Prava istorija Srba?!
- Začetnik teme zonki
- Datum pokretanja
LEGEND
- Učlanjen(a)
- 14.09.2009
- Poruka
- 8.464
Samo nastavite dalje...
Pa da nastavimo...
Kao što rekoh Jovan I. Deretić i kompanija su diletanti i sluđuju neupućen narod.
Ne znam šta je kome potrebno da dodaje na zvaničnu istoriju Srba, kada je u pitanju narod sa više od 10 vekova kulturne istorije, čime se mnoge savremene nacije ne mogu pohvaliti. Osim toga srpska kultura zasnovana je na vrlo izraženom kontinuitetu, a Srpska pravoslavna crkva je još u svom konstituisanju (još od sv. Save) nastojala da ne preseče neke kontinuitete i tradicije, pa je tako napravila kompromis i sa narodnim običajima i verovanjima iz prethrišćanskih vremena.
@ Senator
Sveštenik koga spominješ je apsolutno u pravu: na samo dizanje slave, već i slava kao hrišćanski (srpski) verski običaj je ostatak iz paganskih vremena gde se odaje počast kultu predaka. Ali, nije mi jasno šta mu to smeta: hoće da bude veći pravoslavac od svetog Save? Teško...
Ono što hoću da kažem: folklor i srpska narodna religija sačuvali su drevno duhovno biće i specifičnosti srpskog naroda (to u katoličanstvu ne bi bilo moguće). U tom smislu mi jesmo i ono što smo bili i pre 1000 godina, ali smo, svakako, i bitno drugačiji.
@ aleksije D.
Dakle, to što smo crnpurasti, između ostalog i zahvaljujući Turcima, nimalo ne menja stvar:
odlike nacije počivaju prvenstveno u kulturnim posebnostima, a ne u fizonomatskim.
Za sve koji čitaju I. Deretića i veruju mu, a zvaničnu istoriju smatraju podmetačinom sa Zapada, neka čitaju stare srpske istoriografe koji prethode zapadnim interesovanjima za naš narod (Jiričeku). Neka pročitaju ponešto o grofu Đorđu Brankoviću, ili istoriju Jovana Rajića. Neka vide šta naši stari istoričari o tome kažu: jesmo li stariji od ameba ili smo tek jedna od nacija iz slovenske porodice naroda.
Kao što rekoh Jovan I. Deretić i kompanija su diletanti i sluđuju neupućen narod.
Ne znam šta je kome potrebno da dodaje na zvaničnu istoriju Srba, kada je u pitanju narod sa više od 10 vekova kulturne istorije, čime se mnoge savremene nacije ne mogu pohvaliti. Osim toga srpska kultura zasnovana je na vrlo izraženom kontinuitetu, a Srpska pravoslavna crkva je još u svom konstituisanju (još od sv. Save) nastojala da ne preseče neke kontinuitete i tradicije, pa je tako napravila kompromis i sa narodnim običajima i verovanjima iz prethrišćanskih vremena.
@ Senator
Sveštenik koga spominješ je apsolutno u pravu: na samo dizanje slave, već i slava kao hrišćanski (srpski) verski običaj je ostatak iz paganskih vremena gde se odaje počast kultu predaka. Ali, nije mi jasno šta mu to smeta: hoće da bude veći pravoslavac od svetog Save? Teško...
Ono što hoću da kažem: folklor i srpska narodna religija sačuvali su drevno duhovno biće i specifičnosti srpskog naroda (to u katoličanstvu ne bi bilo moguće). U tom smislu mi jesmo i ono što smo bili i pre 1000 godina, ali smo, svakako, i bitno drugačiji.
@ aleksije D.
Dakle, to što smo crnpurasti, između ostalog i zahvaljujući Turcima, nimalo ne menja stvar:
odlike nacije počivaju prvenstveno u kulturnim posebnostima, a ne u fizonomatskim.
Za sve koji čitaju I. Deretića i veruju mu, a zvaničnu istoriju smatraju podmetačinom sa Zapada, neka čitaju stare srpske istoriografe koji prethode zapadnim interesovanjima za naš narod (Jiričeku). Neka pročitaju ponešto o grofu Đorđu Brankoviću, ili istoriju Jovana Rajića. Neka vide šta naši stari istoričari o tome kažu: jesmo li stariji od ameba ili smo tek jedna od nacija iz slovenske porodice naroda.
Član
- Učlanjen(a)
- 23.03.2010
- Poruka
- 160
Izvinjavam se ako sam uneo malo politike u ovu temu, ali pri istorijskim raspravama gotovo je nemoguce ne dotaci se politike.Sto se tice seksualnog zivota nasih prabaka i to mu dodje istorija.Eto vam nove teme o seksu kroz istoriju
Sto se ove teme tice potpuno se slazem sa Asskelinim tekstom.Imamo mi zanimljivu istoriju i bez ove sumljive koju pokusava da propagira Deretic i kompanija.Nisam po zanimanju istoricar, nisam ni blizu tome,ali imam neko osnovno znanje istorije pa se neka pitanja sama namecu.Pored svih nedoumica koje sam ranije naveo evo jos jedne.U nekim delima famoznih Vizantinaca u ciju istinitost neki ovde sumljaju ostavljeni su obicaji i nacin ratovanja Slovena(sto je meni ovde narocito bitno).Dakle Sloveni su po tim izvorima naoruzani mahom kopljima,strelama i retko macevima.Oklope nisu nosili u borbi,a stitovi su im bili mali i lose napravljeni, dakle neka vrsta lake pesadije koja je svoju losu naoruzanost nadoknadjivala brojnoscu i taktikom.Taktika Slovena se sastojala u izbegavanju borbe na otvorenom i borbom u sumovitim,mocvarnim i planinskim predelima gde tesko naoruzana pesadija i konjica postaju mana a ne prednost.E sad dolazimo do onog najvaznijeg, Vizantici opisuju Slovene kao izrazito lose konjanike.Sloveni su kasnije savladali vestinu upotrebe konjice zahvaljujuci savezu sa Avarima koji su kao i svi narodi azijske stepe bili vrhunski konjanici.Moram napomenuti da su ovi spisi sluzili kao uputstva Vizantijskim diplomatama i vojskovodjama da bi znali kako da se ponasaju pri kontaktima sa Slovenima i ne verujem da je u njima ima mnogo netacnosti.E sada narodi koji su se sirili po tolikoj teritoriji i dolazili u konflikte sa ostalim narodima morali su makar biti dobri konjanici,a o naoruzanju da ne govorim.Znaci jos od navodnog sirenja iz Indije preko bliskog istoka, Egipta i Sibira ti Srbi su morali imati jaku konjicu i mnogo sofisticiranije naoruzanje od kopalja da bi osvajali te teritorije.Samim tim ta znanja morala su se sacuvati do njihovog dolaska na Balkan.Osvojiti teritoriju celog tadasnjeg poznatog sveta bez konjice i sa primitivnim oruzjem i znanjem ratovanja meni zvuci prilicno neverovatno.Voleo bih da cujem vase misljenje.
Sto se ove teme tice potpuno se slazem sa Asskelinim tekstom.Imamo mi zanimljivu istoriju i bez ove sumljive koju pokusava da propagira Deretic i kompanija.Nisam po zanimanju istoricar, nisam ni blizu tome,ali imam neko osnovno znanje istorije pa se neka pitanja sama namecu.Pored svih nedoumica koje sam ranije naveo evo jos jedne.U nekim delima famoznih Vizantinaca u ciju istinitost neki ovde sumljaju ostavljeni su obicaji i nacin ratovanja Slovena(sto je meni ovde narocito bitno).Dakle Sloveni su po tim izvorima naoruzani mahom kopljima,strelama i retko macevima.Oklope nisu nosili u borbi,a stitovi su im bili mali i lose napravljeni, dakle neka vrsta lake pesadije koja je svoju losu naoruzanost nadoknadjivala brojnoscu i taktikom.Taktika Slovena se sastojala u izbegavanju borbe na otvorenom i borbom u sumovitim,mocvarnim i planinskim predelima gde tesko naoruzana pesadija i konjica postaju mana a ne prednost.E sad dolazimo do onog najvaznijeg, Vizantici opisuju Slovene kao izrazito lose konjanike.Sloveni su kasnije savladali vestinu upotrebe konjice zahvaljujuci savezu sa Avarima koji su kao i svi narodi azijske stepe bili vrhunski konjanici.Moram napomenuti da su ovi spisi sluzili kao uputstva Vizantijskim diplomatama i vojskovodjama da bi znali kako da se ponasaju pri kontaktima sa Slovenima i ne verujem da je u njima ima mnogo netacnosti.E sada narodi koji su se sirili po tolikoj teritoriji i dolazili u konflikte sa ostalim narodima morali su makar biti dobri konjanici,a o naoruzanju da ne govorim.Znaci jos od navodnog sirenja iz Indije preko bliskog istoka, Egipta i Sibira ti Srbi su morali imati jaku konjicu i mnogo sofisticiranije naoruzanje od kopalja da bi osvajali te teritorije.Samim tim ta znanja morala su se sacuvati do njihovog dolaska na Balkan.Osvojiti teritoriju celog tadasnjeg poznatog sveta bez konjice i sa primitivnim oruzjem i znanjem ratovanja meni zvuci prilicno neverovatno.Voleo bih da cujem vase misljenje.
Član
- Učlanjen(a)
- 24.10.2009
- Poruka
- 434
Niko ovde ne dira u svetle tradicije bilo čijih predaka. Malko je besmislena cela rasprava o "pravoj istoriji srba", to pokušavam da kažem karikirajući i dovodeći do ekstrema neke teze (ono o fukari i crnpurastima). To vam kaže poslednji krvni potomak jedne od najstarijih srbijanskih (šumadijskih) porodica, čiji rodoslov je slika mrtvaka rasutih od Albanije, eksplozije u Smederevu, mathauzena itd. čukununuk jednog od Miloševih Knezova i unuk jednog od odnih koje su hteli vezati dinamitom za kapiju jer je nisu hteli da otvore Apisu...
Ali, dragi moji, svaka priča o tome je apsurd. Džabe nam istorija. To je prošlo. Pitanje kakvu ćemo mi istoriju ostaviti?
Pominanje tradicije od 1000 godina... Pa mi smo onda još pagani! Priča o vizantincima i morlocima i tribalima, znate li vi da su to u svesti zapadne evrope likovi koji napadaju vikinge u "13 ratniku"?
Priča o nekoj skirveno istoriji me podseti na interviju pokonog Milića od Mačve, koji je, pošto je poklonio papi sliku "Čekajući Hrista" dobio dozvolu da čita spise iz Vatikanske biblioteke. I čitao je Ovidija, koji, zamislite, peva na srpskom jeziku! Takve stvari, pričao je u toj emisiji devedesetih Milić, vatikan krije. A kad je trebalo da kaže koje je stihove pročitao, reče "Kad ja podjoh-i tako dalje", valjda se setio da je sledeća reč Bembaša i da je autor neko drugi a ne Ovidije.
Nemojte, bićemo smešni.
Mi smo samo mali narod koji se upinje da preskoči sopsvenu senu, a ona je i njegove visine. I iza njega.
Ako sam kog uvredio, nije mi to bila namera.
Budite malo duhoviti. Svi ovo sve shvatate kao da smo na zadušnicama (paganski običaj, al je srpski).
Ali, dragi moji, svaka priča o tome je apsurd. Džabe nam istorija. To je prošlo. Pitanje kakvu ćemo mi istoriju ostaviti?
Pominanje tradicije od 1000 godina... Pa mi smo onda još pagani! Priča o vizantincima i morlocima i tribalima, znate li vi da su to u svesti zapadne evrope likovi koji napadaju vikinge u "13 ratniku"?
Priča o nekoj skirveno istoriji me podseti na interviju pokonog Milića od Mačve, koji je, pošto je poklonio papi sliku "Čekajući Hrista" dobio dozvolu da čita spise iz Vatikanske biblioteke. I čitao je Ovidija, koji, zamislite, peva na srpskom jeziku! Takve stvari, pričao je u toj emisiji devedesetih Milić, vatikan krije. A kad je trebalo da kaže koje je stihove pročitao, reče "Kad ja podjoh-i tako dalje", valjda se setio da je sledeća reč Bembaša i da je autor neko drugi a ne Ovidije.
Nemojte, bićemo smešni.
Mi smo samo mali narod koji se upinje da preskoči sopsvenu senu, a ona je i njegove visine. I iza njega.
Ako sam kog uvredio, nije mi to bila namera.
Budite malo duhoviti. Svi ovo sve shvatate kao da smo na zadušnicama (paganski običaj, al je srpski).
Član
- Učlanjen(a)
- 23.03.2010
- Poruka
- 160
Pa meni je je teza da su Srbi dosli do Mauritanije i da su im faraoni placali danak prilicno duhovita.Mozda ce onaj film Smesna strana istorije koji sam obozavao kao klinac dobiti neki nastavak u reziji pojedinih nasih istoricara.
Član
- Učlanjen(a)
- 17.01.2010
- Poruka
- 749
Vrlo si kompetentan sa svojih 30 godina. Svaka čast! Nego, nisi mi odgovorio ko su Lužički Srbi ili Beli Srbi i otkud tamo gde jesu (i dan danas), kojim jezikom govore, i šta kažu oni ko su i odakle su.
Da li su ti duhovite i reči Jovana Cvijića ili ni on po tebi nije nikakav autoritet? ("Naselja i poreklo stanovništva" iz 1917 god. ili "Balkansko poluostrvo" iz 1921 god.)
Ne bi bilo zgoreg da bar pročitaš šta su i drugi pisali između ostalih i Olga Luković Pjanović... ima ih dosta...Pitanje je da li veruješ ljudima koji su istoriju prepisivali ili ljudima koji su istoriju istraživali i dobro se namučili da do podataka dođu?
Član
- Učlanjen(a)
- 23.03.2010
- Poruka
- 160
Drage volje cu ti odgovoriti koliko mi moje poznavanje istorije dozvoljava.Luzicki Srbi su zapadnoslovenski narod naseljen na teritoriji Nemacke.Oni su ostatak jednog od mnogobrojnih Slovenskih plemena koje su Nemci tokom srednjeg veka istrebili ili asimilizovali.Moguce je da smo mi i oni deo istog plemena koje se razdvojilo u toku seobe Slovena.Nisam siguran da termin Beli Srbi i Luzicki Srbi imaju isto znacenje.To je ono sto ja znam, ali imam osecaj da ces mi ti izneti drugu verziju.Sada bi voleo da ti meni odgovoris na neka od pitanja koja sam ranije postavio.
Član
- Učlanjen(a)
- 17.01.2010
- Poruka
- 749
Naravno da nemaju....Odakle tu? Isto seobom iz VII veka?
Evo odgovora, malo ćeš samo morati više da čitaš ali tražio si-gledaj (čitaj):
Dr Simo Jelača
Dobrosav Jevđević
Relja Novaković
Miloš S. Milojević
Nenad Đorđević
Dragoljub Antić
Moroskin
Mavro Orbini
Strabon
Čeh Pulkova
Enije Silvije
Mosper
Simeon Končar
Sasinek
Šafarik.............