Sveto Trojstvo

[stvarnoslap]

Da li je Isus Bog?

Da li je Isus umro?

Isus je Bog i čovjek, i da, umro je.

 

[spedy12]

svako svjedočanstvo koje iznosimo, pokazuje čiji lik nosimo u srcu
i kojim duhom smo nadahnuti
svaka naša misao i riječ postaje sjeme koje se sije
iz toga izrasta biljka, drvo
a
svako drvo koje nije Bog zasadio, bacit će se u oganj, u dan onaj koji dolazi

svi oni koji idu protiv Svetog Pisma, pokazuju da su još uvijek od tijela
svjesni ili nesvjesni posla koji ustrajno rade
tko je od vode i Duha taj se vraća natrag Bogu kroz poštivanje Božjeg Zakona
jer je u njemu Krist,a Sin nikada nije išao protiv Boga svog i Oca svog

Na žalost i u otpalom kršćanstvu, đavao je uspostavio svoje institucije i svoje nečiste nauke. Odmah poslije Rane crkve kad se pojavio onaj veliki gnusobni OTPAD iz kojeg će se razviti Rimska crkva, sasvim je zavladao ondašnjim teolozima i pomutio im razum.
Tako su iskrivljujući razumljive riječi i simbole Svetoga Pisma otpali teolozi već početkom četvrtog stoljeća, točnije 325.godine poslije Krista, donijeli svoju opaku dogmu o tomu da "Jehova" nije sam i Jedini Bog i izvor života. Onu nauku koju su vjerovali svi patrijarsi, pravednici, proroci, mučenici i sveti, crkva je odbacila.

Na Nicejskom saboru 325.godine po Kristu, otpali teolozi su definirali Božanstvo, ne više kao jednoga Boga, nego kao tri osobe u jednome Bogu. A takav stav nisu prihvatili drugi teolozi, nije to prihvatila niti vjerna manjina- Božji narod u onome vremenu.
I borba je trajala sve do pred kraj četvrtoga stoljeća, kad se ta lažna doktrina poslije 389.godine počela nametati sa svih propovjedaonica a poslije nekoliko desetljeća svi oni koji tu čudovišnu nauku nisu prihvaćali bili su žigosani kao heretici i progonjeni. Da bi tijekom šestoga stoljeća, i dalje kroz stoljeća i stoljeća mraka Srednjeg vjeka bili ubijani, spaljivani, mučeni i sakaćeni po tamnicama papske crkve, ali na žalost i palih protestantskih crkava.
Ljudima, običnom vjemištvu bilo je apsolutno nemoguće shvatiti kako to može biti "tri osobe u jednoj", kakav je to Bog? To je bila čudovišna NEBIBLIJSKA NAUKA, preuzeta iz poganstva, kao i nedjelja i misa za mrtve i nauk o paklu itd. Čak su i na slikama umjetnici crkveni pokušavali prikazati to trojstvo kroz strašnu i nakaznu sliku troglavog čovjeka, odn.tri lica iz jednog čela, ili čak kao tri potpuno iste osobe kako stoje zajedno. To je i za prosječan razum bezbozništvo i bogohuljenje! Ali iza svega toga stajao je onaj um koji je još u Nebu želio biti jednak s Bogom i kao TREĆI ČLAN zajedno s Ocem i Sinom djeliti konačni autoritet.
Pa pošto mu to nije pošlo za rukom u Nebu, onda je taj posao nastavio na zemlji.

"Kad to Isus kaza, podiže oči prema nebu te reče: "Oče došao je čas! Proslavi Sina svoga, da i Sin tvoj proslavi Tebe..A ovo je vječni život: spoznati Tebe, JEDINOG PRAVOG BOGA, i ONOGA koga si poslao, Isusa Krista." (Evanđelje Ivan 17:1.3) Isus svoga Oca, našega Boga - Jehovu naziva da je "Jedini Pravi Bog." I na drugim mjestima je Isus ovu veliku činjenicu jasno iznio ljudima razbijajući time sotonine laži i obmane glede Božjeg karaktera i prirode.

danas čovjek mora biti vrlo oprezan
jer
sotona je velemajstor u izvrtanju jasnog Biblijskog učenja
dakle, ostaje svakome da kroz molitvu prouči Riječ Božju
i primit če Duha Svetog da može razumijeti pravu istinu

u ljubavi našeg Spasitelja mi smo pomireni s Bogom

 

[Taramana]

Isus je Bog i čovjek, i da, umro je.

Rekao si da je Isus BOG,rekao si da je Bog besmrtan, rekao si da je Isus Bog UMRO.
Da li ti se čini da tu postoji kontradikcija u odgovorima kao što su BOG JE BESMRTAN = BOG JE UMRO?

Pošto nije umro BOG OTAC VEĆ BOG SIN da li smo mi onda otkuplljeni jer nas nije CELINA BOGA otkupila već jedna trećina?

Da li je Isus Bog u celosti ili delimično?

Da li je Bog Isus zavisan od Boga Oca i koji je Bog veći od kojeg?

 

[stvarnoslap]

svako svjedočanstvo koje iznosimo, pokazuje čiji lik nosimo u srcu
i kojim duhom smo nadahnuti
svaka naša misao i riječ postaje sjeme koje se sije
iz toga izrasta biljka, drvo
a
svako drvo koje nije Bog zasadio, bacit će se u oganj, u dan onaj koji dolazi

Konačno da i ti nešto napišeš a da ne izvrćeš Božju riječ. Čestitam! Još ti samo ostaje samom sebi posvijestiti da se gornje tvoje riječi odnose i na tebe.

svi oni koji idu protiv Svetog Pisma, pokazuju da su još uvijek od tijela
svjesni ili nesvjesni posla koji ustrajno rade
tko je od vode i Duha taj se vraća natrag Bogu kroz poštivanje Božjeg Zakona
jer je u njemu Krist,a Sin nikada nije išao protiv Boga svog i Oca svog

Ja te ponovo moram pitati. Poštuješ li zapovijed iz Božjeg Zakona da pogubiš svakoga tko bi radio kakav posao u subotu? Pogledaj Izl 31,15.

Na žalost i u otpalom kršćanstvu, đavao je uspostavio svoje institucije i svoje nečiste nauke. Odmah poslije Rane crkve kad se pojavio onaj veliki gnusobni OTPAD iz kojeg će se razviti Rimska crkva, sasvim je zavladao ondašnjim teolozima i pomutio im razum.
Tako su iskrivljujući razumljive riječi i simbole Svetoga Pisma otpali teolozi već početkom četvrtog stoljeća, točnije 325.godine poslije Krista, donijeli svoju opaku dogmu o tomu da "Jehova" nije sam i Jedini Bog i izvor života. Onu nauku koju su vjerovali svi patrijarsi, pravednici, proroci, mučenici i sveti, crkva je odbacila.

Na Nicejskom saboru 325.godine po Kristu, otpali teolozi su definirali Božanstvo, ne više kao jednoga Boga, nego kao tri osobe u jednome Bogu. A takav stav nisu prihvatili drugi teolozi, nije to prihvatila niti vjerna manjina- Božji narod u onome vremenu.
I borba je trajala sve do pred kraj četvrtoga stoljeća, kad se ta lažna doktrina poslije 389.godine počela nametati sa svih propovjedaonica a poslije nekoliko desetljeća svi oni koji tu čudovišnu nauku nisu prihvaćali bili su žigosani kao heretici i progonjeni. Da bi tijekom šestoga stoljeća, i dalje kroz stoljeća i stoljeća mraka Srednjeg vjeka bili ubijani, spaljivani, mučeni i sakaćeni po tamnicama papske crkve, ali na žalost i palih protestantskih crkava.

Krist je svojoj Crkvi zajamčio da je ni vrata paklena neće nadvladati. Otpadnicima i hereticima mogu se nazvati samo oni koji su svoje vlastite crkve osnivali. Kako Kristova Crkva mogu biti crkve koje su i svoje ime dobili po nekom čovjeku, anđelu ili pokretu (Mormoni, Jehovini svjedoci, Adventisti)? Kakva je to vaša religija i vjera u Boga ako je nazivate po anđelu ili čovjeku? Zvati se kršćanima, po Kristu, a tvrditi da je Isus samo čovjek ili anđeo, zaista je bogohulno a i imbecilno. Ako Isus i ne bi bio Bog, onda bogohulite nazivajući se kršćanima (po anđelu ili čovjeku). Ako je Isus pravi Bog, onda bogohulite jer Bogu niječete da je Bog. A i jedna i druga varijanta vam je imbecilna.

Ljudima, običnom vjemištvu bilo je apsolutno nemoguće shvatiti kako to može biti "tri osobe u jednoj", kakav je to Bog? To je bila čudovišna NEBIBLIJSKA NAUKA, preuzeta iz poganstva, kao i nedjelja i misa za mrtve i nauk o paklu itd. Čak su i na slikama umjetnici crkveni pokušavali prikazati to trojstvo kroz strašnu i nakaznu sliku troglavog čovjeka, odn.tri lica iz jednog čela, ili čak kao tri potpuno iste osobe kako stoje zajedno. To je i za prosječan razum bezbozništvo i bogohuljenje! Ali iza svega toga stajao je onaj um koji je još u Nebu želio biti jednak s Bogom i kao TREĆI ČLAN zajedno s Ocem i Sinom djeliti konačni autoritet.
Pa pošto mu to nije pošlo za rukom u Nebu, onda je taj posao nastavio na zemlji.

Znači, ti sve što ne razumiješ pripisuješ sotoni? Sotona ti je onda poslao i kompjutor koji ti omogućuje sve ove nebuloze pisati.

"Kad to Isus kaza, podiže oči prema nebu te reče: "Oče došao je čas! Proslavi Sina svoga, da i Sin tvoj proslavi Tebe..A ovo je vječni život: spoznati Tebe, JEDINOG PRAVOG BOGA, i ONOGA koga si poslao, Isusa Krista." (Evanđelje Ivan 17:1.3) Isus svoga Oca, našega Boga - Jehovu naziva da je "Jedini Pravi Bog." I na drugim mjestima je Isus ovu veliku činjenicu jasno iznio ljudima razbijajući time sotonine laži i obmane glede Božjeg karaktera i prirode.

Ali Isus kaže i ovo: "Ja jesam", "Ja i Otac jedno smo", "Tko je vidio mene vidio je i Oca". Apostoli također za Isusa kažu: "Prvi i Posljednji", "Spasitelj", "Gospodin". Dakle, iznio je Isus istinu o pravom Bogu, a zašto je ti odbijaš ja zaista ne znam.

danas čovjek mora biti vrlo oprezan
jer
sotona je velemajstor u izvrtanju jasnog Biblijskog učenja
dakle, ostaje svakome da kroz molitvu prouči Riječ Božju
i primit če Duha Svetog da može razumijeti pravu istinu

u ljubavi našeg Spasitelja mi smo pomireni s Bogom

Da, vrlo oprezan. Mnoštvo je ovakvih kao ti.

Rekao si da je Isus BOG,rekao si da je Bog besmrtan, rekao si da je Isus Bog UMRO.
Da li ti se čini da tu postoji kontradikcija u odgovorima kao što su BOG JE BESMRTAN = BOG JE UMRO?

Kontradikciju si ti sam iskonstruirao. Ja sam rekao da je Isus i Bog i čovjek. A na križu je umrlo ono što može umrijeti, dakle, umro je Isus čovjek. Međutim, kako su Isusove naravi (ljudska i božanska) neodvojene i neodjeljive, mi kršćani možemo reći kako je za nas na križu umro pravi Bog. Zamisli da je tvoj susjed zubar, i pomogne ti unijeti namještaj. Ti možeš pred drugima pohvaliti svoga susjeda kako ti je pomogao unijeti namještaj, ali jednako vrijedi i da ti je zubar pomogao.

Pošto nije umro BOG OTAC VEĆ BOG SIN da li smo mi onda otkuplljeni jer nas nije CELINA BOGA otkupila već jedna trećina?

Bog Sin je pravi Bog, tako da nas nije otkupio nikakav "krnji bog".

Da li je Isus Bog u celosti ili delimično?

Rekoh gore, Isus je pravi Bog. Kao što je ona velika kazaljka zaista pravi sat. Pratiš li kretanje velike kazaljke, iako kažemo da nam ona pokazuje minute, točno ćeš moći izmjeriti i jedan sat. To je vrijeme koje je velikoj kazaljci potrebno da napravi jedan cijeli krug. Kada bi imao "orlovski" vid, ona bi ti i sekunde mjerila i pokazivala.

Da li je Bog Isus zavisan od Boga Oca i koji je Bog veći od kojeg?

Bog je Ljubav, i suodnos Oca i Sina je suodnos Ljubavi. U takvom suodnosu nije ni moguće govoriti o kategorijama "zavisnosti" i "prioriteta".

 

[spedy12]

Bože pomozi da nas je svaki dan sve više
da se istina Evanđelja raširi po cijelom svijetu
kako bi svi upoznali Jednog Jedinog Boga "Jehovu", Njegovu milost, ljubav, dobrotu,
iznad svega Žrtvu koju je prinio za nas griješnike
jer
ljubio nas je ljubavlju jačom i od smrti

 

[mire000]

Rekao si da je Isus BOG,rekao si da je Bog besmrtan, rekao si da je Isus Bog UMRO.
Da li ti se čini da tu postoji kontradikcija u odgovorima kao što su BOG JE BESMRTAN = BOG JE UMRO?

Pošto nije umro BOG OTAC VEĆ BOG SIN da li smo mi onda otkuplljeni jer nas nije CELINA BOGA otkupila već jedna trećina?

Da li je Isus Bog u celosti ili delimično?

Da li je Bog Isus zavisan od Boga Oca i koji je Bog veći od kojeg?

Isus je ''Bogo-Covek'', umire njegova ''ljudska priroda''.
Kao sto je Adam bio ''savrsen covek'', tako je i Isus bio ''savrsen covek'', zato je i mogao da otkupi coveka.
Nije potrebno da ''Bog umre'' vec je dovoljno da ''savrsen covek umre'' i to u ''savrsenom telu''.
Znaci ove price ''Bog ne moze da umre'' i sl. , ne stoje, jel i po tvom verovanju u ''besmrtnost duse'' ''Isus ne umire'' - vec umire samo njegovo ''ljudsko telo'' , a on ''iz smrti prelazi u zivot''.
Kako god da okrenes, i iz tvog ugla je ovo kontradiktorno jer ''Isus je Bog koji umire'' a ''Bog ne moze umreti''.
To je nespojivo...
Dakle ''ne umire ovde Bog'', vec umire ''ljudski covek i ljudsko telo''..
Ovo nije suprotno ni ucenju o Trojstvu a niti tvom ucenju da je ''Jedino Isus Bog''.

 

[peko71]

Da li je neko primetio da u sledećem stihu po nekom redosledu ako uzmemo u obzir dogmu o svetom trojstvu Hrist nije sponenuo svetog duha već umesto toga anđele.

Marko 3.32. A o danu tome ili o času niko ne zna 1. Ni anđeli koji su na nebesima 2. Ni Sin 3. Do Otac.

Ako je dogma o trojstvu tačna onda bi ovaj stih glasio ovako : A o danu tom i času niko ne zna ni 1.Sveti duh 2.ni Sin 3. do Otac.

Nešta tu ne štima ili štima samo što je sveti duh baš ovo što je rečeno u Marko 3.32.

 

[Taramana]

Slap

,,Kontradikciju si ti sam iskonstruirao. Ja sam rekao da je Isus i Bog i čovjek. A na križu je umrlo ono što može umrijeti, dakle, umro je Isus čovjek. Međutim, kako su Isusove naravi (ljudska i božanska) neodvojene i neodjeljive, mi kršćani možemo reći kako je za nas na križu umro pravi Bog.,,

Ne, samo sam te upitao da li ima kontradikcije u tvoje dve izjave da je Bog BESMRTAN a potom da je BOG UMRO.Ako ti kažeš da nema kontri u tome onda tako mora biti i ja nemam šta pitati ako je umreti jednako ne umreti.
Kažeš dalje da su DVE PRIRODE-naravi u Isusu i navodiš Božju i ljudsku pa da li je u obe prirode Bog ili samo u jednoj?
Koja priroda-polovina Isusa nas otkupi?
Na kraju ipak konstatuješ da je Bog ipak umro za kojeg si u predhodnom postu rekao da ne može umreti...hajde sad se opredeli može li Bog umreti ili ne da prvo to rešimo.



,,Bog Sin je pravi Bog, tako da nas nije otkupio nikakav "krnji bog".

Kako sad nije krnji kad je On jedna trećina od TROJICE?
Da li ovde sad želiš reći da je Isus sve trojica?



,,Rekoh gore, Isus je pravi Bog. ,,

Ne, rekao si da je sa DVE OSOBINE kao ČOVEK i KAO BOG. A da li je Otac pravi Bog i koliko Bogova imamo naravno pravih?


,,Kao što je ona velika kazaljka zaista pravi sat. Pratiš li kretanje velike kazaljke, iako kažemo da nam ona pokazuje minute, točno ćeš moći izmjeriti i jedan sat. ,,

Na mobilnom nemam kazaljke tako da će teže ići ta ideja jer mene REČ zanima.


,,Bog je Ljubav, i suodnos Oca i Sina je suodnos Ljubavi. U takvom suodnosu nije ni moguće govoriti o kategorijama "zavisnosti" i "prioriteta".

Dobro, reci onda bar ko je glavni Bog a koji su pomoćni i koji je otkupitelj?
Zašto apostoli krstiše u IME Jehošue?

 

[mire000]

Da li je neko primetio da u sledećem stihu po nekom redosledu ako uzmemo u obzir dogmu o svetom trojstvu Hrist nije sponenuo svetog duha već umesto toga anđele.

Marko 3.32. A o danu tome ili o času niko ne zna 1. Ni anđeli koji su na nebesima 2. Ni Sin 3. Do Otac.

Ako je dogma o trojstvu tačna onda bi ovaj stih glasio ovako : A o danu tom i času niko ne zna ni 1.Sveti duh 2.ni Sin 3. do Otac.

Nešta tu ne štima ili štima samo što je sveti duh baš ovo što je rečeno u Marko 3.32.

A kad Isus kaze: '' I ja ću umoliti Oca, i daće vam drugog utešitelja da bude s vama vavek: Duha Istine..... I Otac moj imaće ljubav k njemu; i k njemu ćemo doći, i u njega ćemo se staniti.'' (JV 14:16-23)

O koliko osoba on tu govori?

 

[Taramana]

A kad Isus kaze: '' I ja ću umoliti Oca, i daće vam drugog utešitelja da bude s vama vavek: Duha Istine..... I Otac moj imaće ljubav k njemu; i k njemu ćemo doći, i u njega ćemo se staniti.'' (JV 14:16-23)

O koliko osoba on tu govori?

Braćo, evo ovde da pokušamo ovu zanimljivost malo dublje pogledati...
Neko gleda da je kao Bog jedan ali sastavljen od trojice ili tri ličnosti.
Dobro, idemo prvo iz tog ugla videti da li nailazimo na neke probleme.

Samo deset dana pre Pedesetnice Isus učenicima daje savet da idu i nauče i krste i daje im način kako to da rade i mi sad pratimo šta rade apostoli, oni krste u svim zapisanim primerima isaključivo u IME Jehošue jer je to IME.
Oni su puni Duha Svetoga to je ne sporno i gle čuda oni samo JEDNO IME nude i još ide tvrdnja da nema drugog imena....a gde su ostale osobe u trojstvu?
Isus nosi SVOJE IME ne ime Duha.
Nije Duh Svetio razapet bar ja tako mislim već TELO zvano JEHOŠUA.
Nije Otac razapet jer bi nam onda nudili ime JHVH bez sina i Duha Svetoga.

I onda dolazimo do još većeg problema da Bog NE MOŽE UMRETI a Isus je Bog u punini a UMIRE i tu je trojica u velikoj krizi to mogu samo iskreni priznati.
Ako uzmemo recimo da je u Isus IME sve trojice zašto onda Isus reče da će stići Duh Sveti a ne Jehošua kao jedno pokroviteljsko ime?

Šta Duh ima sa tim što je TELO stradalo...i koja je zasluga Duha Svetog kao Otkupitelja u otkupu ako je On jedan Bog među trojicom Bogova koji su opet jedan Bog sa TRI LIČNOSTI koje su zasebne.
A da su zasebne vidimo na krštenju jedan u vodi drugi silazi treći na nebu niti trojica umiru niti su trojica zastupnici a apostoli kažu JEDNO JE IME DATO i koga sve obuhvata to jedno IME?

Čitamo kod Jovana kako REČ posta TELOM a onda čujemo da je ta REČ bila u Boga i ta reč posta Bog ko je to od reči postao materijalno vidljiv-telesan jedan, dvojica(dve reči) ili trojica?
Dakle, čujemo da je JEDNO IME i čujemo da se U IME KRSTI i još čujemo da je od reči JEDAN BOG TELOM POSTAO pa pokažite ga koji je to što ga apostli videše i čuše...da li trojicu videše ili JEDNOG?