Stvaranje vode ... Ko je stvorio vodu..

[BlueX]

Ma samo ti, uživaj yes3

 

[slobadidi]

to pitanje sam video i na drugim forumima da postavljaju,a ne vide da nisu obavešteni...
Pa sve je bilo isto,i nebo i voda...
Kaže se lepo da je odvojio svodom nebo i zemlju.Čitajte malo pažljivije Bibliju i malo je bolje tumačite.

 

[Mihajlo R]

Po nekoj logici verovatno onaj koji je stvorio i zemlju,

 

[harrybonnot]

E, ako ti znaš šta je on mislio, ja ne znam. Ja sam samo pročitao ono što je on napisao.

Tako je druze Jurivaka!

Svijet se razbolio trazeci skrivena znacenja, zaboravio je da normalno komunicira, osim jos u nekim egzaktnim naucnim disciplinama.

Svijet je uznaperdovao dzinovskim koracima kada je napustio religiju. Bar je to jasno svakome? Ili nije?

 

[Jurivaka]

Tako je druze Jurivaka!

Svijet se razbolio trazeci skrivena znacenja, zaboravio je da normalno komunicira, osim jos u nekim egzaktnim naucnim disciplinama.

Svijet je uznaperdovao dzinovskim koracima kada je napustio religiju. Bar je to jasno svakome? Ili nije?

Dabome da je svijet (čitaj: nauka i razvoj ljudske misli, a time i razvoj uopšte) uznapredovao tek onda kada je iza sebe ostavio mračni srdnji vijek (razdoblje između 1 - 15 vijeka) u kome je pogled i shvatanje svijeta gotovo u potpunosti oblikovalo katoličanstvo, u nastojanju da održi primat nad građanskim i svjetovnim težnjama i idejama koje su se suprostavljale dominaciji crkve, njenom enormnom bogastvu, amoralnosti, simoniji (prodavanje crkvenih časti), indulgenciji (prodavanje oprosta grijaha) i sl. Prema tome, stoji tvrdnja da je svijet uznapredovao tek onda kada se oslobodio okova religije.

Što se tiče same teme i odgovora na pitanje odakle voda na Zmelji, nauka još nema odgovor na to pitanje, mada neka najnovija otkrića (nedavno je otkriven komet koji se sastojao od leda čiji je hemijski sastav vode isti kao i sastav vode na Zemlji) upućuju na to da su vodu na Zemlju "donijeli" meteoriti, komete i druga nebeska tijela, koja su u ranom nastanku Zemlje izobilno bombardovala njenu površinu. Ne treba sumnjati da će nauka jednog dana odgovoriti i na to pitanje.

 

[Laodikeja]

Dabome da je svijet (čitaj: nauka i razvoj ljudske misli, a time i razvoj uopšte) uznapredovao tek onda kada je iza sebe ostavio mračni srdnji vijek (razdoblje između 1 - 15 vijeka) u kome je pogled i shvatanje svijeta gotovo u potpunosti oblikovalo katoličanstvo, u nastojanju da održi primat nad građanskim i svjetovnim težnjama i idejama koje su se suprostavljale dominaciji crkve, njenom enormnom bogastvu, amoralnosti, simoniji (prodavanje crkvenih časti), indulgenciji (prodavanje oprosta grijaha) i sl. Prema tome, stoji tvrdnja da je svijet uznapredovao tek onda kada se oslobodio okova religije.

Što se tiče same teme i odgovora na pitanje odakle voda na Zmelji, nauka još nema odgovor na to pitanje, mada neka najnovija otkrića (nedavno je otkriven komet koji se sastojao od leda čiji je hemijski sastav vode isti kao i sastav vode na Zemlji) upućuju na to da su vodu na Zemlju "donijeli" meteoriti, komete i druga nebeska tijela, koja su u ranom nastanku Zemlje izobilno bombardovala njenu površinu. Ne treba sumnjati da će nauka jednog dana odgovoriti i na to pitanje.

Pre izvesnog vremena sam u diskusiji sa jednim mojim komsijom od njega cuo jednu zanimljivu izjavu koja u sebi nosi najvecu istinu o svetu i svemu stvorenom gledano realnim ocima obicnog coveka, ova izjava glasi: `Ovo sve oko nas sto nas okruzuje ( priroda, savrseni medjusobni odnosi elemenata u prirodi i kosmosu ), sve to ne bi trebalo da postoji, jer se to kosi sa zdravim razumom..

Istina, sve sto nas okruzuje jeste jedna velika misterija za coveka koji malo dublje razmislja.
I sama nauka moze da definise samu anatomiju odredjenih elemenata, ili fizicko hemijske odnose u prirodi i kosmosu, ali ona nema odgovore na pitanja odakle sve to, zato je u nauci teoretisanje prihvaceno kao mogucnost odredjivanja tacnosti neke tvrdnje.
Iz teorije koja naizgled izgleda logicna i prihvatljiva nastaje takozvana naucna cinjenica, koja se opet zasniva na klimavoj teoriji kao takvoj a ne na necemu realnom sto se stvarno desava ili se nekada desilo u prirodi i kosmosu.

Sto se tice srednjeg veka, cinjenica je ta da je jedna odredjena verska institucija olicena u Rimokatolickoj crkvi, radi ocuvanja svojih licnih crkvenih dogmi zabranjivala i onemogucavala napredak nauke i naucnih otkrica.
Jurivaka je to lepo srocio u svom komentaru, ali je opet sve stavio u isti kos pomenuvsi da je svet poceo da uznapreduje kada se oslobodio okova religije.
Ja bih pre rekao da je svet odnosno nauka pocela da napreduje onoga trenutka kada se oslobodila okova Rimokatolicke crkve, koja je zabranjivala naucna otkrica, jer religija nije u suprotnosti sa naucnim cinjenicama, vec su to ljudske teorije iz kojih se izrodjava dogma koja se kosi sa naucnim cinjenicama i onim sto je Bog objavio u svojoj reci.

Jednostavan primer koji svi znamo je taj, da su ljudi vekovima bili ubedjeni da je zemlja ravna ploca, i da ce se neko ko ide dovoljno daleko survati preko ivice zemaljske ploce u provaliju, a samo su trebali da procitaju biblijski izvestaj koji kaze da je zemlja lopta koja lebdi u prostoru, a zasto to nisu ucinili, razlog je taj sto je Rimokatolicka crkva zabranjivala citanje biblije.

Prema tome, jedna odredjena crkva je zabranjivala, odnosno Rimokatolicka, a ne sve crkve, crkva je upravo u mracnom srednjem veku progonila sve druge crkve koje su citale bibliju, i imale suprotne poglede na svet od zvanicnog stava vladajuce crkve.

Sto se tice vode, to je najvece cudo u prirodi, a sam izvestaj biblije napominje da je Bog stvarajuci ovaj svet stvorio i vodu.

Covek samo treba malo da pokrene svoj proces razmisljanja, pa da shvati da je sve sto se desava u ovom svetu planski stvoreno u korist coveka, voda, hrana, sunce, itd, sve je stvoreno bas onakvo kako treba da odgovara coveku i njegovim potrebama, u slucaju Evolucije to ne bi bio slucaj, jer priroda i elementi u prirodi nemaju razum da sami odrede svoje procese koji bi bas odgovarali coveku i njegovoj fizickoj strukturi, a ovih primera je mnogo..

 

[Jurivaka]

Istina, sve sto nas okruzuje jeste jedna velika misterija za coveka koji malo dublje razmislja.

Samo si djelimično u pravu. Nije sve što nas okružuje velika misterija. Mnogo toga je nauka dokazala i odgonetnula kauzalnost i zakonitost mnogih odnosa u prirodi.

Iz teorije koja naizgled izgleda logicna i prihvatljiva nastaje takozvana naucna cinjenica, koja se opet zasniva na klimavoj teoriji kao takvoj a ne na necemu realnom sto se stvarno desava ili se nekada desilo u prirodi i kosmosu.

Ne, ovdje nisi u pravu. Iz golih teorija ne nastaju naučne činjenice. Svaka naučna teorija je samo polazna osnova, logici najbliža pretpostavka kako se nešto dogodilo ili se ima dogoditi. Tek kada se postavke neke teorije egzaktno dokažu, onda postaju naučne činjenice.

Jednostavan primer koji svi znamo je taj, da su ljudi vekovima bili ubedjeni da je zemlja ravna ploca, i da ce se neko ko ide dovoljno daleko survati preko ivice zemaljske ploce u provaliju, a samo su trebali da procitaju biblijski izvestaj koji kaze da je zemlja lopta koja lebdi u prostoru, a zasto to nisu ucinili, razlog je taj sto je Rimokatolicka crkva zabranjivala citanje biblije.

Gdje to u Bibliji piše kao što kažeš? Nemoj samo da miješaš krug i loptu!

Prema tome, jedna odredjena crkva je zabranjivala, odnosno Rimokatolicka, a ne sve crkve, crkva je upravo u mracnom srednjem veku progonila sve druge crkve koje su citale bibliju, i imale suprotne poglede na svet od zvanicnog stava vladajuce crkve.

Da, jer je rimska crkva tada bila dominantna. Pitanje je da li bi se istovjetno ponašale i druge crkve da su bile na njenom mjestu. Istorija nas uči o tome.

 

[Laodikeja]

Samo si djelimično u pravu. Nije sve što nas okružuje velika misterija. Mnogo toga je nauka dokazala i odgonetnula kauzalnost i zakonitost mnogih odnosa u prirodi.


Ne, ovdje nisi u pravu. Iz golih teorija ne nastaju naučne činjenice. Svaka naučna teorija je samo polazna osnova, logici najbliža pretpostavka kako se nešto dogodilo ili se ima dogoditi. Tek kada se postavke neke teorije egzaktno dokažu, onda postaju naučne činjenice.




Gdje to u Bibliji piše kao što kažeš? Nemoj samo da miješaš krug i loptu!

Da, jer je rimska crkva tada bila dominantna. Pitanje je da li bi se istovjetno ponašale i druge crkve da su bile na njenom mjestu. Istorija nas uči o tome.

Naravno, mnoge stvari je nauka dokazala, ali preklo svega je jos uvek za nauku misterija, tako i za coveka koji ne prihvata biblijski koncept Bozanskog stvaranja, odakle sve to.
Hriscani su u tom pogledu u velikoj prednosti u odnosu na nauku i neverujuci svet, jer znaju istinu po tom pitanju.

Pojedine teorija su jos uvek samo teorije, i ako ih nauka pokusava progurati kao cinjenice, i ako u sustini nemmaju veze sa ikakvim cinjenicama.

Istina, pise da Bog sedi nad krugom zemaljskim, i da je zemlju obesio o nicemu..ali i iz toga se moze zakljuciti da je zemlja u stvari kruznog oblika koja lebdi u prostoru.

Nisam siguran da li bi se druge crkve ponasale kao sto je Rimokatolicka tokom srednjeg veka, jer imati vlast i pritom je zloupotrebljavati u nasilnom nametanju svojih ideja, a opet imati cistu savest, pitanje je da li je to moguce.

Osim toga, reformacija i reformatori srednjeg veka su se upravo borili za versku slobodu, i slobodu misljenja, Martin Luter, Djon Viklif, Hus i Jeronim, Urlih Cvingli, Djon Noks, i ostali, su uglavnom propovedali biblijska nacela ljubavi, prastanja, i slobode, gde savest coveka igra glavnu ulogu po pitanju prihvatanja biblijske istine, a ne nasilnog primoravanja da prihvati nesto sto ne zeli...

 

[Jurivaka]

Naravno, mnoge stvari je nauka dokazala, ali preklo svega je jos uvek za nauku misterija, tako i za coveka koji ne prihvata biblijski koncept Bozanskog stvaranja, odakle sve to.

Mnogo toga za nauku nije misterija. Recimo, porijeklo groma, kiše, gravitacije, magnetnih polja, teže, zemljine atmosvere i da ne nabrajam dalje. Teorija o nastanku Zemlje ima mnogo. Sve se one proučavaju, provjeravaju, traže se dokazi da bi se one potvrdile ili opovrgle i posve je razumno pretpostaviti da će se jednoga dana neka od tih teorija potvrditi kao tačna.

Hriscani su u tom pogledu u velikoj prednosti u odnosu na nauku i neverujuci svet, jer znaju istinu po tom pitanju.

U krivu si. Hrišćani nisu ni u kakvoj prednosti u odnosu na nevjerujući svijet, kako kažeš. Naprotiv. Hrišćani, ili teisti uopšte, ne znaju nikakvu istinu, Oni samo vjeruju u svoju predodžbu o Bogu kao tvorcu svega postojećeg, a vjera sama po sebi nije nikakva istina niti dokazuje bilo šta.

Pojedine teorija su jos uvek samo teorije, i ako ih nauka pokusava progurati kao cinjenice, i ako u sustini nemmaju veze sa ikakvim cinjenicama.

Dabome da su mnoge naučne teorije još uvijek samo teorije, ali je posve netačno da se nedokazane teorije pokušavaju "progurati" kao činjenice. Tako se u nauci ne radi. U nauci je činjenica ono što se može egzaktno dokazati i potvrditi i tek kada se na taj način nešto dokaže, verifikuje se kao naučna istina.

Istina, pise da Bog sedi nad krugom zemaljskim, i da je zemlju obesio o nicemu..ali i iz toga se moze zakljuciti da je zemlja u stvari kruznog oblika koja lebdi u prostoru.

Ne, iz toga se ne može izvesti zaključak kakav ti izvodiš. To je isuviše slobodna interpretacija. Ona ustvari odslikava želju teologa da biblijske tekstove tumače na način kojim bi da na silu nađu nekakvu suvislu vezu između onoga što piše u Bibliji i očiglednih činjenica naše stvarnosti koje posve odudaraju od biblijskih tvrdnji. Krug nije lopta. Razliku između kruga i lopte danas znaju i djeca u osnovnoj školi. Uostalom, koliko se sjećam, u tom biblijskom tekstu piše kako Bog sjedni nad zemaljskim krugom i posmatra sva svoja stvorenja kao mrave. Ovo je nedvosmislen dokaz da je biblijski tekstopisac mislio na ravan krug a ne na loptu, jer da je mislio na loptu, znao bi da u tom slučaju Bog nije mogao vidjeti sva svoja stvorenja!

 

[peko71]

Toliko je očigledno da nije u pitanju krug nego lopta iz razloga što krug uopšte nije predmet za razliku od lopte. Krug može da bude crtež a nikako predmet i zato krug ne može da bude okačen ili da lebdi krug može da bude samo nacrtan. A lopta može da lebdi zato što je lopta predmet takođe i ploča je predmet ali krug nije nikakav predmet. Zbog takvog rezonovanja religije i nemaju veze sa pravom istinom. Smatram da nije u pitanju inteligencija za takvo rezonovanje nego frekvencija razmišljanja.
Što se tiče vode kako je nastala na zemlji ... pa biblija je tu ispred nauke a nauka polako klima za biblijom. Jer gledajte ovaj stih Jov 38.8. Kad je vratima more zatvorio kad je jurnulo kao iz utrobe majčine. U prevodima se koristi izraz "Jurnulo " Nagrnulo " Navalilo"
Zar se to ne uklapa u scenario pada ledenenog asteroida na zemlju. Šta će da se desi sa takvim asteroidom kad padne naužarenu površinu kakva je zemlja nekad bila ? Počeće naglo da se topi i voda će da jurne po površini. Zar tada nije bilo gustih isparenja u atmosferi kad se desio takav događaj naglog topljenja leda koji je pao na užarenu zemlju. Sasvim logično da je bilo a to i piše u bibliji
Jov 38.9.