Sveto Trojstvo

Član
Učlanjen(a)
19.07.2010
Poruka
1.691
nije lucifer želio biti nikakav dvojnik
to je laž
on je želio da mu Jehova da Božanstvo
želio je biti u savjetu sa Jehovom i Kristom, želio je znati sve i biti umiješan u fundamentalne odluke koje donose Jehova i Krist
želio je da mu Boga da mogučnost da kreira život
žudio je biti kao Bog, ali ne da bi bio pravedan, strpljiv,blag,i milosrdan ako Jehova, nego je želio da mu se stvorenja klanjaju isto kao i pred Bogom licem do zemlje i da ga obožavaju

trojstvo bi bile tri jednakopravne Božanske osobe
put trojstva je jasan. on ne dolazi od Boga. ako čitašisaiju 14 jasno je što je Bog rekao da je sotona želeo,ne to što ti umišljaš već što Biblija govori. malo si neozbiljan.
put trojstva je vavilon a krajnja stanica je bi8la tajna velikog vavilona nikeja 325. gde satana u pergamskoj crvki postavlja prstolje unutar same crkve.to je hteo u nebu pa je zbačen. potom je postavio preko husa i nimroda a onda kad je Bog i to srušio i pobrkao jezike,nalazimo to u govoru pergamskoj crkvi.na kraju će biti uništen sa prestoljem.
 
Član
Učlanjen(a)
25.12.2012
Poruka
1.901
@mrsavkiću
ja nebih tako učio ljude
jer za svaki krivi nauk, koji odvede ma i jednog čovjeka u propast
onaj koji ga je zaveo na krivi put mora položiti račun Bogu

kula babilonska je bila želja nimroda, preko nimroda ustvari želja samog lucifera
da pokori cijeli ondašnji svijet,učini ga robljem, da nametne zakone svim ljudima, suprotne Božjm Zakonu
(danas na tome ustraje rimokatolička zajednica)
to je bio neuspjeli pokušaj da čovjek postane Bog
zašto ?
jer su ljudi nakon pada u grijeh, počeli vjerovati u dvije velike zablude:
-čovjek ipak može nekako postati Bog
-da je Bog ustvari priroda koja ga okružuje

trojstvo je direkt iz glave lucifera još iz neba
njegova silna želja da i on postane Bog
 
Učlanjen(a)
16.11.2011
Poruka
27
@mrsavkiću
ja nebih tako učio ljude
jer za svaki krivi nauk, koji odvede ma i jednog čovjeka u propast
onaj koji ga je zaveo na krivi put mora položiti račun Bogu

kula babilonska je bila želja nimroda, preko nimroda ustvari želja samog lucifera
da pokori cijeli ondašnji svijet,učini ga robljem, da nametne zakone svim ljudima, suprotne Božjm Zakonu
(danas na tome ustraje rimokatolička zajednica)
to je bio neuspjeli pokušaj da čovjek postane Bog
zašto ?
jer su ljudi nakon pada u grijeh, počeli vjerovati u dvije velike zablude:
-čovjek ipak može nekako postati Bog
-da je Bog ustvari priroda koja ga okružuje

trojstvo je direkt iz glave lucifera još iz neba
njegova silna želja da i on postane Bog
TrojstvoObjašnjenje pojma: Temeljni nauk kršćanskih crkvi. Prema Atanazijevom vjerovanju postoje tri božanske osobe (Otac, Sin i Sveti Duh) i svaka je od njih vječna, svaka je svemoguća, nijedna nije ni veća ni manja od druge, svaka je Bog za sebe, a opet sve one zajednički čine samo jednog Boga. Drugi članci te dogme naglašavaju da te tri “osobe” nisu zasebne ni različite, već da predstavljaju tri očitovanja božanske biti. Zbog toga neki zagovornici Trojstva tvrde da je Isus Krist Bog ili da su Isus i Sveti Duh zapravo Jehova. To učenje nije u skladu s Biblijom.
 
Član
Učlanjen(a)
25.12.2012
Poruka
1.901
TrojstvoObjašnjenje pojma: Temeljni nauk kršćanskih crkvi

ne slažem se sa navedenom tvrdnjom
jer ne postoji više kršćanskih crkvi, to nije nauk Biblije
kršćanska crkva je samo jedna
ona koja čuva vjeru Isusa, poštuje Božji Zakon i drži subotu

Prema Atanazijevom vjerovanju postoje tri božanske osobe (Otac, Sin i Sveti Duh) i svaka je od njih vječna, svaka je svemoguća, nijedna nije ni veća ni manja od druge, svaka je Bog za sebe, a opet sve one zajednički čine samo jednog Boga.

prema kršćanskom vjerovanju Duh Sveti nije nikakva osoba, to je Duh iz Boga, snaga Božja
također ne postoje nikakve tri božanske osobe

pitanje za kraj
što ti misliš, koje je tvoje vjerovanje o trojstvu ?
 
Član
Učlanjen(a)
19.07.2010
Poruka
1.691
vi se nikad nećete ni složiti zato što je sindrom konfuzije počeo u vavilonu upravo kroz husa koji je doneo trojstvo prvi puita u ljudskoj povesti u veri u Božanstvo. to čak istorija potvrđuje.
kada je Bog pobrkao jezike onda je došlo do rasejanja i današnji paganski narodi imaju trojstvo bogova iz tog koncepta pale vaviolske religje. tako da se ime husa nalazi samo jezički drugačijeg smisla,kao janus,haos,bahus,ili hermes(hermenaut dolazi za današnjeg prevodioca u diplomatiji i drugde) kao propizvod od hermesa,koje posvuda u tom trojstvu paganskih božanstava označa onoga koji je tumač Božje volje. vaviloin veliki je danas otkriven u tajni katioličanske religije kroz tumača Božje volje,zastupnika sina Božjeg samozvanog ili vicarivs filii dei tj. pape . to je otkriveno jasno u govoru pergamskoj crkvi,dakle tamo se daje izveštaj da je tu sotona postavio svoje novo presatolje,koje je Bog srušio u vavilonu velikom. to je 325.god i nikeja,raspravka oko tri Boga,koji je u Bibliji poznat kao Jedan jedini. neka tu nikakog stzraha od istine,imaj strah od Boga za moguću laž. savršena ljubav prema Bogu ,Reči,izgoni strah napolje.
 
Učlanjen(a)
16.11.2011
Poruka
27
TrojstvoObjašnjenje pojma: Temeljni nauk kršćanskih crkvi

ne slažem se sa navedenom tvrdnjom
jer ne postoji više kršćanskih crkvi, to nije nauk Biblije
kršćanska crkva je samo jedna
ona koja čuva vjeru Isusa, poštuje Božji Zakon i drži subotu

Prema Atanazijevom vjerovanju postoje tri božanske osobe (Otac, Sin i Sveti Duh) i svaka je od njih vječna, svaka je svemoguća, nijedna nije ni veća ni manja od druge, svaka je Bog za sebe, a opet sve one zajednički čine samo jednog Boga.

prema kršćanskom vjerovanju Duh Sveti nije nikakva osoba, to je Duh iz Boga, snaga Božja
također ne postoje nikakve tri božanske osobe

pitanje za kraj
što ti misliš, koje je tvoje vjerovanje o trojstvu ?
Trojstvo — naučava li se u Bibliji?”Katolička vjera znači ovo, da obožavamo jednog Boga u Trojstvu i Trojstvo u jedinstvu. (...) Prema tome, Otac je Bog, Sin je Bog i Sveti Duh je Bog. A ipak nisu tri Boga, nego samo jedan Bog.“
TIM riječima Atanazijsko vjerovanje opisuje temeljnu doktrinu nazovikršćanstva — Trojstvo. Ako si pripadnik crkve, Katoličke ili Protestantske, možda su ti rekli da je to najvažnija nauka u koju trebaš vjerovati. No, možeš li ovu doktrinu objasniti? Neki od najinteligentnijih umova nazovikršćanstva priznaju da ne razumiju Trojstvo.
Zašto onda u njega vjeruju? Vjeruju li zato što je to doktrina koju naučava Biblija? Pokojni anglikanski biskup John Robinson odgovara na to pitanje u svom bestseleru, Honest to God, na način koji potiče na razmišljanje. On piše:
”Obično se u popularnom propovijedanju i poučavanju iznosi vrhunaravno gledište o Kristu koje se ne može potkrijepiti Novim zavjetom. Jednostavno se kaže da Isus jest Bog, i to na način da se izrazi ’Krist‘ i ’Bog‘ mogu međusobno zamijeniti. No, u biblijskoj praksi to nigdje nije tako. Novi zavjet kaže da je Isus Riječ Božja, da je Bog u Kristu, da je Isus Sin Božji, ali ne kaže da je Isus naprosto Bog.“
John Robinson bio je kontroverzna ličnost u Anglikanskoj crkvi. No, je li on bio u pravu kad je rekao da ”Novi zavjet“ nigdje ne kaže da je ”Isus naprosto Bog“?
 
Član
Učlanjen(a)
25.12.2012
Poruka
1.901
nisam pripadnik rimokatolika ni protestanata

gladajuči malo dublje u povijest, i još ako je razumijemo
jasno vidimo da je rimski imperij imao 3 glavna boga, pored njih su tu bili i pričuvni,pomočni
ineresantno kako danas rimska crkva također ima 3 glavna boga, i pomočne
samo pomočni u ovom slučaju su sveci
sveci koji su pomagali, samo neznam na koji način
pitanje, da li je to koincidencija ili ???
i zašto se rimokatolički autoriteti nikako nemogu dogovoriti
jer, jedni odlučno tvrde da je trojstvo iz Biblije
drugi, tvrde da trojstvo nije iz Biblije
iz iste crkve a različito tvrde
ne kapiram
 
Učlanjen(a)
16.11.2011
Poruka
27
GODINE 325. n. e., rimski car Konstantin sazvao je koncil biskupa u Nikeji u Maloj Aziji. Njegov naum je bio da riješi neprestane religiozne prepirke oko odnosa Sina Božjeg prema Svemoćnom Bogu. S obzirom na posljedice tog koncila, Encyclopædia Britannica kaže:
”Konstantin je predsjedavao, pri čemu je vodio pregovaranje, predloživši sam (...) odlučujuću formulu koja izražava odnos Krista prema Bogu u vjerovanju koje je objavio taj koncil, naime da je ’jedne biti [homooúsios] s Ocem‘. (...) Iz straha pred carem, svi su biskupi, osim dvojice, potpisali to vjerovanje, mnogi od njih protiv vlastitog uvjerenja.“
Da li se taj poganski vladar umiješao zbog svojih biblijskih uvjerenja? Ne. A Short History of Christian Doctrine navodi: ”Konstantin zapravo nije imao ni najmanje razumijevanje za pitanja koja su se postavljala u grčkoj teologiji.“ Ono što je razumio bile su religiozne rasprave koje su prijetile jedinstvu njegovog carstva, a on ih je želio riješiti.
Je li utemeljio doktrinu o Trojstvu?
Je li koncil u Nikeji utemeljio, ili potvrdio, Trojstvo kao doktrinu kršćanstva? Mnogi pretpostavljaju da je to bio slučaj. No, činjenice pokazuju nešto drugo.
Vjerovanje koje je objavio taj koncil dokazivalo je stvari o Sinu Božjem koje bi dozvoljavale raznim svećenicima da ga na određeni način smatraju jednakim Bogu Ocu. Ipak, poučno je vidjeti što Nikejsko vjerovanje nije reklo. Kao što je izvorno objavljeno, cijelo vjerovanje je navelo:
”Mi vjerujemo u jednog Boga, Oca svemoćnog, tvorca svega vidljivog i nevidljivog;
I u jednog Gospodina Isusa Krista, Sina Božjeg, rođenog od Oca, jedinorođenog, to jest, iz biti Očeve, Bog od Boga, svjetlo od svjetla, pravi Bog od pravog Boga, rođen a ne načinjen, od jedne biti s Ocem, kroz Koga je sve postalo, ono na nebu i ono na Zemlji, Koji je zbog nas i zbog našeg spasenja sišao i utjelovio se, postajući čovjek, pretrpio i ponovno ustao trećeg dana, uzašao na nebo, i doći će da sudi živima i mrtvima;
I u Sveti Duh.“
Da li ovo vjerovanje kaže da su Otac, Sin i sveti duh tri osobe u jednom Bogu? Da li ono kaže da je to troje jednako u vječnosti, moći, položaju i mudrosti? Ne, ono to ne kaže. Ovdje se uopće ne govori o formuli troje u jednom. Izvorno Nikejsko vjerovanje nije utemeljilo ili potvrdilo Trojstvo.
U najboljem slučaju, to vjerovanje izjednačava Sina s Ocem u ’jednu bit‘. Ali ono ne kaže ništa slično tome u vezi svetog duha. Sve što ono kaže je da ”mi vjerujemo (...) u Sveti Duh“. To nije doktrina nazovikršćanstva o Trojstvu.
Čak i ključna fraza ”jedne biti“ (homooúsios) ne mora značiti da je taj koncil vjerovao u numeričku jednakost Oca i Sina. New Catholic Encyclopedia navodi:
”Nije sigurno da li je koncil namjeravao potvrditi numeričku istovjetnost biti Oca i Sina.“
Da je koncil smatrao da su Sin i Otac numerički jedno, to još uvijek ne bi bilo Trojstvo. To bi bio samo Bog dvoje u jednom, a ne troje u jednom kako zahtijeva doktrina o Trojstvu.
”Gledište manjine“
Jesu li biskupi u Nikeji općenito vjerovali da je Sin jednak Bogu? Ne, postojala su suprotna gledišta. Naprimjer, jedno je zastupao Arije, koji je učio da je Sin imao određeni početak u vremenu i da stoga nije jednak Bogu već subordiniran u svakom pogledu. S druge strane, Atanazije je vjerovao da je Sin na određeni način bio jednak Bogu. Bilo je i drugih mišljenja.
S obzirom na odluku koncila da Sina smatra istobitnim (konsupstancijalnim) s Bogom, Martin Marty navodi: ”Nikeja je zapravo predstavljala gledište manjine; nije bilo lako postići nagodbu i bila je neprihvatljiva za mnoge koji nisu bili Arijanovog stanovišta.“ Isto tako, knjiga A Select Library of Nicene and Post-Nicene Fathers of the Christian Church zapaža da je ”samo manjina zauzela jasno formuliran doktrinarni stav koji je bio suprotan arijanstvu, iako je ta manjina postigla svoj cilj.“ Djelo A Short History of Christian Doctrine zapaža:
”Ono što je mnogim biskupima i teolozima Istoka izgledalo posebno prijeporno bio je koncept koji je u vjerovanje dodao sam Konstantin, homoousios [”jedne biti“], koji je u kasnijem sukobu između ortodoksije i hereze postao predmet razdora.“
Rasprava je nakon koncila trajala desetljećima. Oni koji su bili za predodžbu izjednačavanja Sina sa Svemoćnim Ocem za neko vrijeme su čak bili u nemilosti. Naprimjer, Martin Marty kaže o Atanaziju: ”Njegova popularnost se povećavala i opadala, te je tako često bio izgnan [u godinama nakon koncila] da je praktički postao svakodnevni putnik.“ Atanazije je u izgnanstvu proveo godine zato što su se politički i crkveni službenici protivili njegovim gledištima koja su izjednačavala Sina s Ocem.
Stoga se ne može tvrditi da je koncil u Nikeji 325. n. e. utemeljio ili potvrdio doktrinu o Trojstvu. Ono što je kasnije postalo učenje o Trojstvu nije postojalo u to vrijeme. Predodžbu da su i Otac i Sin i sveti duh pravi Bog i jednaki u vječnosti, moći, položaju i mudrosti, ali ipak samo jedan Bog — Bog troje u jednom — nije razvio taj koncil niti raniji Crkveni Oci. Kao što navodi The Church of the First Three Centuries:
”Današnja popularna doktrina o Trojstvu (...) ne dobiva potporu iz zapisa Justina [Mučenika]: a to zapažanje može se proširiti na sve prednikejske Oce; to jest, na sve kršćanske pisce u tri stoljeća nakon Kristovog rođenja. Istina je da oni govore o Ocu, Sinu i proročkom ili svetom Duhu, ali ne kao o jednakima, ne kao jednoj brojčanoj biti, ne kao o Trojici u Jednom, u bilo kom pogledu kojeg danas prihvaćaju trinitarijanci. Činjenica je sasvim drugačija. Doktrina o Trojstvu, kako su je objasnili ti Oci, bitno je različita od današnje doktrine. To navodimo kao činjenicu koja će izdržati pod ispitom kao i svaka činjenica u povijesti ljudskih nazora.
Pozivamo sve da navedu bilo kog značajnog pisca, tokom prva tri stoljeća, koji je vjerovao u tu doktrinu [Trojstva] u njenom današnjem smislu.“
Nikeja je ipak predstavljala prekretnicu. Ona je otvorila vrata službenom prihvaćanju Sina kao jednakog Ocu, te je utrla put za kasniju predodžbu o Trojstvu. Knjiga Second Century Ortodoxy, od J. A. Buckleya, zapaža:
”Univerzalna Crkva je bar do kraja drugog stoljeća ostala ujedinjena u jednom temeljnom smislu; svi su prihvaćali nadmoćnost Oca. Svi su Boga Oca Svemoćnog smatrali jedinim vrhovnim, nepromjenjivim, neopisivim i bez početka. (...)
Smrću tih pisaca i vođâ iz drugog stoljeća, Crkva se našla (...) kako polako ali neumoljivo klizi ka toj točki (...) kad je na koncilu u Nikeji dostignuta kulminacija tog cijelog postupnog erodiranja izvorne vjere. Tu je mala eksplozivna manjina nametnula svoju herezu popustljivoj većini, te je, s političkim vlastima iza sebe, prisilila, zavela i zastrašila one koji su prijašnju čistoću svoje vjere nastojali održati nepomućenom.“
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107


"И после осам дана опет беху ученици Његови унутра, и Тома с њима. Дође Исус кад беху врата затворена, и стаде међу њима и рече: Мир вам.

Потом рече Томи: Пружи прст свој амо и види руке моје; и пружи руку своју и метни у ребра моја, и не буди неверан него веран.
И одговори Тома и рече Му: Господ мој и Бог мој.
Исус му рече: Пошто ме виде веровао си; благо онима који не видеше и вероваше" ( Jovan 20. 26 - 29 )
 
Član
Učlanjen(a)
05.11.2010
Poruka
1.246
GODINE 325. n. e., rimski car Konstantin sazvao je koncil biskupa u Nikeji u Maloj Aziji. Njegov naum je bio da riješi neprestane religiozne prepirke oko odnosa Sina Božjeg prema Svemoćnom Bogu.

Ne treba zaboraviti da je neposredno nakon tog sabora nastao kuran i islam. Lično verujem i smatram da nije bilo tog sabora Islam danas ne bi postojao.
 
Natrag
Top