Protestantizam i njegovi plodovi

[bezimena55]

To su vanbiblijski pisci na kojima ne možemo graditi veru.

Osim toga, neki od tih spisa su prepravljeni ili valsifikovani.
 Čak su neki spisi pripisivani osobama koje ih nisu pisale.

Imam dokaz za tog Ignjacija Antiohijskog.

Dobro, izvoli biblijski dokazi:

Isus mu reče: ja sam put i istina i život; niko neće doći k Ocu do kroza me.
Kad biste mene znali onda biste znali i Oca mojega; i otsele poznajete ga, i vidjeste ga.
Reče mu Filip: Gospode! pokaži nam Oca i biće nam dosta.
Isus mu reče: toliko sam vrijeme s vama i nijesi me poznao, Filipe? koji vidje mene, vidje Oca; pa kako ti govoriš: pokaži nam Oca?
Zar ne vjeruješ da sam ja u Ocu i Otac u meni? Riječi koje vam ja govorim ne govorim od sebe; nego Otac koji stoji u meni On tvori djela.Vjerujte meni da sam ja u Ocu i Otac u meni (Ivan 14.6-11a)

Joel 2:32 – “I svaki koji zazove ime Gospodnje bit će spašen.
Rimljanima 10:13 – “Svatko tko prizove ime Gospodnje, bit će spašen.
Nema sumnje da se Joel 2:32 odnosi na zazivanje imena Jahve. Pavao sada isti izraz primjenjuje na Gospodina Isusa. Zapravo je Isus označen kao Jahve. Dokazi zahtijevaju od nas da prihvatimo da je On Jahve - kontekst Rimljanima 10:13 inzistira da je to tako.

Zato vam dajem na znanje da niko ko duhom Božijim govori neće reći: anatemate Isusa; i niko ne može Isusa Gospodom nazvati osim Duhom svetijem. 1. Korinćanima 12,3

Ako ljudi odbacuju svjedočanstvo Svetoga pisma o Kristovom božanstvu, uzaludno će biti da se s njima raspravlja o ovoj točci jer nijedan dokaz, ma kako bio uvjerljiv, neće ih moći uvjeriti. “A tjelesni čovjek ne razumije što je od Duha Božjega, jer mu se čini ludost, i ne može da to razumije, jer treba duhovno da se razgleda.” 1. Korinćanima 2, 14. Nitko tko vjeruje u ovu zabludu ne može imati pravo razumijevanje o Kristovom karakteru i o njegovom djelu, niti o velikom Božjem planu spasenja (Ellen White, knjiga Velika Borba, poglavlje sotonine zamke)

Čak je i James White to shvatio u svojim poznijim godinama kada je napisao baptistima sedmog dana, trinitarcima ovo:

Glavna razlika između dva tijela je pitanje besmrtnosti. Adventisti sedmog dana drže Kristovo božanstvo tako blisko s trojstvom, da ovdje ne vidimo nikakvo suđenje.[James White, RH 12. listopada 1876.]

 

[stvarnoslap]

Dobro, izvoli biblijski dokazi:

Isus mu reče: ja sam put i istina i život; niko neće doći k Ocu do kroza me.
Kad biste mene znali onda biste znali i Oca mojega; i otsele poznajete ga, i vidjeste ga.
Reče mu Filip: Gospode! pokaži nam Oca i biće nam dosta.
Isus mu reče: toliko sam vrijeme s vama i nijesi me poznao, Filipe? koji vidje mene, vidje Oca; pa kako ti govoriš: pokaži nam Oca?
Zar ne vjeruješ da sam ja u Ocu i Otac u meni? Riječi koje vam ja govorim ne govorim od sebe; nego Otac koji stoji u meni On tvori djela.Vjerujte meni da sam ja u Ocu i Otac u meni (Ivan 14.6-11a)

Joel 2:32 – “I svaki koji zazove ime Gospodnje bit će spašen.
Rimljanima 10:13 – “Svatko tko prizove ime Gospodnje, bit će spašen.
Nema sumnje da se Joel 2:32 odnosi na zazivanje imena Jahve. Pavao sada isti izraz primjenjuje na Gospodina Isusa. Zapravo je Isus označen kao Jahve. Dokazi zahtijevaju od nas da prihvatimo da je On Jahve - kontekst Rimljanima 10:13 inzistira da je to tako.

Zato vam dajem na znanje da niko ko duhom Božijim govori neće reći: anatemate Isusa; i niko ne može Isusa Gospodom nazvati osim Duhom svetijem. 1. Korinćanima 12,3

Ako ljudi odbacuju svjedočanstvo Svetoga pisma o Kristovom božanstvu, uzaludno će biti da se s njima raspravlja o ovoj točci jer nijedan dokaz, ma kako bio uvjerljiv, neće ih moći uvjeriti. “A tjelesni čovjek ne razumije što je od Duha Božjega, jer mu se čini ludost, i ne može da to razumije, jer treba duhovno da se razgleda.” 1. Korinćanima 2, 14. Nitko tko vjeruje u ovu zabludu ne može imati pravo razumijevanje o Kristovom karakteru i o njegovom djelu, niti o velikom Božjem planu spasenja (Ellen White, knjiga Velika Borba, poglavlje sotonine zamke)

Čak je i James White to shvatio u svojim poznijim godinama kada je napisao baptistima sedmog dana, trinitarcima ovo:

Glavna razlika između dva tijela je pitanje besmrtnosti. Adventisti sedmog dana drže Kristovo božanstvo tako blisko s trojstvom, da ovdje ne vidimo nikakvo suđenje.[James White, RH 12. listopada 1876.]

Tvoja očita nakana i napor da čovjeka izvučeš iz laži je hvalevrijedna, ali mislim da ne činiš ispravno uporno mu navodeći citate žene koja je bila bogohulnica (sedam godina naučavala da je 22.10.1844. Isus prestao posredovati za grešnike te završilo vrijeme spasenja grešnika), koja je bila kradljivica (najveća plagijatorica), lažljivica (nijekala da je plagirala), alkoholičarka (jedva preživjela apstinencijsku krizu) i brakolomka (odvojeno živjela od Jamesa White-a zadnje godine njegova života).

 

[bezimena55]

Tvoja očita nakana i napor da čovjeka izvučeš iz laži je hvalevrijedna, ali mislim da ne činiš ispravno uporno mu navodeći citate žene koja je bila bogohulnica (sedam godina naučavala da je 22.10.1844. Isus prestao posredovati za grešnike te završilo vrijeme spasenja grešnika), koja je bila kradljivica (najveća plagijatorica), lažljivica (nijekala da je plagirala), alkoholičarka (jedva preživjela apstinencijsku krizu) i brakolomka (odvojeno živjela od Jamesa White-a zadnje godine njegova života).

U redu neću je više koristiti niti ne planiram više pisati , no za njega je ona sve obratno i on nju poštuje i iskreno vjeruje u njen proročki dar. Ne smatram da ja njega mogu preobratiti jer on je valjda odrasla osoba sa slobodnom voljom, samo mu želim objasniti da znam u što vjerujem, vezano za Isusovo božanstvo.
Jednostavno je -- Isus je rekao da će Duh Sveti uzdignuti Njega (Isusa Krista) i Isus je rekao da mu je Otac dao svu vlast nad nebom i zemljom, također je rečeno da Duh Sveti neće govoriti o sebi.

Želi samo za kraj reći da ja ne vjerujem u neko troglavo biće već mislim da je najbolje to opisao Tertulijan kad je rekao:

"Tako veza Oca u Sinu, i Sina u Tješitelju, proizvodi tri koherentne Osobe, koje se ipak razlikuju jedna od druge. Ovo troje je jedna bit, a ne jedna osoba, kako se kaže , 'Ja i moj Otac smo Jedno' [Ivan 10:30], u pogledu jedinstva bića, a ne singularnosti broja" (Protiv Prakseja, 25)
200 AD Tertulijan

Znači Otac i Sin za mene nisu iste osobe, već su Otac i Sin jedno su po prirodi, karakteru i svrsi. Ako pažljivo čitamo Sveto pismo ne možemo doći nikako do drugačijeg zaključka. Biblija govori o Ocu, Sinu i Svetome Duhu -- to je jedino što znamo.

Lijep pozdrav i svako dobro!

Pogledaj stranicu:

duhovnivavilon.blogspot.com

Tu je podrobno sve objašnjeno.

Hvala na linkovima, pogledati ću. Prijateljski ti savjetujem da sa velikom pažnjom pročitaš ponovo onaj tekst koji si postavio i ipak promisliš o zaključku istog.

Svako dobro tebi i lijep pozdrav!

 

[stvarnoslap]

U redu neću je više koristiti niti ne planiram više pisati , no za njega je ona sve obratno i on nju poštuje i iskreno vjeruje u njen proročki dar.

Nažalost, za njega je ta žena boginja. Upravo nadahnut duhom te žene, ’bacio je u blato’ sve one apostolske i crkvene oce koje si mu citirala - Ignacije Antiohijski, Polikarp Smirnski, Barnaba i ostali. EGWistima ponuditi ovakve ljude, koji su život položili za Krista, isto je kao svinjama pod noge bisere baciti.

 

[Laodikeja]

Isus nije u priloženom tekstu rekao "JA SAM OTAC" već sledeće:

""Reče mu Filip: Gospode! pokaži nam Oca i biće nam dosta.
Isus mu reče: toliko sam vrijeme s vama i nijesi me poznao, Filipe? koji vidje mene, vidje Oca; pa kako ti govoriš: pokaži nam Oca?
Zar ne vjeruješ da sam ja u Ocu i Otac u meni?
Riječi koje vam ja govorim ne govorim od sebe; nego Otac koji stoji u meni On tvori djela.
(Ivan 14.6-11 )

Dakle, Ota je U Hristu, i on tvori dela KROZ Hrista.

A nije Isus Otac.

A Stvarnoslap laže.

Nije Ellen White rekla da je prošla milost za sve ljude, već za one koji su 1844 godine odbacili svetlost o Isusovm posredništvu u Svetinji nad Svetinjama, i onemogućili Isusu da za njih posreduje.

Za njih je milost prošla jer su ga odbacili.

 

[bezimena55]

Ne izvrči moje riječ Laodikeja, ja to nikad nisam radila tebi niti neću, a ti uopće ne vjeruješ u Božji sud. Neka te Gospodin ukori
Ne znaš zaista što činiš, ukratko:

Jao onima koji zlo dobrim nazivaju, a dobro zlim, koji od tame svjetlost prave, a od svjetlosti tamu, koji gorko slatkim čine, a slatko gorkim

Vidim što radiš i neću se više osvrtati na takve sitne provokacije.

Lijepo sam objasnila u postu iznad u što vjerujem, ukratko ja ne vjerujem u modalizam a ti nauči razliku ili ne provociraj osobu koja ti nikad ništa loše nije napravila.

Lijep pozdrav!

 

[Laodikeja]

Šta sam izvrnuo?

 

[bezimena55]

Šta sam izvrnuo?

Ne vjerujem u krivovjerje zvano modalizam tj da je Isus sam Otac. Znači Otac i Sin za mene nisu iste osobe, već Otac i Sin jedno su po prirodi, karakteru i svrsi.

Evo, kud ćeš bolji biblijski dokaz za tebe da je Isus Svemogući nego knjiga Otkrivenja:

"Ja sam Alfa i Omega", govori Gospodin Bog, "koji jest i koji bijaše i koji dolazi, Svemogući." Otkrivenje 1:8

U retku 4 Bog Otac je identificiran kao "Gospodin, koji jest, i koji je bio, i koji će doći." Međutim, u stihovima 11-18 izraz "Alfa i Omega" jasno se poistovjećuje s Kristom, koji također sebe izjavljuje kao "prvi i posljednji", U 22:13 izraz "Alfa i Omega" odnosi se na Krista (vidi stih 16). Otac i Sin dijele ove bezvremenske osobine.

Jahve je prvi i posljednji – „Ovako govori Jahve – Izraelov Kralj i Otkupitelj, Jahve Svemogući: Ja sam prvi i ja sam posljednji; osim mene nema Boga.” - Izaija 44:6. Vidi također Izaija 48:12.

O Isusu Otkrivenje kaže: “Ja sam Prvi i Posljednji. Ja sam Živi; Bio sam mrtav, a evo, živim u vijeke vjekova.” - Otkrivenje 1:17, 18. Vidi također 2:8; 22:12, 13. Moguće je imati samo jednog Prvog i jednog Posljednjeg.

Joel 2:32 – “I svaki koji zazove ime Gospodnje bit će spašen.”
Rimljanima 10:13 – “Svatko tko prizove ime Gospodnje, bit će spašen.”
Nema sumnje da se Joel 2:32 odnosi na zazivanje imena Jahve/ Jehovah.
Pavao sada isti izraz primjenjuje na Gospodina Isusa.

Kršćani trebaju držati do Kristova božanstva a ne ga degradirati. Pisano je:

Zato vam dajem na znanje da niko ko duhom Božijim govori neće reći: anatemate Isusa; i niko ne može Isusa Gospodom nazvati osim Duhom svetijem. 1. Korinćanima 12,3

 

[stvarnoslap]

Evo, kud ćeš bolji biblijski dokaz za tebe da je Isus Svemogući nego knjiga Otkrivenja:

"Ja sam Alfa i Omega", govori Gospodin Bog, "koji jest i koji bijaše i koji dolazi, Svemogući." Otkrivenje 1:8

U retku 4 Bog Otac je identificiran kao "Gospodin, koji jest, i koji je bio, i koji će doći." Međutim, u stihovima 11-18 izraz "Alfa i Omega" jasno se poistovjećuje s Kristom, koji također sebe izjavljuje kao "prvi i posljednji", U 22:13 izraz "Alfa i Omega" odnosi se na Krista (vidi stih 16). Otac i Sin dijele ove bezvremenske osobine.

I što misliš kome će Laodikeja povjerovati po ovom pitanju - Je li Isus pravi Bog? (Svemogući, Vječni, Stvoritelj i Spasitelj) - ovome što si mu ti citirala iz Biblije ili onome što su ustvrdili Ellen White i James White?

 

[Laodikeja]

Isus i Bog Otac nisu iste Osobe.

Oni su dve osobe.

Ali je Isus od Oca.
On je jednak njemu po prirodi.