Šta je novo?
SerbianForum

Dobrodošli na SerbianForum.org, mjesto na kojem možete pronaći apsolutno sve, mjesto druženja i odlične zabave!

Teorija evolucije ili kreacionizma

  • Začetnik teme Ana_ana
  • Datum pokretanja
D

Dellboy

Član
Одг: Teorija evolucije ili kreacionizma

Slazem se Jura, ali zar nije osnova evolucije da se promene desavaju kao proces prilagodjavanja? Da gen slucajno mutira tako da stvori manju vilicnu kost, a zatim da se takav mutiran i primi ne bi mogla biti slucajnost. Genetska promena objasnjava se kao odgovor organizma na promenu uslova okoline. Koji se to uslovi promene pa majmun ostane majmun, a covek postane visoko inteligentan (mada bih voleo da vidim i nisko inteligentnu vrstu)?


Meni pre sve to deluje kao delo geneticara van ove planete.
 
JokerMMA

JokerMMA

Član
u africi su bile velike suse koje su pretvorile kisnu prasumu u vecinom savanu, tako da su primati na tim prostorima bili prindujeni da provode vise vremena na zemlji, sto je dovelo do pritisaka koji su nas doveli do dvonoznog hoda,bilo je dovoljno da se samo mala populacija primata odvoji i da krene da se menja, ne mora da znaci da su sve morale.Postoji vise teorija o tome zasto smo evoulirali toliko veliki mozak i inteligenciju, ali znamo da nismo bili jedini sa velikim mozgovima, bile su vrste koje su imale isti i veci mozak od nas
( neandertalci i homo heidelbergensis na primer )
 
D

Dellboy

Član
Одг: Teorija evolucije ili kreacionizma

I onda izgubimo krzno a počnemo da se oblačimo.

U decembru 2004. naučnici sa medicinskog instituta Hauard Hjuz Čikaškog univerziteta ustanovili su da je sofistikacija ljudskog mozga bila rezulat takozvanog "posebnog događaja". Utvrdili su da inteligencija ljudskog roda nije samo rezultat evolucije nego su negde pre 50000 godina geni drevnih ljudi prošli kroz veliku promenu u kratkom vemenskom periodu, takozvani veliki prasak mozga.

To nije bilo poboljšanje onoga što je postojalo pre toga nego nova vrsta korišćenja informacija i uma.

Krenuli smo putem kojim nijedno stvorenje nije.
 
JokerMMA

JokerMMA

Član
ako ides ka vanzemaljcima onda treba da objasnis i njih :)
mislim da to sto pricas nije tacno jer mi imamo isti mozdani kacitet kao i fosili homo sapiensa koji su stari oko 200 000 godina ( najstariji primeri )
 
Jurivaka

Jurivaka

MODERATOR
Postoji danas mnogo teorija o nastanku života uopšte, pa i o nastanku i razvoju čovjeka. Međutim, ono što znamo kroz istoriju ljudskog društva, a što je arheologija i druge nauke nedvosmileno potvrdila, jeste postepeni razvoj homo sapijensa, počev od pećina i kamenog doba do današnjih dana. Ako posmatramo samo skalu kako se razvijalo oruđe kojim se čovjek služio, ona nam najbolje govori i kako se razvijala čovjekova svijest. Sve upućuje na to da se to dešavalo postepeno i kroz hiljade godina. Može se reći da je i to bio evolucioni proces.

Zbog toga meni ova teorija čikaških profesora koju pominješ ne izgleda vjerovatna. Jer kada bi to bilo tačno, taj nagli skok ljudske svijesti bi bio uočljiv arheologiji, jer bi došlo do nagle promjene u upotrebi oruđa i proizvodnih sredstava uopšte.
 
100Dinara

100Dinara

Član
Da gen slucajno mutira tako da stvori manju vilicnu kost, a zatim da se takav mutiran i primi ne bi mogla biti slucajnost. G
Mogla bi, problem je što ti (ovime te ne napadam, jer to je u ljudskoj prirodi) kao i mnogi drugi stvari koje analiziraju post hoc gledaju kroz neki referentni okvir i daju im smisao. Sve što se događa na ovom svetu, u ovom univerzumu rezultat je faktora koji međusobno utiču jedni na druge bez ikakve natprirodne intervencije. Sve što se dešava je, zapravo, slučajnost (znači da nije unapred predodređeno) a mi imamo potrebu da dajemo smisao nečemu jer mi vidimo smisao.

Evo jednostavnog primera - kada bacaš kockicu 10 puta imaš jednake šanse da dobiješ ovu kombinaciju: 1 5 5 6 3 4 2 2 6 1 kao i ovu kombinaciju 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1. Međutim, tebi, tj. nama, ova druga kombinacija ima "smisla" dok prva nema i mi bi je, kada bi se desila (a desila bi se ako bacaš kockicu nebrojeno puta) ovoj drugoj dali smisao i rekli da to ne može biti proizvod slučajnosti.
 
Poslednja izmena:
D

Dellboy

Član
Одг: Teorija evolucije ili kreacionizma

Po tome ispada da je evolucija skup nasumičnih mutacija.
 
100Dinara

100Dinara

Član
Faktori koji međusobno utiču jedni na druge samo povećavaju ili smanjuju verovatnoću nekog rezultata (npr. uvećanje lobanje povećava šansu za uvećanje mozga). Jedinke sa takvom mutacijom su se bolje razvile a ostale nisu i tako je taj rezultat doveo do razvoja drugih.

Mi sa naše današnje pozicije gledamo unazad i naš razvoj nama ima "smisao". Zbog toga, npr., religijski ljudi smatraju da "moramo" imati tvorca jer ovakav sled događaja "ne može" biti slučajan. Međutim, mi smo samo proizvod slučajnosti što govori i činjenica da je 95% svih vrsta koje je ikada živelo na Zemlji izumrlo a ljudi su u nekoliko situacija skoro bili obrisani sa lica Zemlje.
 
Jurivaka

Jurivaka

MODERATOR
Izvor: FoNet
London -- Genetska mutacija koja se dogodila pre 2,4 miliona godina mogla bi biti razlog zašto savremeni čovek ima veliki mozak i relativno malu i slabu vilicu, tvrde naučnici.

Antropolozi su otkrili da se greška u genu sa šifriranom oznakom MYH16 u modernom čoveku dogodila gotovo u isto vreme kad je njegova čeljust počela da menja oblik u odnosu na vilicu drugih primata, čime je omogućeno da se poveća veličina njegovog mozga.

Međutim, kao rezultat ove neobične "trgovine", dobijena je mala i slaba vilica.

"Ova vremenska koincidencija mogla bi da znači da je smanjivanje i slabljenje mišića vilice na za sada nepoznat način omogućilo evoluciju čiji je rezultat bilo naglo povećanje moždane mase", izjavila je Nensi Minog-Pervis, profesor antropologije i anatomije na Medicinskom fakultetu Univerziteta Pensilvanija, koja je i došla do značajnog otkrića.

Sva ljudska bića imaju mutaciju gena MYH16, ali ostali primati, uključujući šimpanze i makaki majmune, još uvek poseduju netaknut taj gen. U proteklih nekoliko miliona godina, od vremena kad se dogodila genetska mutacija, ljudska vilica je trostruko se smanjila, ali se promenio i njen spoljašnji izgled.

Australijski antropolog i anatom Pet Kjuri, sa Univerziteta u Sidneju, smatra da rezultati ovih istraživanja, objavljeni u britanskom naučnom časopisu "Nejčer", predstavljaju prvo otkriće funkcionalne genetske razlike između čoveka i majmuna.

"Ono što je posebno značajno jeste da je ustanovljeno da su se pomenute genetske mutacije odigrale gotovo u isto vreme sa pojavljivanjem 'čovekolikih' karakteristika otkrivenih u fosiliziranim ostacima hominida", napisao je Kjuri, komentarišući otkriće.

Profesorka Minog-Pervis je, zajedno sa Hanzelom Stedmanom i drugim stručnjacima, uspela da sakupi do sada nepoznate deliće složene biološke "sklapalice" nakon što su otkrili da su geni u primata ostali netaknuti dok su u čoveka mutirali.

"Genetska greška" često se povezuje sa nekim naslednim bolestima, ali naučnici su suočeni sa zagonetkom koje su to bolesti zajedničke za sva ljudska bića na svetu.

Dalja istraživanja otkrila su da je gen MYH16 povezan sa mišićima angažovanim u ujedanju, žvakanju i kidanju hrane jer mišiće vilice primata snabdeva jednim proteinom. To je istraživače nagnalo na pomisao da je odsustvo tog proteina kod čoveka razlog da je njegova vilica slabija i manja.

Stedman i njegova ekipa tvrde da je slabiji zagrižaj umanjio snagu mišića vilice, čime je umanjen njen rast, ali je time otvoren veći prostor za razvoj i porast mozga.

"Možemo se samo nadati da ova istraživanja predstavljaju avangardu u novom talasu analiza koje se usredsređuju na genetsku osnovu evolucije čoveka", zaključio je Kjuri.

Mnogi antropolozi smatraju da je upravo genetska mutacija o kojoj je riječ, stvorila, zapravo, današnjeg čovjeka. Smanjenjem vilične kosti kod jedne vrste primata, koja, inače, i danas zauzima veliki prostor u lobanji kod majmuna, stvoreni su uslovi za povećanje moždane mase kod tih primata, a samim tim i za nastanak i razvoj funcija mozga kakve danas poznajemo.
To je ujedno i odgovor na pitanje koje ovdje postavljaju neki kreacionisti - zašto današnji majmuni ne evoluiraju, ili, kako to da samo čovjek ima svijest o sebi?
Gledao sam svojevremeno jednu emisiju na NG o tome, gdje se kaže, da je do pomenute mutacije vjerovatno došlo kod jedne jedinke u određenoj vrsti primata, ali da je ona bila toliko jaka, da je vremenom preovladala u toj vrsti.
 
JokerMMA

JokerMMA

Član
kako li je to moguce kad ljudi na osnovu knjige kazu da je svet mladji od 10 000 godina a :D hahaha
 
Top