Tko su antikristi prema svetom apostolu Ivanu?

[stvarnoslap]

Svatko je dužan ispitati a ne slepo slediti sve. Naravno, i poslušati i razumeti ali ima pravio preispitati.

Stup i uporište istine nije ničije pojedinačno uvjerenje, nego Kristova Crkva. I kao što je Židovima Zakon pokazivao što je grijeh i tko je grešnik, tako i Crkva sa svojim vjerovanjem i učenjem pokazuje tko je heretik.

 

[Laodikeja]

Stup i uporište istine nije ničije pojedinačno uvjerenje, nego Kristova Crkva. I kao što je Židovima Zakon pokazivao što je grijeh i tko je grešnik, tako i Crkva sa svojim vjerovanjem i učenjem pokazuje tko je heretik.

A sta je kriterijum tog pokazatelja ko je heretik?

 

[Jovan Prezviter]

Stup i uporište istine nije ničije pojedinačno uvjerenje, nego Kristova Crkva.

Stoji..preispitajte duhove. Upravo ono što i jeste srž Jovanovih poslanica. Nigde dogma ničim nije zagarantovana. Uvek se mora preispitivati svako učenje.

Jedino što je zagarantovano jeste odnos sa Isusom...to ne može biti razrušeno. Ali vidiš ti umesto odnosa sa Isusom stavljaš dogmu...ili bolje reći neke ljude koji su uspostavili neku dogmu. Čovek iznad Isusa.

I kao što je Židovima Zakon pokazivao što je grijeh i tko je grešnik, tako i Crkva sa svojim vjerovanjem i učenjem pokazuje tko je heretik.

Ova konstatacija je sagrađena na pogrešnom shvatanju šta je obećano da neće ni vrata pakla razrušiti(tj. odnos sa Hristom..spasenje u Hristu) i umesto toj zajednici sa Hristom to je preneto na pojam "dogma" Crkve. Pogrešan je dakle pristup pa odatle pogrešan zaključak. Dakle, Isus govori o jednome a tradcija iskrivljuje smisao Hristovih reči i tu garanciju daje onome na što Hristos nije mislio.

 

[stvarnoslap]

Ova konstatacija je sagrađena na pogrešnom shvatanju šta je obećano da neće ni vrata pakla razrušiti

I? Šta piše? Piše da Crkvu, koju će Krist sagraditi, ni vrata paklena neće nadvladati.

 

[Jovan Prezviter]

I? Šta piše? Piše da Crkvu, koju će Krist sagraditi, ni vrata paklena neće nadvladati.

Šta "crkva" podrazumeva? Dogma? Ne. Crkva u ovom slučaju podrazumeva ono što Hristos kaže Petru..."na ovom temelju" sagradiću crkvu svoju. Temelj je Hristos tj. naša povezanost sa Hristom. To ne mogu svladati vrata pakla.

 

[Jovan Prezviter]

"Nazidani na temelju apostola i proroka, gde je kamen od ugla sam Isus Hristos, na kome sva građevina sastavljena raste za crkvu svetu u Gospodu", Efescima 2,20.21

Dakle, Hristos je temelj ili stub građevine. "Građevina" je Crkva ali ne u dogmatskom smislu već u smislu uzrastanja u karakteru..oni izgrađeni karakterno pod uticajem Isusa Hrista. Stub, tvrđava istine je Isus..i samo ako je On stubiuporište onda se to može riće i za crkvu. Crkva sa neznam koliko ispravnom dogmom ako nema Hrista nije stb i uporište istine. I obratno...ako nema sve ispravne dogme a ima Hrista..onda ima temelj i uporište.

 

[DarthShone]

I? Šta piše? Piše da Crkvu, koju će Krist sagraditi, ni vrata paklena neće nadvladati.

Piše, piše, ali je to njima "metaforično"... (da kojim slučajem piše o obrezanju kao obavezi, shabatima, mlađacima, i sličnim judejskim praksama, bilo bi im doslovno)....

 

[stvarnoslap]

Šta "crkva" podrazumeva? Dogma? Ne. Crkva u ovom slučaju podrazumeva ono što Hristos kaže Petru..."na ovom temelju" sagradiću crkvu svoju. Temelj je Hristos tj. naša povezanost sa Hristom. To ne mogu svladati vrata pakla.

Pa ti čovječe ne znaš čitati.

Stub, tvrđava istine je Isus..i samo ako je On stubiuporište onda se to može riće i za crkvu.

Pa naravno, Isus je glava Crkve. Zbog toga sveti Pavao i kaže da je Crkva stup i uporište istine. Isus je u svojoj Crkvi i sa svojom Crkvom, a ne s vama koji nasrćete i na Krista i na Njegovu Crkvu.

 

[Laodikeja]

Slozio bih se da Je Isus ovde Petra upucivao na crkvu, ali kao na verne okupljene oko Hrista, a ne na cigle i crepove.

Naravno, neposredno nakon Hrista postojale su prostorije gde su se verni okupljali, i ti verni su cinili crkvu, a ne same te prostorije i sobe, i sobni enterijer.

Tokom istorije mracnog srednjeg veka, verni uglavnom nisu imali adekvatno mesto okupljanja, skrivajuci se zbog straha od progonstava od strane Rimokatolicke inkvizicije.

U to vreme verni koji su cinili crkvu - skupljali su se tu i tamo, po sobama i kucama, u sumi, po planinama i pecinama.. itd.

Nakon ovog doba, i konacnog dobijanja dugo zeljene slobode - verni su mogli da sebi obezbede bolje uslove, pa tako danas imamo cela crkvena zdanja gde se verni okupljaju.

Dakle, kuce i zgrade imaju svoju prakticnu funkciju, a to je okupljanje vernih u cilju slavljenja Boga, slusanja reci Bozje, zajednickih molitava... itd.. ali, bez tih ljudi koji tu dolaze - to je samo zgrada bez ikakve religijske funkcije i smisla.

Crkva su ljudi koji se okupljaju bilo gde na bilo kom mestu.

 

[stvarnoslap]

Crkva su ljudi koji se okupljaju bilo gde na bilo kom mestu.

Onda su i sotonisti crkva. Naravno, nije svako okupljanje crkva. Okupljanje tvoje sekte, kao i ostalih 50 tisuća protestantskih sekti, nema nikakve veze niti s Kristom niti Crkvom.