Prava istorija Srba?!

Član
Učlanjen(a)
19.08.2009
Poruka
981
Teško je raspravljati sa ljudima koji posle svega veruju u Protokole Sionskih mudraca , oni veruju u svakakve budalaštine koje podhranjuju njihove komplekse i uprkos očiglednoj apsurdnosti njihovih stavova i dalje teraju po svome jer se tu više ne radi o racionalnom mišljenju i traženju istine već psihološkom zadovoljenju. Oni olako Srejovića i Ćorovića nazivaju šarlatanima a opskurne likove poput Momira Jovića proglašavaju kao vrhunske stručnjake .
Ključni argument prof. Pešića prema kome se zasnivaju svi drugi argumenti jeste Velesova knjiga koja je falsifikat . No ti i dalje veruj da to nije falsifikat , takođe i dalje veruj da je Zavera autentična.
U vezi slovenskog pisma . Ne tvrdim da sloveni tj. Srbi nisu imali neko pismo pre Ćirila i Metodija, međutim o takvim pismima vrlo malo znamo a priča o nekakvom srpskom pismu koje se prostire u istorijski nedogled nije ništa drugo nego zloupotreba te nepoznanice (uostalom kao i priča o Velesovim tablicama) .
"Но, Клаудије Птоломеј, изразито помиње
Србе и њихове Србице, било као имена градова
или река. Код римских историографа, као Плинија
Старијег (23-79), такође се само наводе Срби.
Разумљиво, Словена још нема. Kao ни код римског
картографа Помпонија Меле (I век после Христа),
који такође документује постојање Срба.
Херодот (484-425), не улазећи овде у
расправу o различитим именима за Србе, директно
наводи: српско језеро код египатског града
Пелусија, према Синају - "Сербонијско језеро".
Документују га: Аристотел и Диодор Сикулски.
На Синају и данас постоје стари српски
топоними: планине - Србија и Банат; и реке -
Мирна и Вировита. Амијан Маркелин (IV век
после Христа), помиње српске планине у пределу
Карпата, данас ердељски "monies Serrorum".
Позната Ксантос стела из Ликије, датирана
je 2.800. године пре Христа, писана je на српском
језику. Страбон (63. пре Христа - 24. после Христа)
наводи кад су Хелени дошли у те пределе
југозапада Мале Азије, око XVI-XV века, затекли су
име реке: Србица, име града: Срб - које су они
заменили са Ксантос (како се и данас зову тај град
и река). Ова грчка реч ксантос значи: плав, смеђ.
Исто име и за тројанску реку Скамандар (Србица =
Ксантос).
На овом месту, поводом овог навођења,
треба још појаснити. Античка област Ликија,
према свом имену, ипак нема никакву лексичку
основу у грчком језику. Док српским језиком
добија своје пуно значење и оправдање.
На Балкану, у Крајини (данас Хрватска),
познат je градић Срб на Уни, у области Лике.Раније се Уна, пре тог свог латинског имена (Једна,
Јединствена), звала: Србица. Отуд Срб на Србици.
Да ли he временом Хрвати променити име граду,
јер им смета све српско - могуће je!
Ho, остаје - област се зове српска Лика,
Личани. У истом смислу, истим именима
обележавана je и југозападна малоазијска,
анадолска област, једино Грци су тој Лици додали:
ија (као такву, бележи je Херодот). У тој Лици,
река се звала Србица, град Срб. У Крајини исто
(балканској). Који од ова два географска топонима
претходи другом - за сада то je немогуће утврдити.
Али, да би то у оба случаја била случајност -
то je сувише, чак и од злонамерних...
Идући још дубље у прошлост, око 14.000
година пре Христа, у ширем комплексу
Индоевропљана, сусрели би Србе према
санскртском: Сораб. Али, ни у тим далеким
временима, нема никаквог помена o имену
некаквих Словена."
Dr. Momir Jovic - Srbi pre Srba
-
Uhh. . ne mogu sad da se bavim sa svakom glupošću koje su ovde napisane (a malo šta nije glupost), jer bilo bi mi potrebno par meseci , zadržaću se samo na par. U predhodnom tekstu je napisano da Lika nema nikakvu leksičku osnovu u grčkom jeziku . Ovakav diletantizam je neverovatan , pa reč likos na grčkom jeziku znači vuk (što znaju svi zoolozi) a Lika ili Likeja je područje na kome žive vukovi . Sad Lika u Krajini, današnjoj Hrvatskoj moguće je da ima veze sa grčkom reči likos ( jer na tom području je živelo dosta vukova) međutim ovo nije dokazano.
Sledeće , neću se baviti pojedinačnim stvarima , recimo time kolika je glupost misliti da su Srbi živeli u Egiptu , baviću se metodom kojom se došlo do ovakvih zaključaka. Prvo Dr. Momir piše ovo, kao da piše neki udžbenik , gde su stvari potpuno jasne i istražene i gde ne trebaju nikakva lingvistička objašnjena. Ovaj uvaženi doktor kada interpretira neki citat starih hroničara ne pominje iz kog spisa je taj citat, niti piše o originalnim terminima koje koriste ovi hroničari za Srbe a očekuje od čitalaca da mu poveruju. Pošto sumljam da je on izučavao te spise i analizirao sporne termine ( a to i ne mora) skoro je sigurno da je to uradio neko drugi , međutim on ne pominje ni izvore ni autore tih proučavanja (mislim na ovaj konkretan tekst) . Pošto se radi o analizi tekstova starih pisaca hroničara, analizi toponima, kao i drevnim natpisima koje imaju slični koren kao i neke današnje ili stare srpske reči (naročito reč Srbi) morao je da objasni lingvističko-istorijski metod kojim je povezivao originalan napisan izraz sa pojmom tj. originalan izraz sa našim izrazom. On je taj lingvističko-istorijski metod sakrio , i to s razlogom jer ono što je on koristio ili prepisao je metod koji se u širim naučnim krugovima naziva brabonjanje. Recimo ovde je pomenuta reč banat čiji je koren ban , e ta reč uopšte nije slovenskog porekla već avarskog ili ilirskog. Ako je reč ban ilirskog porekla, pa nije ni čudno da se pojavljuje na Sinaju jer se pretpostavlja da su njihovi preci došli iz Male Azije i naselila ceo Bliski istok i veliki deo Južne Evrope . Mi kao mešanci preuzeli smo tu reč koja jeste deo našeg nasleđa. E sad povezivati planinu Banat na Sinaji sa Srbima (Slovenima) , Banaćanima je smešno . Nisu svi izrazi koje koriste Srbi izvorno slovenski tj. srpski , a za izraz srbi, serbi potpuno je blentavo misliti da je oduvek imao samo ovo današnje značenje.
Drugo, odlaziti daleko u istoriju i tamo tražiti izraze koji imaju zajednički koren sa našim jezikom (a malo šta nema zajednički koren pošto se radi o Arijevskom korenu) u većem delu Azije i Evrope nema nikakvog smisla, jer na taj način se svaki narod može pronaći kao najstariji .
A u vezi naše starosti i kulturnog nasleđa prilepio bi jedan kratak tekst.
"Ne znam šta je kome potrebno da dodaje na zvaničnu istoriju Srba, kada je u pitanju narod sa više od 10 vekova kulturne istorije, čime se mnoge savremene nacije ne mogu pohvaliti. Osim toga srpska kultura zasnovana je na vrlo izraženom kontinuitetu, a Srpska pravoslavna crkva je još u svom konstituisanju (još od sv. Save) nastojala da ne preseče neke kontinuitete i tradicije, pa je tako napravila kompromis i sa narodnim običajima i verovanjima iz prethrišćanskih vremena".
Vidiš, kao što je ovde napisano , nema potrebe imati kompleks niže vrednosti (10 vekova).
Pred sam kraj zamolio bih te da ne citiraš više onakve fušere i kvazinučnike kao što je Dr. Momir Jovic koji od istorije napravi papazjaniju (upravo mu na to knjiga liči) , jer i ono malo argumenata koje imaš ovim citatima gube smisao. A ona glupost o Srbima u Egiptu je legendarna.
Na samom kraju, ova megalomanija, jedna suluda opsednutost veličine vlastitog naroda iako bizarna i smešna nije uopšte bezazlena.
[ame=http://www.youtube.com/watch?v=lT3Bs7WUL-k&feature=related]YouTube [/ame]
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
28.10.2009
Poruka
62
Hvala Bogu dragom kada je nasoj Srbiji podario jos jednu intelektualnu velicinu - kakvu svet jos od svoga nastanka nije video a i nece !!!!
Postovani mudrace - ( mada ja takve likove nazivam mudroseri) - ko si ti da sudis i ocenjujes rad jednog svetski priznatog naucnika kakav je Radivoj Pesic,
ko si ti da procenjujes vrednost dela najveceg zivog poznavaoca starog veka na ovim prostorima i sire - dr. Momira Jovica,coveka koji je svojevremeno na Bogosloviji drzao 7 predmeta,coveka koji tecno govori i poznaje vise jezika nego sto ti mozes i da zamislis.
Odakle ti hrabrost da sudis o njihovom delu - na osnovu cega -zavrsene srednje skolice i televizijski stecene opste informisanosti! Procitao si Corovica ( a da si upisao istoriju/fax/ -kazem upisao,ne cak ni zavrsio/ znao bi da je jedino pogodan za pravljenje fiseka ako si rad da prodajes semenke i suncokret i nikada se ne bi na njega pozvao)
i mislis da si svo znanje ovoga sveta posisao.
Kada u svome zivotu postignes jedan deo - delic od onoga sta su gore navedeni ostvarili - onda komentarisi i trabunjaj.Do tada se pokri usima i cuti. Trenutno nemam u zivotu vremena da se vracam i ponovo iscitavam ono sta sam citao pre 6-7 i vise godina (tada me je zanimala anticka istorija Srba) i da argumentima uzvracam na tvoje trabunjanje - pa sam se zato i pozvao na Pesica i jovica - kao autoritete ali to u
tvom slucaju ne pomaze - pa oni su zaboga nista naspram tvoga obrazovanja i intelekta - zato tebe znaju samo na ovom forumu a njih poznaje citav svet.
Sto se tice kompleksa - ocigledno je da ti patis od njih - tolika mrznja prema srpskom narodu koja se moze procitati u vise navrata izmedju redova u tvojim pisanijama nije slucajna - ali se da lako izleciti.Najvise se gnusam i grozim onih likova koji po svaku cenu pokusavaju da nametnu svoje misljenje i uvek budu upravu - velike se frustracije i teski kompleksi kriju iza toga!
Jos problem prebacujes na drugu stranu - prepoznajes svoje slabosti i komplekse u njima !
Jos nesto , moj narod volim iznad svega - cak i kada bih znao da je citava prica oko anticke istorije Srba cista glupost ponovo bi je podrzao (na srecu istinita je ali se do istine tesko stize....ima mnogo primera iz novije istorije kako se fabrikuje laz i kako ta ista laz postaje zvanicna istina)
Ovo je namenjeno ostalim clanovima foruma - citajte i saslusajte i drugu stranu price - na posletku zakljucak je ipak samo vas
E da mudrace - sto se tice naziva Banat - svi se odreda slazu da je cisto slovenskog porekla ali to naravno tvoj mrznjom pomraceni um ne moze da shvati - evo ti malo zvanicne literature o Banatu pa se informisi i ne lupetaj molim te
А. Ивић„ Историја Срба у Војводини од најстаријих времена до оснивања Потиско-поморишке границе (1703.),Нови Сад, 1929., о Србима у Банату Д. Поповић „Срби у Војводини I", Нови Сад,1990. , isti „Srbi u Banatu do kraja XVIII veka, Beograd 1955

sa tobom se u jednom slazem - najteze je diskutovati sa tkz gradjanima (po mom srpskom recniku - prodane duse) - to je ona kategorija stanovnistva kojoj je b92 pomutila um - moderni zombiji !!!
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
28.10.2009
Poruka
62
Ajd sad da opet pitam.Ako Srbi nisu Sloveni zasto pricaju slovenskim jezikom?
Srbi zajedno sa Rusima,Cesima,Slovacima,Poljacima i drugim narodima vode zajednicko poreklo, to nije sporno.Danas se ovi narodi nazivaju slovenskim – problem je sto taj naziv (prema zvanicnoj istorijografiji) za sebe nisu upotrebljavali – (narocito ne tokom V,VI veka) – da bi ti bilo jasnije „Sloveni“ nazivaju jedan veliki susedni narod Nemcima /po reci nem – nerazumeju ga,ne mogu da komuniciraju sa njim/ ali sebe taj narod nikada nije nazvao na taj nacin, ili primer iz novije istorije – muslimansko stanovnistvo Bosne sebe naziva bosnjacima,mi ih tako ne zovemo (ustaljen je naziv balija).Hocu reci ako taj narod sebe nije nazivao slovenima kako jeste ?!?Najstariji pomen Slovena je iz II veka – pitanje je kako se zvala ta velika masa pre II veka – po mnogima nazivala se Srbima.
Da rezimiram - danasnji Srbi pripadaju grupi slovenskih naroda ali je sam naziv Srbi stariji od naziva Sloveni i koriscen je dok ga ovaj nije potisnuo sto se sigurno nije desilo u V,VI i VII veku !
 
Član
Učlanjen(a)
19.08.2009
Poruka
981
Preskočiću svo ovo bulažnjenje i patološko vezivanje za autoritete već ću se okrenuti rečenici koja objašnjava sve ovo :
Jos nesto , moj narod volim iznad svega - cak i kada bih znao da je citava prica oko anticke istorije Srba cista glupost ponovo bi je podrzao
Ovoliko tvrdoglavosti u branjenju istorije Srba u doba starog Egipta i ameba, ne može se objasniti drugačije nego kompleksima. Kako se može drugačije razumeti povezivanje nacionalne ljubavi sa pričom o Srbima faraonima .
Vidiš da postoje neki čvrsti dokazi kojim se potvrđuje postojanje Srba u Egiptu ja bih promenio mišljenje i prihvatio istinite argumente. Ali pošto se radi o naučnoj fantastici ne mogu u to poverovati, mada bih voleo. A tebi je ta priča došla kao melem na ranu, povređena nacionalna osećanja i nacionalna poniženost traže takve priče. Iako je to sve bez veze jer naša istorija i bez izmišljotina je velika i stara i nemamo nikakvog razloga da je se stidimo (nekih delova da - ali takvih delova im svaki narod).
U vezi Slovena. Kako danas možemo da znamo kako su Sloveni ili Srbi sebe nazivali kada nema pisanih slovenskih dokumenata?
 
Poslednja izmena:
LEGEND
Učlanjen(a)
14.09.2009
Poruka
8.464
Mihail, ni malo ti ne služi na čast post No.92.
Umjesto da napadaš argumente, ti napadaš i vrijeđaš čovjeka. Zašto? Zato što tako misli.
Pozabavi se njegovim argumentima, njih osporavaj, a ne vrijeđaj i ne omalovažavaj ličnost.
 
Član
Učlanjen(a)
28.10.2009
Poruka
62
@Jurivaka
Da, kada neko mene vredja i lepi mi karakteristike onda je to ok. ,kada neko pobija i omalovazava najveca imena iz oblasti starovekovne istorije u nas to je takodje uredu, pritom se poziva na dvorskog istoricara porodice Karadjordjevic/Corovic/ i komunjarsko-titoistickog arheologa/ Srejovica / koji je mogao slobodno da prska po nasim prostorima i da ne otkrije nista znacajno tj. nista sto bi bilo u suprotnosti sa njegovom partijom i shvatanjima tadasnje vrhuske- za razliku od Pesica naravno koji nije bio podoban niti cenjen u drzavi u kojoj je cvetalo „bratstvo i jedinstvo“ i u kojoj je bilo najstroze zabranjeno svako sirenje bilo cega sto bi se moglo okarakterisati kao srpsko i nacionalno!
Normalno da razumem napad na mene /avatar dovoljno govori da se nalazimo na suprotnim stranama koje su se uvek gledale i gledace preko nisana/ ali nije posteno da se ponasanje jedne strane ignorise i opravdava a da se druga starna napada –za isto !!! E to ne sluzi na cast !!!
Na iznesene argumente – doticni reaguje iznosenjem lazi i neistina – neproverenih informacija i uz to lepi etikete najvecim naucnim radnicima iz ove oblasti – pa sam ga sa punim pravom pitao ko jeon da moze da kritikuje i raspravlja o takvim autoritetima ?!?
Nikada nisam bio pristalica nametanja zakljucaka – sto druga strana uporno radi( zajednicko obelezje i komunisticke i dermokratske diktature) – vec iznosenja literature zagovornika jedne ili druge teorije – pa neka citaoc sam donese sud o temi – ali ne sloboda kod ovakvih tema ne sme da postoji!
Ako neko vrsnog strucnjaka kakav je dr.Momir Jovic – nazove srlatanom i neznalicom ja imam apsolutno pravo da odgovorim na isti nacin.
A evo i kakvim se lazima sluzi – za Banat naveo glupost da nije slovenskog porekla , dao sam mu literaturu, zvanicnu koja to demantuje on ignorise,ali zna da pita „Kako danas možemo da znamo kako su Sloveni ili Srbi sebe nazivali kada nema pisanih slovenskih dokumenata?“
Pa tako sto se u istoriskim izvorima pre II veka pominju nazivi tog naroda – eto tako – navedeno mu stoji kod M. Jovica ima i kod Pesica.
Doticni se usudjuje da lepi karakteristike dr. Olgi Lukovic Pjanovic – evo dela njene biografije –„Doktorirala je u Sorboni 1969.godine kod profesora Pjera Šantrena sa tezom Pravda kod Eshila i Sofokla. Udaje se za Cvetka Pjanovića, čije prezime dodaje svom devojačkom i nastavlja proučavanje korena srpskog naroda i srpskog jezika.Kao izvrsni poznavalac ukupno deset jezika ( starogrčki, latinski, francuski, nemački, ruski, engleski, poljski, italijanski, španski i srpski), uspela je da da novi i revolucionarni pogled na dosad neosvetljeni deo istorije srpskog naroda.“
sa kojim pravom – sta je po obrazovanju da tako olako baca ljagu na doktorske titule, na godine mukotrpnog rada i istrazivanja. Ovo pitanje je na apsolutno na mestu !
Jedno je reci ja se sa tim ne slazem, zagovornik sam ili pristalica te i te ideje a sasvim drugo pljuvacina sa kojom se doticni sluzi !!!!!
 
Član
Učlanjen(a)
19.08.2009
Poruka
981
@Jurivaka
A evo i kakvim se lazima sluzi – za Banat naveo glupost da nije slovenskog porekla , dao sam mu literaturu, zvanicnu koja to demantuje on ignorise,ali zna da pita „Kako danas možemo da znamo kako su Sloveni ili Srbi sebe nazivali kada nema pisanih slovenskih dokumenata?“
Pa tako sto se u istoriskim izvorima pre II veka pominju nazivi tog naroda – eto tako – navedeno mu stoji kod M. Jovica ima i kod Pesica.
Nisam želeo da ti odgovorim u vezi Banata zato što osim vikipedije ne postoje drugi podaci na netu (ili ih ja nisam našao) a ne želim da se služim tvojm metodama da dajem izvore bez citiranja .
Pogledati naslov - ime: Banat - Википедија
Zatim Ban - Ban - Википедија
A o ovim istorijskim izvorima već sam pisao, ne bih da se ponavljam.
@Jurivaka
kada neko pobija i omalovazava najveca imena iz oblasti starovekovne istorije u nas to je takodje uredu,
Ovo robovanje autoritetom i titulama je neverovatno , ova reč pobija sve govori a koliko su veliki to smo ovde već pokazali zapravo sami su pokazali. Ako je gospođa Pjanović završila neke škole, onda je to zaista tužno, isto važi za Dr.Jovića. Pešića nisam omalovažavao samo sam govorio o njegovim zabludama. Nazivati Srejovića komunističkim arheologom jer se čovek bavio naukom a ne falsifikovanjem, krajnje je problematično.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
28.10.2009
Poruka
62
Naveo sam literaturu u kojoj mozes procitati to sto te zanima, naveo sam je krajnje profesionalno i na nacin na koji se to cini - u pitanju je zvanicna literatura koja je neosporavana - tako se razgovara medju ljudima koji su zavrsili istoriju / ako drugu stranu zanima pregledace literaturu i polemika ce se nastaviti na ovaj ili onaj nacin/
vec sam rekao o vikipediji i o takvom nacinu informisanja - jer ako mi ne verujes izbacucu jos nocas na istoj novu srpsku istoriju i pozivacu se na nju do besvesti - e to je smesno i zalosno. Da si sam dosao do bilo kog zvanja i titule znao bi da ih cenis i postujes kao i tudje misljenje. Konstatacije koje si izneo o dr M. Jovicu i drugima su tvoje - licne i nemaju nikakvu tezinu,da bi imale neku osnovu morao bi i ti da budes neki dr. - sto u svakom slucaju nisi i nikada neces ni biti !
Kao sto je bavljenje medicinom bez zavrsenog strucnog osposobljavanja strogo zabranjeno (smatra se nadrilekarstvom) i kaznjivo , tako bi treba da bude i kada je rec o drugim naukama (posebno kada je rec o istoriji) - izbegle bi se ovakve situacije. Ostajem pri svome - ljudi citajte /ako vas to zanima, naravno/ i cujte i drugacije vidjenje a naposletku sami donesite sud !
E da kada je rec o Srejovicu - uporedi njegova otkrica kada je rec o Lepenskom viru sa radom Pesica - smesno,zar ne !
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
19.08.2009
Poruka
981
Pa ja ne mogu da pošujem tuđe mišljenje kad je u pitanju glupost bez obzira što je reč o doktoru . A vidim kako ti poštuješ tuđe titule i stavove kada nazivač Srejovića komunističkim i titoističkim . No, ne bih ovu raspravu želeo da svedem na prepiranje o titulama, što ti uporno pokušavaš da nametneš već o argumentima. A tvji argumenti o povezanosti originalnih izraza sa pojmom Srbi (a o tome je glavna rasprava) naprosto ne piju vodu. No ljudi neka sami prosude - tu se slažem s tobom.
 
Natrag
Top