SUBOTA ! Dan za svetkovanje obavezan za Hrišćane ?

Laodikeja · 10.01.2013

Šarrdy je napisao(la):
Приче 17:10,12 Укор тишти разумног већма него лудог сто удараца.12 Боље је да човека срете медведица којој су отети медведићи, него безумник у свом безумљу.

DESET ZAPOVESTI MERILO PO KOME CE BOG SUDITI"

"Главно је свему што си чуо: Бога се бој, и заповести Његове држи, јер то је све човеку.
Јер ће свако дело Бог изнети на суд и сваку тајну, била добра или зла" ( knjiga propovednika 12. 13 - 14 )

PARALELA:

"Jer koji sav zakon odrzi a sagrijesi u jednome, kriv je za sve.Jer onaj koji je rekao: ne cini preljube, rekao je i: ne ubij. Ako dakle ne ucinis preljube a ubijes, postao si prestupnik zakona.
Tako govorite i tako tvorite kao oni koji ce zakonom slobode biti sudjeni" ( poslanica Jakovu 2. 10- 12 )

Šarrdy · 10.01.2013

Laodikeja je napisao(la):
DESET ZAPOVESTI MERILO PO KOME CE BOG SUDITI"

"Главно је свему што си чуо: Бога се бој, и заповести Његове држи, јер то је све човеку.
Јер ће свако дело Бог изнети на суд и сваку тајну, била добра или зла" ( knjiga propovednika 12. 13 - 14 )

PARALELA:

"Jer koji sav zakon odrzi a sagrijesi u jednome, kriv je za sve.Jer onaj koji je rekao: ne cini preljube, rekao je i: ne ubij. Ako dakle ne ucinis preljube a ubijes, postao si prestupnik zakona.
Tako govorite i tako tvorite kao oni koji ce zakonom slobode biti sudjeni" ( poslanica Jakovu 2. 10- 12 )

Sve je ovo super, sve je ovo strava, ali mene još jače ..... interesuje šta da radimo sa sledećim stihovima koji govore da je Zakon ukinut. I da on više ne važi !?
[FONT=&amp]
Галатима 3 :
24[/FONT][FONT=&amp] Тако нам закон би чувар[/FONT][FONT=&amp] до Христа, да се вером оправдамо.
[/FONT][FONT=&amp]25 [/FONT][FONT=&amp]А кад дође вера, већ нисмо под чуваром[/FONT][FONT=&amp].[/FONT][FONT=&amp]
26 [/FONT][FONT=&amp]Јер сте ви сви синови Божји вером Христа Исуса;
[/FONT][FONT=&amp]27[/FONT][FONT=&amp] Jер који се год у Христа крстисте, у Христа се обукосте.[/FONT][FONT=&amp]
28 [/FONT][FONT=&amp]Нема ту Јеврејина ни Грка, нема роба ни господара, нема мушког рода ни женског; јер сте ви сви једно у Христу Исусу.[/FONT]

Laodikeja · 10.01.2013

Šarrdy je napisao(la):
Sve je ovo super, sve je ovo strava, ali mene još jače ..... interesuje šta da radimo sa sledećim stihovima koji govore da je Zakon ukinut. I da on više ne važi !?

Галатима 3 :
24 Тако нам закон би чувар до Христа, да се вером оправдамо.
25 А кад дође вера, већ нисмо под чуваром.
26 Јер сте ви сви синови Божји вером Христа Исуса;
27 Jер који се год у Христа крстисте, у Христа се обукосте.
28 Нема ту Јеврејина ни Грка, нема роба ни господара, нема мушког рода ни женског; јер сте ви сви једно у Христу Исусу.

Treba pogledati ceo kontekst ovog poglavlja, jer ocigledno je da se tu ne radi o ukidanju zakona, vec o tome kako se opravdavamo pred Bogom, odnosno raspravlja o odnosu vere i dela.

Naprimer, samo par stihova ranije u istom poglavlju tekst kaze sledece:

"A da se zakonom niko ne opravdava pred Bogom, poznato je: jer pravednik od vere živeće.
A zakon nije od vere; nego čovek koji to tvori živeće u tome.
Hristos je nas iskupio od kletve zakonske postavši za nas kletva, jer je pisano: Proklet svaki koji visi na drvetu"

Ovde apostol Pavle upucuje na to da se mi opravdavamo pred Bogom verom u Hrista a ne zakonom, ali zatim upucuje na potrebu drzanja zakona i njegovog sprovodjenja u licni zivot.

Prema tome, gornji tekst treba shvatiti u tom kontekstu, zakon je bio nas cuvar do Hrista u smislu principa opravdanja, sto ne znaci da je on ukinut i da sme da se krsi posto je Hristos dosao, apsolutno ne.

Šarrdy · 11.01.2013

Laodikeja je napisao(la):
Treba pogledati ceo kontekst ovog poglavlja, jer ocigledno je da se tu ne radi o ukidanju zakona, vec o tome kako se opravdavamo pred Bogom, odnosno raspravlja o odnosu vere i dela.

Naprimer, samo par stihova ranije u istom poglavlju tekst kaze sledece:

"A da se zakonom niko ne opravdava pred Bogom, poznato je: jer pravednik od vere živeće.
A zakon nije od vere; nego čovek koji to tvori živeće u tome.
Hristos je nas iskupio od kletve zakonske postavši za nas kletva, jer je pisano: Proklet svaki koji visi na drvetu"

Ovde apostol Pavle upucuje na to da se mi opravdavamo pred Bogom verom u Hrista a ne zakonom, ali zatim upucuje na potrebu drzanja zakona i njegovog sprovodjenja u licni zivot.

Prema tome, gornji tekst treba shvatiti u tom kontekstu, zakon je bio nas cuvar do Hrista u smislu principa opravdanja, sto ne znaci da je on ukinut i da sme da se krsi posto je Hristos dosao, apsolutno ne.

Treba pogledati CEO KONTEKST Biblije, gde jasno i glasno stoi da je SUBOTA data samo Jevrejima, i da za neobrezane Hrićane ona nikada nije važila a i neće !

Pa zar toliki teološki fakulteti, toliki sveti oci, velikani vere, mučenici......2.000 godina to nisu otkrili, nego im je trebala otkriti jedna bolesno ambiciozna žena (a i fizički bolesna, zbog povrede glave) sa 3 razreda osnovne škole koja se obogatila svojim prevarama, DA IM OTKRIJE !!!

Meni je SUBOTA savršeno jasna, ali mi nešto drugo nije jasno:
Kakvi su ljudi, njihovi mozgovi, razmišljanja, naravi kada su mogli nasesti na jedan ovako JEFTIN I BOLESNI TRIK ?
Da niko to drugi nije video do EGW !

harrybonnot · 11.01.2013

Sunday (suncav dan) - nedelja - Dan obozavanja boga-sunca. Kojege je uveo Konstantin, prvosvestenik boga-sunca.

Šarrdy · 11.01.2013

harrybonnot je napisao(la):
Sunday (suncav dan) - nedelja - Dan obozavanja boga-sunca. Kojege je uveo Konstantin, prvosvestenik boga-sunca.

Hvala na informaciji VELIKI verniče PRAVOG i ISTINITOG boga, ali tema je SUBOTA !
I da li je ona obavezna za svetkovanje neobrezanim Hrišćanima ?

Adrian BG · 11.01.2013

Само изопачена наука може заштитника хришћанства назвати паганином, а да при томе не узима у обзир његове речи и понашање, већ се олако прихвата оно што непријатељи Христа пласирају као истину. Ја сам само један мали део текста цитирао како је тај "паганин" писао, речи су му као речи апостола, пуне љубави, позива на мир и склад у Цркви, никако ово што обмањивачи пласирају као истину.

Нити је Константин мењао суботу у недељу (јер се недељом окупљало већ почетком 2. века, а видимо да су се и за време апостола окупљали недељом - Дела 20:7), нити је морао тако нешто да ради. А погубљени јеретичари час кажу како је Константин мењао, па онда да је папа мењао, па на крају су дошли до закључка да је Константин први папа. Напашће они све што се тиче Цркве, само да своју секту рекламирају као истиниту.

А што се тиче заповести Божијих, ја разумем да муслимани не признају Исуса за Христа и Бога, али да хришћани оспоравају Христа и Његове заповести, већ се враћају на Стари завет и заповести које је дао Јеврејима, е то не могу да схватим. Адвентисти још увек не могу да прихвате да је Исус тај исти Бог који је Мојсију дао заповести, већ мисле да је Он независан од Оца, па зато и говоре да је анђео Михаило који је ишао тамо-вамо са војском, уместо да већ знају ко је Син и како изиђе од Оца, па се врати Оцу да Га Отац прослави у Себе самог. Исти проблем је и код "сведока", тачно се види да су из исте јереси потекли, зато и немају спознају истине ко је Син, а ко је Отац. Дубоко верујем да их саблажњава ова реченица:

6. Јер нам се роди Дете, Син нам се даде, коме је власт на рамену, и име ће Му бити: Дивни, Саветник, Бог силни, Отац вечни, Кнез мирни. (Исаија 9)

Јасно да у целом Новом завету пише да заповести Христове држимо, а не Мојсијеве, али узалудан је посао то говорити фарисејима, очигледно.

Месијански Јевреји који сада прихватају Христа знају ко је Исус, али адвентисти очигледно не. Бог је један, једно је Име којим се Спашавамо, а то је Yeshua HaMashiach - Исус Христос.

<font face="Arial" size="3"><span style="font-family:arial narrow;"><span style="color:#000080;">

Isabeleta · 11.01.2013

Adrian: A što se tiče zapovijedi Božjih, ja razumijem da muslimani ne priznaju Isusa za Krista i Boga, ali da kršćani osporavaju Krista i Njegove zapovijedi, već se vraćaju na Stari zavjet i zapovijedi koje je dao Židovima, e to ne mogu shvatiti. Adventisti još uvijek ne mogu prihvatiti da je Isus taj isti Bog koji je Mojsiju dao zapovijedi, već misle da je On neovisan od Oca, pa zato i govore da je anđeo Mihailo koji je išao tamo-vamo s vojskom, umjesto da već znaju tko je Sin i kako iziđe od Oca, pa se vrati Ocu da Ga Otac proslavi u Sebe samog. Isti problem je i kod "svjedoka", točno se vidi da su iz iste jeresi potekli, zato i nemaju spoznaju istine tko je Sin, a tko je Otac.

Muslimanima NIJE dana milost - jer nisu ni kršteni - da bi razumjeli tajne, bilo da se radi o utjelovljenju Sina Božjega ili tajni Presvetog Trojstvu. Zato se od njih niti ne očekuje. Imamo istog Boga, ali nam je sasvim različit pristup (i antropološki i teološki), o mentalitetu da ne govorim.
Druge kršćanske zajednice, da ne kažem sekte, sa svojim devijacijama su pale u grijeh idolopoklonstva, tj. sebe su stavili u prvi plan, a Krista potisnuli u stranu. Svojim ljudskim razmišljanjem i "proroštvima" zavode neuke u vjeri i zato predstavljaju opasnost. Pada mi na pamet jedan primjer koji sam nekad pročitala.
Naime, neki vođa jedne protestanske zajednice u SAD-u, koji je inače slovio za odličnog propovjednika pozvan je da riješi sukob u svojoj zajednici. On je računao na svoj autoritet i vještinu govora, ali nakon silnih rasprava zajednica je ostala nesložna. Nekolicina se pozivala na Bibliju i tada se "slavnom" propovjedniku u bijesu zalomile riječi: Čitav problem je što vi gledate na Bibliju, a ne na mene!
Eto, to je slika današnjih religioznih pokreta po kojima samozvane vođe naučavaju narod o Bogu.

starstuff · 11.01.2013

Isabeleta je napisao(la):
Muslimanima NIJE dana milost - jer nisu ni kršteni - da bi razumjeli tajne, bilo da se radi o utjelovljenju Sina Božjega ili tajni Presvetog Trojstvu. Zato se od njih niti ne očekuje. Imamo istog Boga, ali nam je sasvim različit pristup (i antropološki i teološki), o mentalitetu da ne govorim.
Druge kršćanske zajednice, da ne kažem sekte, sa svojim devijacijama su pale u grijeh idolopoklonstva, tj. sebe su stavili u prvi plan, a Krista potisnuli u stranu. Svojim ljudskim razmišljanjem i "proroštvima" zavode neuke u vjeri i zato predstavljaju opasnost. Pada mi na pamet jedan primjer koji sam nekad pročitala.
Naime, neki vođa jedne protestanske zajednice u SAD-u, koji je inače slovio za odličnog propovjednika pozvan je da riješi sukob u svojoj zajednici. On je računao na svoj autoritet i vještinu govora, ali nakon silnih rasprava zajednica je ostala nesložna. Nekolicina se pozivala na Bibliju i tada se "slavnom" propovjedniku u bijesu zalomile riječi: Čitav problem je što vi gledate na Bibliju, a ne na mene!
Eto, to je slika današnjih religioznih pokreta po kojima samozvane vođe naučavaju narod o Bogu.

Hipoteza o krstenju ti pada u vodu. Ja sam krsten i kakve to veze ima?

VANHELSING G · 11.01.2013

Laodikeja je napisao(la):
DESET ZAPOVESTI MERILO PO KOME CE BOG SUDITI"

"Главно је свему што си чуо: Бога се бој, и заповести Његове држи, јер то је све човеку.
Јер ће свако дело Бог изнети на суд и сваку тајну, била добра или зла" ( knjiga propovednika 12. 13 - 14 )

PARALELA:

"Jer koji sav zakon odrzi a sagrijesi u jednome, kriv je za sve.Jer onaj koji je rekao: ne cini preljube, rekao je i: ne ubij. Ako dakle ne ucinis preljube a ubijes, postao si prestupnik zakona.
Tako govorite i tako tvorite kao oni koji ce zakonom slobode biti sudjeni" ( poslanica Jakovu 2. 10- 12 )

Ladokejac prevarantu i licimeru procitaj talmud:

[TABLE="width: 100%"]
[TR]
[TD="width: 74%"][TABLE="width: 100%"]
[TR]
[TD="bgcolor: #FFEFBD"]Reč "Tora" (Zakon) na jevrejskom ima više značenja u zavisnosti od konteksta u kojem se upotrebljava. U najužem smislu označava pet knjiga Mojsijevih, ali se reč "Tora" može koristiti i za celu jevrejsku bibliju (Stari Zavet - Tanakh, Pisani Zakon) ili u najširem smislu za ceo skup jevrejskih zakona i učenja. Za Jeveje ne postoji "Stari Zavet". Knjige koje u Hrišćanstvu cine Novi zavet nisu deo jevrejskog pisma. Stari Zavet nazivaju Pisana Tora ili Tanakh.
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
[TABLE="width: 100%"]
[TR]
[TD="width: 100%, align: center"] [/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 100%, align: center"][TABLE="width: 100%"]
[TR]
[TD]Pored pisanih dokumenata, Jevreji imaju i "Usmeni Zakon", predanje koje objašnjavaznačenje knjiga, kako ih interpretirati i kako primeniti Zakone. Ortodoksni Jevreji veruju da je Bog predao Usmeni Zakon Mojsiju i daga je on preneo drugima, sve do danas. Predanje je čuvano u usmenom obliku samo do II veka, kada je usmeni zakon prikupljen i zapisan u dokumentu koji se nazivaMišna. Tokom nekoliko narednih vekova, dodatni komentari su dodati u Mišnu i zapisani u Jerusalimu i Vavilonu. Ti dodatni komentari su poznati kao Gemara. Gemara iMišna se zajedno nazivaju Talmud. Ovo je završeno u V veku n.e. Prakticno postoje dva Talmuda: Jerusalimski i Vavilonski Talmud. Vavilonski je obimniji i ljudinajcešće misle na njega kada pomenu Talmud.

613 Mitzvot (zapovesti)
Za Jevreje Zakon (Tora) predstavlja jedinstvenu celinu koja sadrži ukupno 613 zapovesti. Svaka zapovest je data upisanoj formi u Pisanom Zakonu i može biti potvrdna ili zabrana. Neke od zapovesti ne mogu biti ispunjene danas, pre svega one koje se odnose na žrtve i službu u jerusalimskom Hramu (koji danas ne postoji) ikrivični zakon (pošto ne postoji teokratska država Izrael).

Judaizam uci da je Bog Jevrejima dao 613 mitzvot (zapovesti). Svih 613 zapovesti su podjednako svete, podjednako obavezujuce i podjednako rec Božija. Sve zapovesti suza Jevreje podjednako važne jersmatraju da ljudska bića, sa ograničenim razumevanjem sveta, nisu umogućnosti da razumeju koja je zapovest u Božijim očima važnija. Pirkei Avot, knjiga iz Mišne,uči: "budite pedantni u ispunjavanju 'manjih' zapovesti kao što ste u 'većim, jer ne znate koju vrstu nagrade cete dobiti zarazličite zapovesti." Još kaže: "trudite se oko 'manjih' zapovesti kao što biste oko 'najvažnijih' ičuvajte se prekršaja, jer ispunjavanje jedne zapovesti vodi vas u ispunjavanje druge, a jedanprekršaj vodi vas u drugi, i zato što nagrada za zapovest je zapovest i kazna za prekršaj je prekršaj." Drugimrečima, svaka zapovest je važna, jer čak i ona koja se cini najmanjom, vodi vaš život u skladu sa Božijim željama, umesto u sklad sanašim sopstvenim. [/TD]
[/TR]
[/TABLE]
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 100%, align: center"] [/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 100%, align: center"][TABLE="width: 100%"]
[TR]
[TD] Aseret ha-Dibrot: "Deset Zapovesti"
A šta je sa "Deset Zapovesti"? U Tori, ove reci se nikada ne nazivaju tako. U Tori, oni se nazivaju Aseret ha-D'vareem. U rabinskim tekstovima, nazivaju se još i Aseret ha-Dibrot. Reci d'vareem i dibrot dolaze od jevreske osnove"Dalet-Bet-Resh", što znaci reč, izreka ili stvar. Znaci, pravilan prevod ove fraze je Deset Izreka, Deset Izjava, Deset Objava, DesetReči ili čak Deset Stvari, ali ne Deset Zapovesti, što bi bilo Aseret ha-Mitzvot.

U Judaizmu " Aseret ha-Dibrot" nisu posebne zapovesti, nego kategorije, odnosno klasifikacija zapovesti. Svaka od 613 zapovesti može se svrstati u jednu od tih deset kategorija, manje ili višeočigledno. Na primer, zapovest da se na šabat ne radi ocigledno spada u kategorijusećanja dana šabata i očuvanja njegove svetosti. Zapovest o postu na praznik Yom Kipurtakođe spada u tu kategoriju, što nije tako ocigledno: svi praznici su u nekom smislušabat i tu spadaju sve zapovesti koje se odnose na osvecenje vremena. Dakle, uJudaizmu ne postoji bilo kakva podela zakona, pačak ni "Deset Zapovesti". [/TD]
[/TR]
[/TABLE]
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 100%, align: center"] [/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 100%, align: center"][TABLE="width: 100%"]
[TR]
[TD]Kome je namenjenZakon?

Judaizamuči da Tora važi samo za potomke Izraela, odnosno za ljude koji su preko Mojsija primili zakon na gori Sinaju. Za druge narode važi Nojev Zakon koji je Noje primio od Boga nakon potopa, a zbog toga što su svi narodi potomci Nojevi. Nojev Zakon sadrži sedam zapovesti, medu kojima nema subote. Interesantno, ove zapovesti se primenjuju "blaže", jer ne-jevreji nemaju "Usmeno Predanje" kojeće im pomoći da bolje razumeju zakon. I najvažnije, po Judaizmu, ne-jevrejiće se spasiti držanjem samo Nojevog zakona, nema potrebe da drže bilo šta od Mojsijevog.Čak šta više, neznabošca koji se odluči da postane Jevrejin (to je moguće tako što ce proci katehizam,obrezanje i sve obrede), rabini su, po Talmudu, dužni da tri puta obeshrabre u tom pokušaju, jer se smatra da time sebi zapravo uzimaveći teret.
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 100%, align: center"] [/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 100%, align: center"][TABLE="width: 100%"]
[TR]
[TD]Izvor:
JUDAISAM 101 OVDE CES DA VIDIS-TE PRAVU ISTINU.
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]