Sola Scriptura- da li je dovoljno

[Marko1932]

Mire, sama tvrdnja da se poseduje monopol na "istinu" a koja može bit i jeste samo JEDNA, jer JEDAN je Trostruko Sveti OTAC-SIN - DSUH SVETI, a da drugi ne vide tu i takvu istinu je kontradiktorna. Naime, ako je PISMO samo po sebi dovoljno, i ako je ta ISTINA u njemu, otkud to da ostali kojima je SAMO PISMO dovoljno NEMAJU isto tumačenje ISTINE. NE vide je na isti način kao adventisti. To je relativizacija ISTINE sa jedne strane, a sa druge strane monopolizacija, jednom rečkju kontradiktornost. A Bog nije kontradiktoran. Ako im je vera ista, zašto se neko ko iz Luternastva na primer prelazi u Adventiste ponovo KRSTI? Pa onda je po njima Hrist podeljen, jer krštenjem mi primamo Hrista. Svesni da im je argumentacija na kojoj zasnivaju svoju pripadnost Sola Scriptura herezi tanja od vlasi kose, izmišljaju da su oni nekakva progonjena ckrva koja je očuvala "pravoerje". Što je okultističko lupetanje, jer ne da liči nego je identično bajkama Blavacke, i ostalih preteča New Age kultova o nekakvim čuvarima tajnog znanja,

U svom zastranjivanju idu toliko daleko da zaboravljaju hronološki tok Pisma. Pripisuju Avramu- Abrahamu primanje zakona koji će Mojsije primiti najmanje 600 godina kasnije. Opsednuti su formalizmom i to isključivo kada ide u prilog njihovoj doktrini, inače ostavljaju slobodu tumačenja kako se kome svidi. Pripisuju sebi poreklo od gnostika i dualista, od onih koiji su NEGIRALI ISUSOVO BOŽANSTVO, a tvrde da su Hrišćani.

Darth, da li ti ne razumes sta pises, ili hoces tako pa sta bude?

Pre svega, svako tumacenje Pisam, ako nije u skladu sa njim je pogresno.
Drugo, otkuda tebi ta glupost da je Bog Avramo predao ploce zakona?
Ko tako uci? Niko!

Medjutim, ima nesto sto ti jos nisi saznao, a to je da je Bozji zakon postojao od Stvaranja, koji je prenosen usmemim predanjem od pokoplenja na pokolenje, ali usmonim prenosenjem pretila je opasnos da Zakon izgubi svoj pravi smisao, zato je Bog na Sinaju napisao Dekalog na kamenim plocama i predao ga Mojsiju.

Po tom istom zakonu Kajin je znao da je prestupnik zato sto je ubio brata.
Po tom istom zakonu, prepotopni svet je bio osudjen na unistenje.
Da li se secas izjave: "A zemlja se pokvari pred Bogom, i napuni se zamlje bezakonja." 1. Mojsijeva6,11.

Ako pre Sinaja nije bilo zakona, otkuda BEZSAKONJE? Zar bezakonmje nije prestup zakona.
Predlozio bih ti da to malo bolje proucis i da ne dajes tako glupe izjave koje nisu ispravne.

 

[tripo 41]

Koristis engleski "pig", tu se vidi koliki si "kauboj" postao, koliko su ti satanisti isprali mozak!

Evo to je izražavanje čovjeka koji sebe smatra hrišćaninom. Evo Marko da vidiš i vi ostali sa kim smo mi razgovarali.

Nema većih licemjera nego što su oni koji kažu da su vjernici a ovako se izražavaju. Zato im Sola Scr. nije ni dovoljna.

Jer ih ukorava za grijieh.

 

[DarthShone]

Darth, da li ti ne razumes sta pises, ili hoces tako pa sta bude?

Pre svega, svako tumacenje Pisam, ako nije u skladu sa njim je pogresno.
Drugo, otkuda tebi ta glupost da je Bog Avramo predao ploce zakona?
Ko tako uci? Niko!

Medjutim, ima nesto sto ti jos nisi saznao, a to je da je Bozji zakon postojao od Stvaranja, koji je prenosen usmemim predanjem od pokoplenja na pokolenje, ali usmonim prenosenjem pretila je opasnos da Zakon izgubi svoj pravi smisao, zato je Bog na Sinaju napisao Dekalog na kamenim plocama i predao ga Mojsiju.

Po tom istom zakonu Kajin je znao da je prestupnik zato sto je ubio brata.
Po tom istom zakonu, prepotopni svet je bio osudjen na unistenje.
Da li se secas izjave: "A zemlja se pokvari pred Bogom, i napuni se zamlje bezakonja." 1. Mojsijeva6,11.

Ako pre Sinaja nije bilo zakona, otkuda BEZSAKONJE? Zar bezakonmje nije prestup zakona.
Predlozio bih ti da to malo bolje proucis i da ne dajes tako glupe izjave koje nisu ispravne.

Otkud meni ta glupost? Pa vidi, nije glupost, nego sam postavio pitanje, jer se vi uporno držite Dekaloga, koga iskrivljujete naovdeći da je 4 zapovest najvažnija jer to vam kaže vaša proročica.Napisao sam da Bog nije Abrahamu - Avramu dao tablice (koje uzgred budi rečeno nisu sačuvane jer je Mojsije original razbio u komade i posle napisao druge) pa ipak Abraham je bio Božiji. Bog je sa njime razgovarao, dakle nije bilo pisanog zakona, ponajmanje zakona koji ono koji bi da prikažu sebe pravednima iskrivljuju tako štp samo jednu zapovest izdižu iznad drugih. A ynate vi dobro koja je to zapovest. Istovremeno, zaboravljate koju je zapovest dao sam Bog govoreći lično ljudima, ne preko proroka : "Ljubi Boga svoga svim srcem svojim, svom snagom svojom, ljubi bližnjeg svoga kao samog sebe".

 

[Marko1932]

Otkud meni ta glupost? Pa vidi, nije glupost, nego sam postavio pitanje, jer se vi uporno držite Dekaloga, koga iskrivljujete naovdeći da je 4 zapovest najvažnija jer to vam kaže vaša proročica.Napisao sam da Bog nije Abrahamu - Avramu dao tablice (koje uzgred budi rečeno nisu sačuvane jer je Mojsije original razbio u komade i posle napisao druge) pa ipak Abraham je bio Božiji. Bog je sa njime razgovarao, dakle nije bilo pisanog zakona, ponajmanje zakona koji ono koji bi da prikažu sebe pravednima iskrivljuju tako štp samo jednu zapovest izdižu iznad drugih. A ynate vi dobro koja je to zapovest. Istovremeno, zaboravljate koju je zapovest dao sam Bog govoreći lično ljudima, ne preko proroka : "Ljubi Boga svoga svim srcem svojim, svom snagom svojom, ljubi bližnjeg svoga kao samog sebe".

Dobro jutro Darth,
Ponovo ti dajes neispravne izjave. Da bi jednom i ti naucio kako Adventisti veruju u Dekalog evo ti nase sluzbeno ucenje iz Veruju:

18. Božji zakon
Uzvišena načela Božjeg zakona uobličena su u Deset zapovijesti i potvrđena Hristovim životom. Ona izražavaju Božju ljubav, volju i ciljeve u vezi sa ljudskim ponašanjem i odnosima i obavezuju sve ljude u svim vremenskim razdobljima. Ova pravila su osnova Božjeg zavjeta sa Njegovim narodom i mjerilo Božjeg suda. Posredstvom Svetoga Duha ona ukazuju na grijeh i bude potrebu za Spasiteljem. Spasenje je samo po blagodati, a ne od djela, a njegov rod je poslušnost Zapovijestima. Ova poslušnost razvija hrišćanski karakter i donosi osjećanje sreće. Ona je dokaz naše ljubavi prema Gospodu i naše brige za naše bližnje. Poslušnost koja potiče od vjere ispoljava Hristovu silu da preobrazi život i u skladu sa tim jača hrišćansko svedočenje.( 2. Mojsijeva 20,1-17; Psalam 40,7.8; Matej 22,36-40; 5. Mojsijeva 28,1-14; Matej 5,17-20; Jevrejima 8,8-10; Jovan 15,7-10; Efescima 2,8-10; 1. Jovanova 5,3; Rimljanima 8,3.4; Psalam 19,7-14)

19. Subota
Milostivi Tvorac, poslije šest dana stvaranja, odmarao se sedmoga dana i za sve ljude uspostavio Subotu kao uspomenu na stvaranje. Četvrta zapovijest Božjeg nepromjenljivog Zakona zahtijeva svetkovanje ovog sedmog dana, Subote, kao dana od odmora, obožavanja i službe u skladu sa učenjem i životom Isusa, Gospodara od Subote. Subota je dan divnog zajedništva sa Bogom i nas međusobno. Ona je simbol našeg spasenja u Hristu, znak našeg posvećenja, znak naše vjernosti i predukus naše vječne budućnosti u Božjem carstvu. Subota je Božji vječni znak Njegovog vječnog zavjeta između Njega i Njegovog naroda. Radosno svetkovanje ovog svetog vremena od večeri do večeri, od Sunčevog zalaska do zalaska, je svetkovanje Božjeg stvaralačkog i otkupiteljskog djela. (1. Mojsijeva 2,1-3; 2. Mojsijeva 20,8-11; Luka 4,16; Isaija 56,5.6; 58,13.14; Matej 12,1-12; 2. Mojsijeva 31,13-17; Jezekilj 20,12.20; 5. Mojsijeva 5,12-15; Jevrejima 4,1-11; 3. Mojsijeva 23,32; Marko 1,32)

BOZJA LJUBAV PREMA COVEKU

I priroda i otkrivenje svedoce nam o Bozjoj ljubavi.
Nas je nebeski Otac izvor zivota, mudrosti i radosti.
Pogledajte samo cudesa i lepote prirode!
Mislite o njihovoj divnoj prilagodjenosti potrebama
i sreci, ne samo coveka, vec i svih zivih stvaorenja!
Sunceva svetlost i kisa, koji ozivljavaju i osvezavaju
Zemlju, bregovi, mora i ravnice sve nam to govori o
Stvoriteljevoj ljubavi. Bog je onaj koji zadovoljava
svakodnevne potrebe svih svojih stvorenja.
Prema divnim recima psalmiste,
"Oci su svih k tebi upravljene,
i ti im dajes hranu na vreme;
otvaras ruku svoju,
i sitis svasta zivo po zelji." Psalam 145,15.16.
Elen Vajt, Put Hristu, str. 7.

 

[DarthShone]

Dobro jutro Darth,
Ponovo ti dajes neispravne izjave. Da bi jednom i ti naucio kako Adventisti veruju u Dekalog evo ti nase sluzbeno ucenje iz Veruju:

18. Božji zakon
Uzvišena načela Božjeg zakona uobličena su u Deset zapovijesti i potvrđena Hristovim životom. Ona izražavaju Božju ljubav, volju i ciljeve u vezi sa ljudskim ponašanjem i odnosima i obavezuju sve ljude u svim vremenskim razdobljima. Ova pravila su osnova Božjeg zavjeta sa Njegovim narodom i mjerilo Božjeg suda. Posredstvom Svetoga Duha ona ukazuju na grijeh i bude potrebu za Spasiteljem. Spasenje je samo po blagodati, a ne od djela, a njegov rod je poslušnost Zapovijestima. Ova poslušnost razvija hrišćanski karakter i donosi osjećanje sreće. Ona je dokaz naše ljubavi prema Gospodu i naše brige za naše bližnje. Poslušnost koja potiče od vjere ispoljava Hristovu silu da preobrazi život i u skladu sa tim jača hrišćansko svedočenje.( 2. Mojsijeva 20,1-17; Psalam 40,7.8; Matej 22,36-40; 5. Mojsijeva 28,1-14; Matej 5,17-20; Jevrejima 8,8-10; Jovan 15,7-10; Efescima 2,8-10; 1. Jovanova 5,3; Rimljanima 8,3.4; Psalam 19,7-14)

19. Subota
Milostivi Tvorac, poslije šest dana stvaranja, odmarao se sedmoga dana i za sve ljude uspostavio Subotu kao uspomenu na stvaranje. Četvrta zapovijest Božjeg nepromjenljivog Zakona zahtijeva svetkovanje ovog sedmog dana, Subote, kao dana od odmora, obožavanja i službe u skladu sa učenjem i životom Isusa, Gospodara od Subote. Subota je dan divnog zajedništva sa Bogom i nas međusobno. Ona je simbol našeg spasenja u Hristu, znak našeg posvećenja, znak naše vjernosti i predukus naše vječne budućnosti u Božjem carstvu. Subota je Božji vječni znak Njegovog vječnog zavjeta između Njega i Njegovog naroda. Radosno svetkovanje ovog svetog vremena od večeri do večeri, od Sunčevog zalaska do zalaska, je svetkovanje Božjeg stvaralačkog i otkupiteljskog djela. (1. Mojsijeva 2,1-3; 2. Mojsijeva 20,8-11; Luka 4,16; Isaija 56,5.6; 58,13.14; Matej 12,1-12; 2. Mojsijeva 31,13-17; Jezekilj 20,12.20; 5. Mojsijeva 5,12-15; Jevrejima 4,1-11; 3. Mojsijeva 23,32; Marko 1,32)

Ponoviuću ono što su i Mojsije i Isus rekli: "Nema veće zapovesti od ove: Shema Israel, Adonai Eloheinu Adonai Ekhad, voli Boga svoga svim srcem svojim, svom dušm svojom, svom snagom svojom, svim umom svojim. i voli bližnjeg svoga kao samog sebe." Ili doslovno, da ne bude posle da sam izmišljao:

Mojsije:

U one dane: Mojsije reče narodu:

»Svega vijeka svoga boj se Gospodina, Boga svoga – ti, i sin tvoj, i sin tvoga sina – vršeći sve zakone njegove i sve zapovijedi njegove što ti ih danas propisujem, pa da imaš dug život. Slušaj, Izraele, drži ih i vrši da ti dobro bude i da se veoma razmnožiš jer ti je Gospodin, Bog otaca tvojih, obećao zemlju kojom teče med i mlijeko.

Čuj, Izraele! Gospodin, Bog naš, Gospodin je jedini! Zato ljubi Gospodina, Boga svoga, svim srcem svojim, svom dušom svojom i svom snagom svojom! Riječi ove što ti ih danas naređujem neka ti se urežu u srce.
Pnz 6, 2-6

Isus :

U ono vrijeme:

Pristupi Isusu jedan od pismoznanaca i upita ga: »Koja je zapovijed prva od sviju?« Isus odgovori: »Prva je: Slušaj, Izraele! Gospodin Bog naš Gospodin je jedini. Zato ljubi Gospodina Boga svojega iz svega srca svojega, i iz sve duše svoje, i iz svega uma svoga, i iz sve snage svoje! Druga je: Ljubi svoga bližnjega kao sebe samoga. Nema druge zapovijedi veće od tih.«

Nato će mu pismoznanac: »Dobro, učitelju! Po istini si kazao: On je jedini, nema drugoga osim njega. Njega ljubiti iz svega srca, iz svega razuma i iz sve snage i ljubiti bližnjega kao sebe samoga – više je nego sve paljenice i žrtve.«

Kad Isus vidje kako je pametno odgovorio, reče mu: »Nisi daleko od kraljevstva Božjega!« I nitko se više nije usuđivao pitati ga.

Mk 12, 28b-34

 

[Marko1932]

Darth, ti si dao laznu izjavu pa nastojis da je odbranis.

Izjavio si da Adventistyi uce da je cetvrta zapovest NAJVECA u zakonu. A to nije tacno. Adventisti ne dele zapovesti po kategorijama, svaka od njih je delo Bozije i svaka od njih je i danas vazna za sve ljude. Dao sam ti tekst koji objasnjava kako Adventisti smatraju Cetvrtu zapovest, to procitaj i nemoj davati suptotne i neispravne izjave o Adventistima.

Dobro je to sto si naveo Hristovu izjavu o zakoniku. To je Istina. Ceo zakon napisan je na dve ploce. Zasto na dve, kad je jedan?
Zato sto te dve ploce ukazuju; prva ploca, odnosi se na ljubav prema Bogau, a Onaj koji postuje Boga postovace svecetiri zapovesti sa prve ploce; a druga ploca, ukazuje na nasu ljubav prema bliznima. Tako Hristos je ceo Zakon sazeo u dve zapovesti, a nista nije izostavio ili odbaci, a i te dve zapovesti mogu se sazeti samo u jednu rec, a to je LJUBAV.

 

[DarthShone]

Darth, ti si dao laznu izjavu pa nastojis da je odbranis.

Izjavio si da Adventistyi uce da je cetvrta zapovest NAJVECA u zakonu. A to nije tacno. Adventisti ne dele zapovesti po kategorijama, svaka od njih je delo Bozije i svaka od njih je i danas vazna za sve ljude. Dao sam ti tekst koji objasnjava kako Adventisti smatraju Cetvrtu zapovest, to procitaj i nemoj davati suptotne i neispravne izjave o Adventistima.

Dobro je to sto si naveo Hristovu izjavu o zakoniku. To je Istina. Ceo zakon napisan je na dve ploce. Zasto na dve, kad je jedan?
Zato sto te dve ploce ukazuju; prva ploca, odnosi se na ljubav prema Bogau, a Onaj koji postuje Boga postovace svecetiri zapovesti sa prve ploce; a druga ploca, ukazuje na nasu ljubav prema bliznima. Tako Hristos je ceo Zakon sazeo u dve zapovesti, a nista nije izostavio ili odbaci, a i te dve zapovesti mogu se sazeti samo u jednu rec, a to je LJUBAV.

To nije moja tvrdnja, nego čoveka koji je pratio delovanje adventista. Vaša proročica je tvrdila da je njoj Bog ličlno rekao da je najveća zapovest ona o Shabatu. Molim da se moje reči ne izvrću i ne pripisujte mi ono što ja nisam rekao. A kao dokaz, makar me optužili za spam dostavljam link klipa o tome.

Na engleskom je, a nažalost nema prevoda. Ali, govori o onome što sam napisao. Tako da, ne možete me optuživati da sam izmisliuo ono što je vaša doktrina. EGW je to tvrdila, a tako prenosi ovaj predavač.

 

[Marko1932]

To nije moja tvrdnja, nego čoveka koji je pratio delovanje adventista. Vaša proročica je tvrdila da je njoj Bog ličlno rekao da je najveća zapovest ona o Shabatu. Molim da se moje reči ne izvrću i ne pripisujte mi ono što ja nisam rekao. A kao dokaz, makar me optužili za spam dostavljam link klipa o tome.

Na engleskom je, a nažalost nema prevoda. Ali, govori o onome što sam napisao. Tako da, ne možete me optuživati da sam izmisliuo ono što je vaša doktrina. EGW je to tvrdila, a tako prenosi ovaj predavač.

Darth, ne znam ja o kome ti govoris, nego te molim da nam navedes doslovno Izjavu EGW u kojoj ona tvradi da je cestvrta zapovest NAJVECA U ZAKONU. Nem problema ako je to na engleskom ja cu to prevesti.

Hvala unapred

 

[Marko1932]

Darth, rekao si d a je to izjavila ELlen Vajt, a sada tvrdis da je to neko drugi rekao. Sta je od toga istina? Ako je uopste i ima?

 

[Adrian BG]

• "I beheld the tables of stone on which the Ten Commandments were written. I was amazed as I saw the fourth commandment in the very center of the ten precepts with a soft halo of light encircling it. Said the angel, 'It is the only one of the ten which defines the living God who created the heavens and the earth and all things that are therein."' (Life Sketches of Ellen G. White, Pages 95-96, Official Adventist publication)

• "Jesus opened them, and I saw the Ten Commandments written on them with the finger of God. On one table were Four and on the other six. The four on the first table shone brighter than the other six. But the fourth, the Sabbath commandment, shone above them all; for the Sabbath was set apart to be kept in honor of God's holy name. The holy Sabbath looked glorious a halo of glory was all around it. I saw that the Sabbath commandment was not nailed to the cross." (Early Writings of Ellen G. White, page 33, Official Adventist publication)

• "The pope has changed the day of rest from the seventh to the first day. He has thought to change the very commandment that was given to cause man to remember his Creator. He has thought to change the greatest commandment in the decalogue and thus make himself equal with God..." (Early Writings, p. 65).​

Не само да је супротно Христовим речима која је заповест највећа, већ без стида и срама тврди да је у визији видела да је субота Печат Бога Живога (а не Дух Свети - хула невиђена), а да је недеља жиг звери. Као што муслимани тврде да је Дух Свети у ствари Мухамед кога је Христ најавио, што је такође огромна и неопростива хула на Духа Светога. Тако да припадници било које јереси који не желе да се одвоје од лажних учења - остају у анатеми (проклетству). Још горе ако то шире на друге људе.

Исти проблем су имали Галати са обрезивањем и Мојсијем. Исти фарисејски и легалистички квасац који злоупотребљава Стари завет. У Божијим очима је та јерес одвратна, али сами фарисеји не виде у шта су упали. Ни Савле није видео док га Господ није пресрео на путу за Дамаск. Тај квасац суботарски и фарисејски је веома јак ланац који држи чланове свезане. Нико до Христа то не може развезати, јер јерес је велика.

Ипак, најодвратнија њена хула је у "Великој борби". У новијим издањима адвентисти су променили текст да сакрију хулу, али срећом постоје примерци где стоји изворно шта пише. Ко зна колико је њеног текста кориговано током година. А та хула је да грех прелази на сотону. Срамно мењање текста суботара није уопште чудно. Када могу Библију да изрћу и додају суботу где је нема, што не би и "кориговали" своју пророчицу да "буде јасније".








Није Господ узео на Себе грехе и приковао их на Крст, већ ће греси прећи на сотону. Ужас! Још су се сви суботари изненадили и тврдили како ја нисам нормалан. Нису гледали ову хулу већ су мене окривили за нешто, не знам шта више. Да би објаснили ту огромну хулу, смишљају доктрину о два јарца. Опет, нема ту срама ни стида, Господ је све преузео, а они говоре да је јарац сотона и да тај јарац иде Азазелу. Погубљени у својој лудости. И тако јереси никада краја, за сваку глупост иде нова доктрина и тако долази до дефинисања секте или култа. Почне се од ситне јереси, па све веће. И онда чланови да би оправдали своју веру у лажне доктрине сатанизују све који не прихвате и не признају култ који има такве догме. Има православаца, католика и протестаната који су хришћани фиктивно и којима ништа ово није битно, нити их интересује. Њима суботари (и сви остали, да не набрајам стално) представљају само једну прохришћанску цркву. Као што им и ислам представља сличну религију, а да је Алах исто што и мој Господ. То видесмо и од ових истих суботара, скоро свима је Бог - Алах.

Само нису суботари толико битни, они су кап у мору јереси. Једна од карика у ланцу који је отпочео чак из времена апостола. Од самог почетка бејаху фарисејске саблазни, ево их и данас. Мојсије, закон, Мојсије, закон, ... и тако ће до самог краја.