Sta je Sabat i da li Hriscani treba da ga drze.

[Jovan Prezviter]

Ne može ništa biti iznad Crkve

Ali i to je Crkva? To je učenje Crkve, zar ne? Čije učenje zastupaju Konstitucije ako ne učenje Crkve?

 

[stvarnoslap]

Ali i to je Crkva? To je učenje Crkve, zar ne? Čije učenje zastupaju Konstitucije ako ne učenje Crkve?

Zna se što je učenje Crkve. Ono što crkveni prvaci i Duh Sveti odluče na svojim Saborima i Sinodama. Tako bijaše od početka, čitamo u Djelima apostolskimm svetog Luke:

Dj 15,27-28: Šaljemo vam dakle Judu i Silu. Oni će vam i usmeno priopćiti to isto. Zaključismo Duh Sveti i mi ne nametati vam nikakva tereta osim onoga što je potrebno:

A ovako Crkva vođena Duhom Svetim odluči:

Sinoda u Laodiceji 365. godine

Kanon 29: Kršćani ne smiju kako čine Židovi odmarati u subotu, u taj dan trebaju raditi, nego u dan Gospodnji, ako mogu, odmarati kao kršćani. Ako se nađe tko bi judaizirao neka bude odijeljen od Krista.

Dakle, vi subotari ste izopćeni iz Kristove Crkve još puno prije nego što ste i nastali u 19. stoljeću. Jedna od glavnih zadaća Crkve upravo je brinuti i čuvati čistoću apostolske vjere u Kristovoj Crkvi.

 

[Jovan Prezviter]

Zna se što je učenje Crkve. Ono što crkveni prvaci i Duh Sveti odluče na svojim Saborima i Sinodama. Tako bijaše od početka, čitamo u Djelima apostolskimm svetog Luke:

Dj 15,27-28: Šaljemo vam dakle Judu i Silu. Oni će vam i usmeno priopćiti to isto. Zaključismo Duh Sveti i mi ne nametati vam nikakva tereta osim onoga što je potrebno:

A ovako Crkva vođena Duhom Svetim odluči:

Sinoda u Laodiceji 365. godine

Kanon 29: Kršćani ne smiju kako čine Židovi odmarati u subotu, u taj dan trebaju raditi, nego u dan Gospodnji, ako mogu, odmarati kao kršćani. Ako se nađe tko bi judaizirao neka bude odijeljen od Krista.

Dakle, vi subotari ste izopćeni iz Kristove Crkve još puno prije nego što ste i nastali u 19. stoljeću. Jedna od glavnih zadaća Crkve upravo je brinuti i čuvati čistoću apostolske vjere u Kristovoj Crkvi.

A apostolske Konstitucije znači nije učenje Crkve?

Uzgred, u Konstitucijama se navodi da su baš Petar i Pavle ovo učenje izneli.

Što će reći da je Laodikejski sabor neustavan jer je protiv onoga što su Petar i Pavle učili pa i protiv učenja Crkve do tada.

 

[stvarnoslap]

A apostolske Konstitucije znači nije učenje Crkve?

Uzgred, u Konstitucijama se navodi da su baš Petar i Pavle ovo učenje izneli.

Ti očito ne znaš čitati. I ti se očito ne praviš mutav.

Što će reći da je Laodikejski sabor neustavan jer je protiv onoga što su Petar i Pavle učili pa i protiv učenja Crkve do tada.

Ne može Crkveni Sabor biti neustavan. Ti se zaista ne praviš mutav.

Vama subotarima je i Jeruzalemski sabor neustavan, ne prihvaćate odluke toga Sabora. Jer Petar, Jakov, Pavao i ostali apostoli odlučiše da kršćane iz poganstva ne obvezuje Mojsijev zakon, a vi subotari činite sve suprotno, htjeli biste biti "veći Židovi od Židova". Sramota.

 

[Jovan Prezviter]

Ne može Crkveni Sabor biti neustavan.

Može, ako se protivi učenju Crkve. A ovaj se protivi učenju Crkve i njenoj dotadašnjoj praksi.

Crkva je do IV veka jednako uvažavala Subotu i Nedelju. Tako da je Sabor neustavan, jer je suprotan učenju Crkve do tada.

I to kažu i neki crkveni oci, poput Grigorija Nizijskog...

 

[stvarnoslap]

Može, ako se protivi učenju Crkve. A ovaj se protivi učenju Crkve i njenoj dotadašnjoj praksi.

Crkva je do IV veka jednako uvažavala Subotu i Nedelju. Tako da je Sabor neustavan, jer je suprotan učenju Crkve do tada.

I to kažu i neki crkveni oci, poput Grigorija Nizijskog...

Ne protivi se, dapače, inkorporira praksu Crkve u svoje učenje. Nije Crkva branila kršćanima iz Židovstva držati i subotu, ali kada su neki od njih stavili Židovstvo iznad Spasitelja i Boga Krista, Crkva je rekla - Ne pripadate više Crkvi. I svi drugi koji tako budu činili bit će odvojeni (ekskomunicirani) od Crkve. Da je Crkva u pravu najbolji ste dokaz upravo vi subotari, i to vi na ovome forumu. Naime, neki subotari ovdje kažu da je Isus Bog (Marko, Laodikeja), dok ti i tripo tvrdite da je Isus obični čovjek, a sva četvorica vas subotara deklarirate se pripadnicima iste adventističke sekte. Dakle, što vas četvoricu povezuje? Isti Bog nije, jer dvojica tvrde da je Isus Bog a dvojica vas da je Isus samo čovjek. Bog vas ne poivezuje, nego vas povezuje Ellen White, osnivačica vaše sekte. Ovo pak znači da ste vi notorni idolopoklonici, jer vaš vrhovni religiozni i vjerski kriterij nije vjerovanje u istog Boga, nego prijanjanje uz istu ženu,, osnivačicu vaše sekte.

 

[Jovan Prezviter]

Ne protivi se, dapače, inkorporira praksu Crkve u svoje učenje

Kako kada u Apostolskim Konstitucijama se navodi da je Subotnji odmor potvrđen Pavlom i Petrom? Za sve hrišćane. Subotanji počinak je određen a ne dopušten kako ti interpretiraš. Sve to stoji u Konstitucijama.

E zato Sabor u Laodikeji se suproti ovoj praksi Crkve do tada i u oštroj je opoziciji sa onim što su uspostavili apostoli, u skladu sa tvrdnjom Apostolskih Konstitucija. Zato su mu odluke nelegitimne.

 

[stvarnoslap]

Kako kada u Apostolskim Konstitucijama se navodi da je Subotnji odmor potvrđen Pavlom i Petrom? Za sve hrišćane. Subotanji počinak je određen a ne dopušten kako ti interpretiraš. Sve to stoji u Konstitucijama.

E zato Sabor u Laodikeji se suproti ovoj praksi Crkve do tada i u oštroj je opoziciji sa onim što su uspostavili apostoli, u skladu sa tvrdnjom Apostolskih Konstitucija. Zato su mu odluke nelegitimne.

Ovo je dokaz da ti uopće nisi pročitao što tamo piše. Tipično subotarski, pojma se nema, ali se laprda.

 

[Jovan Prezviter]

Itekako sve što sam izneo u Konstitucijama piše. E sad, to što tamo piše, delegitimizira odluke Sabora u Laodikeji 365.n.e.

 

[stvarnoslap]

Itekako sve što sam izneo u Konstitucijama piše. E sad, to što tamo piše, delegitimizira odluke Sabora u Laodikeji 365.n.e.

Ti si u pravu. Kao što i ono što piše pijana bogohulnica Ellen White delegitimira Sveto Pismo.