Trovanje istine

[Isabeleta]

Naravno, ali je i u skladu sa 5-tom zapovesti. Isto je. Voleti roditelje i potpvati 5-tu zapovest i obrnuto. Upravo Isus pokazuje kako se zapovesti trebaju poštovati.

U skladu je s ljubavi koju netko ima ili nema u srcu. Žalosno je ako bih se ja brinula za svoju majku samo zato što je to 4. zapovijed. Kod nas je 4-a, ne znam zašto je kod vas 5-a , ali nema veze. I kako jedan ateist može imati djelotvornu ljubav prema svojoj majci bez da poznaje 4-u/5-u zapovijed? Zapisano mu je u srcu, ne?
Jovane, nitko ne omalovažava zapovijedi Božje, sačuvaj nas Bože...ali, znaš da su i druge religije imaju slične zapovijedi kao što je Dekalog. Poanta je u tome da oni koji Boga doista ljube, učinit će i više nego što nam je dano u zapovijedima.

Prozreo ih je i ukazao da su svojim "pravilima" zapravo radili protiv zakona što im je najveća osuda jer su oni mislili da ih ljudi doživljavaju kao držaoce zakona. Pokazao je zato da su u procepu onoga što govore i onoga što čine.

Aha. Dvoličnici i bez karaktera. A što je s farizejem u hramu koji je izvršavao zapovijedi, ali nije otišao kući opravdan? A što je s onima koji su govorili: "Gospodine, kad smo te to vidjeli gladnog ili žednog, ili kao stranca, ili bez odjeće, ili bolesnog, ili u zatvoru, pa ti nismo pomogli?" Ti su vjerojatno držali sve zapovijedi, a sigurno i subotu, ali nisu živjeli u ljubavi.

 

[Jovan Prezviter]

Subota je sjena. Piše jasno da ne može jasnije.

Već pisah da uz grčkom originalu stoji "delovi"(merei) praznika, subota i mladina koji su sen. Većina prevoda uglavnom taj detalj ne prevode.

No, kako pak ko želi da razume. Naravno.

Ali subota koju je Hristos i apostoli držao je sasvim različita od storgo farisejske ili tradicionalne u Jevreja. Ona je posve drugačija i pravilnija.

 

[Jovan Prezviter]

Ti su vjerojatno držali sve zapovijedi, a sigurno i subotu, ali nisu živjeli u ljubavi.

I onaj siromah je držao subotu no nije se hvalio kao farisej. To je razlika. Fariseji su pogrešili što su mislili da ih držanje zakona spasava i da su bolji u tome od drugih. To im je bila suštinska greška. Državanje zakona služi da razmemo kako Bog želi da živimo ali se time ne spasavamo jer niko nije održao savršeno i imamo i greh Adamov pripisan od rođenja već tako da se nikako ne možemo delima opravdati. Ali živeti po tim principima svakako nas vodi ka tom idealu koji Bog želi. Na nebu će svi biti savršeni. No, osnovne principe savršenosti pa time i ideala koji Bog želi od nas jeste u Dekalogu. Time stajemo na stranu Božiju.

U skladu je s ljubavi koju netko ima ili nema u srcu. Žalosno je ako bih se ja brinula za svoju majku samo zato što je to 4. zapovijed. Kod nas je 4-a, ne znam zašto je kod vas 5-a , ali nema veze. I kako jedan ateist može imati djelotvornu ljubav prema svojoj majci bez da poznaje 4-u/5-u zapovijed? Zapisano mu je u srcu, ne?

Ljubav sama po sebi takođe ne spasava. Ona je dar od Boga, naravno. No, i jedno i drugo Bog želi da razvijemo u svom životu..tada ćemo biti "savršeni kao Otac naš"...kako kaže Jahve...budite savršeni kao što je Gospod vaš. Ako se Bogu prepustimo daće nam snage da držimo zakon i da imamo ljubav uz to. To je zaista predivno.

 

[stvarnoslap]

No, kako pak ko želi da razume. Naravno.

"Kako pak ko želi da razume" je 'majka' 50 tisuća protestantskih sekti. Vi ste suprotnost Bogu koji želi da njegovi budu jedno. Dakle vi ste, uglavnom, antikršćanska gerila, protestantski partizani.

 

[Isabeleta]

Ljubav sama po sebi takođe ne spasava.

Hihi, sad si izvalio veliku glupost. Samo nas ljubav spašava i po ljubavi ćemo biti suđeni. Bog je ljubav, a mi smo Njegova slika. Naravno, nije to osjetilna ljubav, nego ljubav volje da živimo i ostanemo u Isusovoj Ljubavi. Sve zapovijedi su sadržane u toj ljubavi, osim subote, za mene. Meni je subota gotovo uvijek radna i naporna, ali tako sam mirna i osjećam se ispunjena, jer služim bližnjima. I nastojim to činiti najbolje što mogu, biti ljubazna, smirena, raspoloživa...
Ako je tebi subota dan počinka i Dan Gospodnji, u redu. Nemam ništa protiv, samo nemoj prijetiti s njom i dovoditi je u vezu sa spasenjem. Dobro, ti to ne radiš, ali kažem...da ne bi počeo.

 

[Jovan Prezviter]

"Kako pak ko želi da razume" je 'majka' 50 tisuća protestantskih sekti. Vi ste suprotnost Bogu koji želi da njegovi budu jedno. Dakle vi ste, uglavnom, antikršćanska gerila, protestantski partizani.

Bilo bi dobro da smo svi ujedinjeni u onome što Bog želi. Da posvedočimo velike istine koje kao hrišćani imamo, umesto da nipodaštavmo jedni druge. Istine koje imamo u Pismu su "neodoljive", "nadmoćne" i "dominantne" te prosvećuju do neslućenih visina. To imamo. Samo kada bismo to želeli. Ne bi mogao niko stati nasuprot. Samo stanimo uz Reč Božiju i doći će blagoslov. Držimo Zapovesti Božije..nestaju ratovi, sukobi, mržnja. Sve bi bilo drugačije.

 

[Isabeleta]

Dakle vi ste, uglavnom, antikršćanska gerila, protestantski partizani.

haha, baš si me nasmijao. Takvo što još nisam čula.

 

[Jovan Prezviter]

Hihi, sad si izvalio veliku glupost. Samo nas ljubav spašava i po ljubavi ćemo biti suđeni.

Nikako Isabel, nikako. To bi bilo spasenje delima. Nemamo mi dela koja spasavaju. Upravo u tome su i fariseji pogrešili..mislili su zakon sam po sebi spasava. Sada grešimo opet..kažemo ljubav spasava. Ljubav je apstraktni osećaj..nema on u sebi moć da spase. Samo Bog spasava. A taj dar treba da pomogne nama da održimo Božiju volju na zemlji. Dakle, nemojmo pasti na testu kao fariseji da proglasimo da nešto(neki čin ili osećanje) spasava. Ljubav je pomoćno sredstvo dato od Boga da možemo živeti po zakonu i održavati ga na pravi način. Ali to samo po sebi ne spasava.

Ako je tebi subota dan počinka i Dan Gospodnji, u redu. Nemam ništa protiv, samo nemoj prijetiti s njom i dovoditi je u vezu sa spasenjem.

Naravno, nije mi to cilj niti tako mislim. Samo kažem da je ona deo Zakona Božijega. Svakome ostaljam po savesti. Sam Bog želi da po savesti živimo i uvidimo šta to Bog od nas traži. Ako činimo ono što smo zaista razumeli Bog nas prihvata. Ako pak nešto nam je jasno a ne činimo to je druga stvar. Znači, po savesti.

 

[stvarnoslap]

Ako je tebi subota dan počinka i Dan Gospodnji, u redu. Nemam ništa protiv, samo nemoj prijetiti s njom i dovoditi je u vezu sa spasenjem. Dobro, ti to ne radiš, ali kažem...da ne bi počeo.

Ja sam čuo da ni Bog neće u raj ako ne bude dangubio subotom.

Bilo bi dobro da smo svi ujedinjeni u onome što Bog želi. Da posvedočimo velike istine koje kao hrišćani imamo, umesto da nipodaštavmo jedni druge. Istine koje imamo u Pismu su "neodoljive", "nadmoćne" i "dominantne" te prosvećuju do neslućenih visina.

Na što točno misliš pod "velikim istinama"? Nije valjda da je to ona tvoja mantra kako su Isus i đavo jednaki po boštvu.

 

[Jovan Prezviter]

Na što točno misliš pod "velikim istinama"?

Recimo Zakon Božiji. . Samo to da držimo kako treba nestaju ratovi, mržnja, laganje na bližnje, dezinformacije itd. Zar nije tako? Zar je "lepše" kršiti ove zakone i živeti u ovakvom okruženju ili poštivati to i izbeći tako sukobe i mržnju? Hrišćani po imenu bi to trebali pokazati svetu, zar ne?

Takođe i mnogo toga drugog koje imamu u Pismu. To su moćne istine i veliko svedočanstvo svetu. Ne može niko stati nasuprot.