u Subotu, jer pise da su se Hriscani okupljali svaki dan, sto znaci i u Subotu, i to pise u bibliji:


"I svaki dan bijahu jednako jednodušno u crkvi, i lomljahu hljeb po kućama, i primahu hranu s radosti i u prostoti srca, Hvaleći Boga, i imajući milost u sviju ljudi. A Gospod svaki dan umnožavaše društvo onijeh koji se spasavahu" ( Dela 2. 46 - 47 )

Dakle, okupljali su se SVAKI DAN, a Subotu smatrali svetim Bozjim danom odmora, i kao jednu od zapovesti zapisanih u dekalogu - deset zapovesti, i znali su da je krsenje zapovesti o Suboti greh, kao sto je greh krsenje i bilo koje od ostalih devet zapovesti:

JEDINSTVO SVIH 10 ZAPOVESTI-NAZVAN ZAKON SLOBODE KOJIM ĆE SE SUDITI SVETU:


"Jer koji sav zakon održi a sagriješi u jednome, kriv je za sve,
Jer onaj koji je rekao: ne čini preljube, rekao je i: ne ubij. Ako dakle ne učiniš preljube a ubiješ, postao si prestupnik zakona.
Tako govorite i tako tvorite kao oni koji će zakonom slobode biti suđeni"
( Jakovljeva poslanica 2. 9-11 ).

Koliki si manipulator odaje te i istorijski kontekst koji potvrdjuje da su Hriscani od 1 veka drzali Subotu, a da je nedelju uvela Rimokatolicka crkva na celu sa Konstantinom, i njegovim ediktom kojim je u crkvi uveo mnogobozacku nedelju.

Ovaj konstantinov dokument o obaveznom svetkovanju sunčevog dana je objavljen 321 godine nove ere i glasi:

"Na časni dan sunca - neka se gradska uprava i narod koji živi u gradu odmaraju, i neka sve radionice budu zatvorene.

Međutim - na selu, seljaci koji se bave zemljoradnjom mogu slobodno nastaviti svoje poslove, jer se dešava da koji drugi dan nije pogodan za setvu ili za rad u vinogradu.
Neka se obavljaju takvi poslovi - da ne bi ppropali blagoslovi koje nam nebo šalje"

Najraniji crkveni sabor koji se bozabavio svetkovanjem nedelje - bio je sabor u Laodikeji 364 godine nove ere.
U svom 29 kanonu ovaj sabor je objavio:

"Hrišćani ne smeju da svetkuju subotu i da se odmaraju tog dana - već moraju da rade, ali dan gospodnji treba naročito da poštuju, i kao Hrišćani toga dana ne treba da rade.
Ako budu dalje svetkovali subotu - neka budu prokleti"


Zapazimo ovde da je ovaj sabor uputio prokletstvo Hriscanima ako i dalje budu Svetkovali Subotu.

Ovo potpuno razotkriva tvoje manipulacije kojima zelis da prikazes kako Hriscani 1 veka i kasnije nisu postovali Subotu.
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
Četiri su notorne i neoborive činjenice.

1. Nigdje u Novom zavjetu ne nalazimo primjer da su se apostoli subotom okupili s kršćanima na bogoslužje.

2. Novi zavjet svjedoči (Dj 20,7; 1 Kor 16,2) kako se kršćani još za života apostola okupljaju nedjeljom na Euharistiju.

3. Sveti Pavao pišući Kološanima (Kol 2,16-17) poučava kršćane kako su tjedne subote, mlađaci, godišnji blagdani te čista i nečista jela samo sjena.

4. Svi ranokršćanski spisi (Barnaba, Didahe, Ignacije Antiohijski, Justin Mučenik i drugi), kao i povijesni spisi tog vremena, svjedoče da se kršćani na Euharistiju okupljaju nedjeljom još za života apostola.
 
Natrag
Top