Šabat-šalom
- Začetnik teme spedy12
- Datum pokretanja
krajnje beznadežno laodikeja.večni pokoj se ne dobija subotom već pedesetnicom.ili ,ili. ne može kako ti misliš, već ako je Bog dao.već smo pričali vrtenje u krug.
Član
- Učlanjen(a)
- 05.11.2010
- Poruka
- 1.246
Par ne logičnosti o praznovanju Jevrejskog šabata. Zapovest o praznovanju isključivo tog dana Jevreji su dobili tek po izlasku iz Egipatskog ropstva. Za njih je određen taj dan kao dan sećanja na izlazak iz ropstva i ujedno kao dan odmora koji je obavezan jednom u sedmici. Pošto ja nisam Jevrejin ne osećam se obaveznim da se vezujem isključivo za taj dan kao što se obavezujem za Božiju zapovest da šest dana u sedmici radim i završavam svoje poslova a sedmi dan da mi bude dan odmora, jevrejski rečeno ( šabat ) a narodnim jezikom ( dan odmora ).
1. Prva ne logičnost vezivanja isključivo za taj dan je što se time zalazi u oblast astrologije jer navodno ne sme da se promaši praznovanje ni jedan sat napred ni nazad što može biti uslovljeno položajem planeta i zvezda a to je već oblast astrologije. Ne treba mnogo govoriti kako je astrologija demonska nauka. 2. Druga ne logičnost je što pojedini taj dan praznuju kako sami navode zbog posebnog blagostanja koje osećaju baš taj dan. Zaboravili su da to treba da bude dan sećanja jer za Jevreje je to bio dan sećanja na izlazak iz egipta a za Hrišćane ako je dan sećenja onda treba da bude dan sećenja na Hrista a ne na izlazak iz Egipta. Što se tiče blagostanja, blaženog osećaja to mogu da izazovu i narkotici. U suštini apsolutno promašena svrha koji taj dan treba da ima. To nije dan blagostanja i posebne kosmičke energije nego dan sećanja. Za Jevreje koji nisu priznali Hrista to je dan sećenja na izlazak iz Egipatskog ropstva a za Hrišćane opet nije dan blagostanja nego dan sećanja na Hrista.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
NEKAD :
5.Mojsijeva 5.15. Seti se da si bio rob u egipatskoj zemlji i da te je Jahve Bog tvoj izveo odande snažnom rukom i podignutom mišicom. Zato ti je Jahve tvoj Bog zapovedio da držiš sabatni dan.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
SAD:
Luka 22.19. I uzevši hleb dade hvalu, i prelomivši ga dade im govoreći : ovo je tijelo moje koje se daje za vas; ovo činite za moj spomen.
Dela apostolska 20. 7. Kad smo se u prvi dan nedelje sastali da prelomimo hleb.....
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Nema spomena o šabatu nego o danu sećanja na Hrista.
1. Prva ne logičnost vezivanja isključivo za taj dan je što se time zalazi u oblast astrologije jer navodno ne sme da se promaši praznovanje ni jedan sat napred ni nazad što može biti uslovljeno položajem planeta i zvezda a to je već oblast astrologije. Ne treba mnogo govoriti kako je astrologija demonska nauka. 2. Druga ne logičnost je što pojedini taj dan praznuju kako sami navode zbog posebnog blagostanja koje osećaju baš taj dan. Zaboravili su da to treba da bude dan sećanja jer za Jevreje je to bio dan sećanja na izlazak iz egipta a za Hrišćane ako je dan sećenja onda treba da bude dan sećenja na Hrista a ne na izlazak iz Egipta. Što se tiče blagostanja, blaženog osećaja to mogu da izazovu i narkotici. U suštini apsolutno promašena svrha koji taj dan treba da ima. To nije dan blagostanja i posebne kosmičke energije nego dan sećanja. Za Jevreje koji nisu priznali Hrista to je dan sećenja na izlazak iz Egipatskog ropstva a za Hrišćane opet nije dan blagostanja nego dan sećanja na Hrista.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
NEKAD :
5.Mojsijeva 5.15. Seti se da si bio rob u egipatskoj zemlji i da te je Jahve Bog tvoj izveo odande snažnom rukom i podignutom mišicom. Zato ti je Jahve tvoj Bog zapovedio da držiš sabatni dan.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
SAD:
Luka 22.19. I uzevši hleb dade hvalu, i prelomivši ga dade im govoreći : ovo je tijelo moje koje se daje za vas; ovo činite za moj spomen.
Dela apostolska 20. 7. Kad smo se u prvi dan nedelje sastali da prelomimo hleb.....
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Nema spomena o šabatu nego o danu sećanja na Hrista.
Poslednja izmena:
Član
- Učlanjen(a)
- 25.12.2012
- Poruka
- 1.901
jesi li ti siguran u ovo što pišeš
pitam te zato jer su Apostoli odmah nakon primanja Duha Svetog na pedestnicu krenuli širiti riječ po cijeloj tada naseljenoj zemlji
čitaš u Bibliji da je čak i samarija prihvačala riječ Evanđelje i ljudi se krstili
etipoljanin se krstio, prihvatio kršćanstvo i krenuo dalje svojim putem
prema tome nežidovi ulaze u kršćanstvo odmah nakom smrti Kristove
tako da mi nikada nemožemo točno znati tko je sve sačinjavao kršćansku zajednicu onog vremena
da bi čovjek povjerovao ovome što si ti prekopirao iz wicki jedostavno mora odbaciti Bibliju
koji ti je to put već dosada u objavljivanju spisa koji se protive Svetom Pismu
VIP
- Učlanjen(a)
- 14.07.2011
- Poruka
- 19.107
WIKIPEDIJA :
"Vremenom su se hrišćani sve više odaljavali od Jevreja, pa su tokom drugog veka, pored ostalog, prešli sa svetkovanja subote na nedelju"
Ovaj navod iz wikipedije sam postavio upravo iz razloga da pokazem da cak i svetovna istorija govori o tome da su tek polovinom drugog veka odredjene grupacije Hriscana presli sa svetkovanja Subote na Nedelju, a iz mojih prethodnih komentara u kojima sam dao istorijske podatke o velikom otpadu unutar Hriscanske crkve koji se dogodio polovinom drugog veka, u kome je Rimska crkva napravila kompromis sa mnogobozackim Rimom i uvela mnoge mnogobozacke obicaje i ucenja medju kojima je i prihvatanje Nedelje - dana u kome se slavio bog sunca Mitra, umesto biblijske Subote, moze se zakljuciti koje su to grupacije Hriscana, upravo oni koji su krenuli u otpad sa Rimskom crkvom.
Dakle, Rimski otpad je prihvatio Nedelju, a ne pravi Hriscani koji su ostali verni apostolskom ucenju.
Za Mrsavkica
Naravno, u pokoj se ulazi kada se covek potpuno preda Bogu i bude krsten Duhom Svetim, ali uslov da bude krsten Duhom i da udje u pokoj je drzanje svih Bozjih zapovesti i biblijske Subote, to je jasno biblijsko ucenje.
Subota je simbol vecnog pokoja, i ulaskom u Subotni mir svake sedmice, covek proprema sebe za vecni pokoj u koji ce uci prilikom Hristov drugog dolaska, i na nebu nastaviti da svetkuje Subotu dolazeci da se pokloni pred tvorcem.
SVETI - KRSTENI DUHOM DRZE ZAPOVESTI BOZJE:
"Овдје је трпљење светијех, који држе заповијести Божије и вјеру Исусову" ( otkrivenje 14. 12 )
VERNI CE NA NOVOJ ZEMLJI SLAVITI SUBOTU:
"Jer kao što će nova nebesa i nova zemlja, što ću ja načiniti, stajati preda mnom, veli Gospod, tako će stajati seme vaše i ime vaše.
I od mladine do mladine, i od subote do subotedolaziće svako telo da se pokloni preda mnom, veli Gospod" ( Isaija 66. 22 - 23 )
"Vremenom su se hrišćani sve više odaljavali od Jevreja, pa su tokom drugog veka, pored ostalog, prešli sa svetkovanja subote na nedelju"
Ovaj navod iz wikipedije sam postavio upravo iz razloga da pokazem da cak i svetovna istorija govori o tome da su tek polovinom drugog veka odredjene grupacije Hriscana presli sa svetkovanja Subote na Nedelju, a iz mojih prethodnih komentara u kojima sam dao istorijske podatke o velikom otpadu unutar Hriscanske crkve koji se dogodio polovinom drugog veka, u kome je Rimska crkva napravila kompromis sa mnogobozackim Rimom i uvela mnoge mnogobozacke obicaje i ucenja medju kojima je i prihvatanje Nedelje - dana u kome se slavio bog sunca Mitra, umesto biblijske Subote, moze se zakljuciti koje su to grupacije Hriscana, upravo oni koji su krenuli u otpad sa Rimskom crkvom.
Dakle, Rimski otpad je prihvatio Nedelju, a ne pravi Hriscani koji su ostali verni apostolskom ucenju.
Za Mrsavkica
Naravno, u pokoj se ulazi kada se covek potpuno preda Bogu i bude krsten Duhom Svetim, ali uslov da bude krsten Duhom i da udje u pokoj je drzanje svih Bozjih zapovesti i biblijske Subote, to je jasno biblijsko ucenje.
Subota je simbol vecnog pokoja, i ulaskom u Subotni mir svake sedmice, covek proprema sebe za vecni pokoj u koji ce uci prilikom Hristov drugog dolaska, i na nebu nastaviti da svetkuje Subotu dolazeci da se pokloni pred tvorcem.
SVETI - KRSTENI DUHOM DRZE ZAPOVESTI BOZJE:
"Овдје је трпљење светијех, који држе заповијести Божије и вјеру Исусову" ( otkrivenje 14. 12 )
VERNI CE NA NOVOJ ZEMLJI SLAVITI SUBOTU:
"Jer kao što će nova nebesa i nova zemlja, što ću ja načiniti, stajati preda mnom, veli Gospod, tako će stajati seme vaše i ime vaše.
I od mladine do mladine, i od subote do subotedolaziće svako telo da se pokloni preda mnom, veli Gospod" ( Isaija 66. 22 - 23 )
Poslednja izmena:
uslov za krštenje Duhom je vera u obećanje. bez toga uslova nema ni krštenja. nikodim je taj uslov ispunjavao po tebi,ali ga očito nije dobio niti išta o njemu znao,misli se na zakon jer je bio zakonik. pavle je držao zakon do nulte tačke,savle mislim,pa nije imao svetoga Duha. kako su tek jovanovi učenici bili vernici pa nisu imali krštenje. ver je jedini uslov. galaćani su duha primili pre nego su im verni iz obrezanja oduzeli slobodu o kojoj pavle piše i nametnuli ponovo jaram zakon. no,svak može da drži što mu drago,ali ako ispadne da nije na korist sam će trpeti tu štetu. matej 22,čovek je bio dobričina a ipak nije imao svadbeno ruho i bačen je u mesto mučenja. pet ludih devojaka takođe zbog nemanja duha ne ulaze.
uvek je naglasak na svetome duhu za nebo. jer od tela je telo,od duha je život,a to ide sa neba.ne od crkve ,od generalne konferencije,od biskupa ,od čoveka,već od svetoga Duha sa neba otkrivenjem reči.
Član
- Učlanjen(a)
- 05.11.2010
- Poruka
- 1.246
Evo kako razmišlja čovek koji sledi nauku čije ideje se potkrepljuju fanatizmom koji i ne kriju da bi ih proširili. Da bi uopšte prihvatili te sulude ideje prvo morate biti fanatik. Evo o čemu se radi konkretno o suboti. Ideja je potekla od Elen Vajt i onda da bi podkrepili ideju o suboti kao Božijem danu slede sledeći dokazi koji je svaki naredni prožet sve većim fanatizmom. Redosled izgleda ovako :
1. Subota je dan od odmora.
2. Subota je dan od odmora a nedelja je dan antihrista.
3. Hrišćani su praznovali subotu do drugog veka a od tada su prešli na nedelju.
4. Subota je pečat bez kog niko ne može naći spasenje.
5. Duhovni rat na zemlji je rat između subote i nedelje.
6. Subota je dan koji je određen za praznovanje ne samo na ovom nego i na onom svetu kada ćemo kao duhovna bića doći pred Boga isključivo subotom.
7. Subota je univerzalni dan koji ne važi samo na zemlji nego u celom kosmosu. Ako eventualno postoji život na drugim planetama za njih takođe važi subota.
8. Subota ne važi samo za ljude nego i za duhovna bića anđele heruvime i serafime koji se isključivo subotom pojavljuju pred Bogom.
Kad razmatramo ove sulude ideje videćemo da je u pitanju fanatizam do same smrti i po cenu života. Takvim ljudima možete predočiti zablude ali reći će vam : Nek se ceo svet okrene naglavačke i nek se sve uništi zbog subote jer to su krila na kojima su oni nekad ili zbog nekih njima znanih razloga leteli i toga ne žele da se odreknu pa i ako je totalna zabluda oni su tu osetili nešta lepo i tačka.
Isusa su fariseji neprestano osuđivali zbog subote to je zapisano više puta u jevanđeljima. U kontekstu toga Isus je jevrejima koji su tada slavili subotu rekao : Molite se da vaša pogibao ne dođe u subotu jer će vam biti još veća pogibao. Nije rekao molite se da taj dan dođe u subotu jer ćete tada biti spašeni zbog subote. Naprotiv, obećao je jevrejima koji su se razlikovali po suboti od drugih naroda da će im baš tog dana biti još veća pogibao nego li drugog dana.
Fanatična ideja da se i anđeli klanjaju pred Bogom subotom uopšte nije podkrepljena razumnim ni zapisanim dokazima. U knjizi o Jovu se spominje da su sinovi Božiji jedan dan došli pred Boga . Jov 1.6. Ako je to subota glasilo bi ovako:A kad bi :stop:subota:stop:sinovi Božiji stadoše pred Boga. Osim toga postavlja se pitanje : Šta je to subota van zemljine rotacije oko svoje ose ? Dakle ne može da važi ni u univerzalnom smislu jer je subota uslovljena kretanjem zemlje oko svoje ose.
Još jedna fanatična ideja da su Hrišćani tek od drugog veka prestali da praznuju subotu vidi se u tome da jevreji nisu čak prestali ni sa prinošenjem životinjskih žrtava nakon Isusove smrti pa time ni sa praznovanjem subote. Te probleme nisu imali ne jevreji nego samo jevreji koju su vremenom prelazeći u hrišćanstvo prestali sa prinošenjem žrtava i praznovanjem subote. Ovde se vidi očigledna manipulacija da su hrišćani u početku slavili subotu izbegavajući objašnjenje da su to bili jevreji koji su postepeno prihvatali Hrišćanstvo.
1. Subota je dan od odmora.
2. Subota je dan od odmora a nedelja je dan antihrista.
3. Hrišćani su praznovali subotu do drugog veka a od tada su prešli na nedelju.
4. Subota je pečat bez kog niko ne može naći spasenje.
5. Duhovni rat na zemlji je rat između subote i nedelje.
6. Subota je dan koji je određen za praznovanje ne samo na ovom nego i na onom svetu kada ćemo kao duhovna bića doći pred Boga isključivo subotom.
7. Subota je univerzalni dan koji ne važi samo na zemlji nego u celom kosmosu. Ako eventualno postoji život na drugim planetama za njih takođe važi subota.
8. Subota ne važi samo za ljude nego i za duhovna bića anđele heruvime i serafime koji se isključivo subotom pojavljuju pred Bogom.
Kad razmatramo ove sulude ideje videćemo da je u pitanju fanatizam do same smrti i po cenu života. Takvim ljudima možete predočiti zablude ali reći će vam : Nek se ceo svet okrene naglavačke i nek se sve uništi zbog subote jer to su krila na kojima su oni nekad ili zbog nekih njima znanih razloga leteli i toga ne žele da se odreknu pa i ako je totalna zabluda oni su tu osetili nešta lepo i tačka.
Isusa su fariseji neprestano osuđivali zbog subote to je zapisano više puta u jevanđeljima. U kontekstu toga Isus je jevrejima koji su tada slavili subotu rekao : Molite se da vaša pogibao ne dođe u subotu jer će vam biti još veća pogibao. Nije rekao molite se da taj dan dođe u subotu jer ćete tada biti spašeni zbog subote. Naprotiv, obećao je jevrejima koji su se razlikovali po suboti od drugih naroda da će im baš tog dana biti još veća pogibao nego li drugog dana.
Fanatična ideja da se i anđeli klanjaju pred Bogom subotom uopšte nije podkrepljena razumnim ni zapisanim dokazima. U knjizi o Jovu se spominje da su sinovi Božiji jedan dan došli pred Boga . Jov 1.6. Ako je to subota glasilo bi ovako:A kad bi :stop:subota:stop:sinovi Božiji stadoše pred Boga. Osim toga postavlja se pitanje : Šta je to subota van zemljine rotacije oko svoje ose ? Dakle ne može da važi ni u univerzalnom smislu jer je subota uslovljena kretanjem zemlje oko svoje ose.
Još jedna fanatična ideja da su Hrišćani tek od drugog veka prestali da praznuju subotu vidi se u tome da jevreji nisu čak prestali ni sa prinošenjem životinjskih žrtava nakon Isusove smrti pa time ni sa praznovanjem subote. Te probleme nisu imali ne jevreji nego samo jevreji koju su vremenom prelazeći u hrišćanstvo prestali sa prinošenjem žrtava i praznovanjem subote. Ovde se vidi očigledna manipulacija da su hrišćani u početku slavili subotu izbegavajući objašnjenje da su to bili jevreji koji su postepeno prihvatali Hrišćanstvo.
Poslednja izmena:
Član
- Učlanjen(a)
- 05.11.2010
- Poruka
- 1.246
Ako neko traži opravdanje delima znači da u stvari traži svoju zasluženu platu od Boga. Naravno da treba težiti dobrim delima ali treba biti svestan da se delima ne možemo opravdati pred Bogom. Razlika opravdanja verom i delima je u tome što delima tražimo platu koju nam Bog duguje a verom dobijamo Božiju blagodat ili dar. Ako smatraš da ti zaslužuješ platu od Boga koju si zaradio svojim delima neka ti bude samo pazi da je ne dobiješ.
VIP
- Učlanjen(a)
- 14.07.2011
- Poruka
- 19.107
Opravdanje od proslih greha se vrsi iskljucivo verom u Hristovu zrtvu koju je prineo na krstu za ljudske grehe.
Opravdanje je trenutni cin, gde vernik svestan svojih greha i slabosti da bilo sta ucini sam od sebe i zivi pravednim zivotom - dodje Hristu u pokajanju resen da mu potpuno preda sebe i da se ocisti od greha.
Tada mu Isus uracunava zasluge svoje prolivene krvi i opravdava ga od proslih greha, oblaci ga u haljine svoje pravednosti i daje mu silu Duha Svetoga da od tog trenutka vise ne gresi, vec da u potpunosti zivi po nacelima morala zapisanim u Bozjim zapovestima - odnosno da rodi rod poslusnosti.
Dakle, poslusnost je rod vere i opravdanja koje se desilo u coveku - odnosno njegova posledica, a nije vera i opravdanje posledica poslusnosti.
Da je tako, onda bi opaska da se opravdavamo delima bila ispravna, jer bi u tom slucaju vera i opravdanje bilo proizvod dela, a ne obratno.
Poslusnost i dela su proizvod promene koju je Bog ucinio u coveku Svetim Duhom, i ne idu pre obracenja - jer covek sam po sebi ne moze roditi rod poslusnosti ni dela - osim u Duhu Svetome, jer Isus je rekao "BEZ MENE NE MOZETE CINITI NISTA"
Opravdanje je trenutni cin, gde vernik svestan svojih greha i slabosti da bilo sta ucini sam od sebe i zivi pravednim zivotom - dodje Hristu u pokajanju resen da mu potpuno preda sebe i da se ocisti od greha.
Tada mu Isus uracunava zasluge svoje prolivene krvi i opravdava ga od proslih greha, oblaci ga u haljine svoje pravednosti i daje mu silu Duha Svetoga da od tog trenutka vise ne gresi, vec da u potpunosti zivi po nacelima morala zapisanim u Bozjim zapovestima - odnosno da rodi rod poslusnosti.
Dakle, poslusnost je rod vere i opravdanja koje se desilo u coveku - odnosno njegova posledica, a nije vera i opravdanje posledica poslusnosti.
Da je tako, onda bi opaska da se opravdavamo delima bila ispravna, jer bi u tom slucaju vera i opravdanje bilo proizvod dela, a ne obratno.
Poslusnost i dela su proizvod promene koju je Bog ucinio u coveku Svetim Duhom, i ne idu pre obracenja - jer covek sam po sebi ne moze roditi rod poslusnosti ni dela - osim u Duhu Svetome, jer Isus je rekao "BEZ MENE NE MOZETE CINITI NISTA"
Poslednja izmena: