Od čega nas je Gospod izbavio i kako

[Zaokret]

Ovo prvo je nepotrebno jer to se podrazumeva.

Što se tiče greha kojije pao na Isus tj. kako je pao na Isusa Pismo kaže ovako:

"..I Jahve pusti na njega bezakonja sivh nas", Isaija 53,6

"..sam će nositi bezakonja njihova", Isaija 53,11

"...i sam nosi grehe mnogih...", Isaija 53,12

Kao što vidiš Isus zaista nosi bezakonja(grehe). Njegova pravednost će se uračunati onima koji Ga prihvate.

Ali svi gresi su pali na Njega..."pali" tj. uračunati. Da li sada razumeš? Njemu su uračunati gresi kao da ih je On učinio. Da li ovo možeš prihvatiti?

Da li ti shvatas da su ovo prorocki stihovi koji se odnose na vreme kad bude Isus na zemlji ,znaci nekih 600 godina pre Isusa Hrista???
Isaija u istom 53 poglavlju pise u viziji o buducnosti koja se vec desila.To je posebno glagolsko vreme.
5 Ali On bi ranjen za naše prestupe, izbijen za naša bezakonja; kar beše na Njemu našeg mira radi, i ranom Njegovom mi se iscelismo.
Da li se slazes da je Isus bio bezgresan,i da je tek svojom prolivenom krvlju otkupio nase grehe???
Kad neko otkupi tvoj dug sta to znaci???
Ako ti dugujes milion $ sa sve kamatama , i dodje neko ko te voli ,moze li kod mafijasa da te otkupi za 100.000$???
Ali ako preda svih milion $ sa sve kamatama, i otkupi tvoj dug ,,,dali taj tvoj ko te voli i dalje nosi tvoj dug???
Mozda si sada shvatio da je taj dug isto sto i nas greh.

 

[Jovan Prezviter]

Kad neko otkupi tvoj dug sta to znaci???

U Biblijskom smislu to znači upravo ovo što citirah:

"..I Jahve pusti na njega bezakonja svih nas", Isaija 53,6

"..sam će nositi bezakonja njihova", Isaija 53,11

"...i sam nosi grehe mnogih...", Isaija 53,12

Zašto bismo išli daje od onoga što piše? Može li se ovo drugačije razumeti osim da su gresi prebačeni na Isusa?

 

[Zaokret]

U Biblijskom smislu to znači upravo ovo što citirah:

"..I Jahve pusti na njega bezakonja svih nas", Isaija 53,6

"..sam će nositi bezakonja njihova", Isaija 53,11

"...i sam nosi grehe mnogih...", Isaija 53,12

Zašto bismo išli daje od onoga što piše? Može li se ovo drugačije razumeti osim da su gresi prebačeni na Isusa?

Sta ti zelis da dokazes sa ovim stihovima???
Kao prvo i osnovno to je posebno glagoslsko vreme ,
Kao drugo to je prorocka vizija.
Kao trece to je cista simbolika.
Isus sam nosi grehe mnogih predstavlja nesto posebno.
predstavlja njegovu prolivenu krv ili otkupninu od greha.
Sta za tebe znaci prolivena Isusova krv???
Sta zelis da filozofiras???
Da li shvatas da je Isus svojom prolivenom krvlju otkupio Sta???
sta pise u Mateju 20:
28 Kao što ni Sin čovečiji nije došao da Mu služe, nego da služi i da dušu svoju u otkup da za mnoge.
Ne pise za sve,vec za mnoge,a zasto???
Zato sto je ogromnu vecinu bas briga za njegovu prolivenu krv i recima,a kamoli delima vere.
Nadalje ako shvatas kao bukvalista ,po tvome bi ispalo da ljudi vise nisu gresni,da ne grese ,jer eto Isus nosi sve njihove grehe na sebi,sto je potpuno netacno.,ali mnogi tako misle ..eto pomilcemo se isusu i on ce nam oprostiti grehe a mi opet ponosvo iste grehe pravimo,pa se ispovedis popu,pa ti pop oprosti grehe u ime Boga itd....jesi li to mislio???

 

[Jovan Prezviter]

Sta ti zelis da dokazes sa ovim stihovima???
Kao prvo i osnovno to je posebno glagoslsko vreme ,
Kao drugo to je prorocka vizija.

Pa...vizija nevizija valda ti govori nešto? Nije valda da ti baš ništa ne govori?

Kao trece to je cista simbolika.

SIMBOLIKA???

Čekaj a šta su onda životinje koje su se prinosile? Simbolika simbolike? A gde je stvarnost?

Pazi, ti kažeš simbolika..znači tebi Hristos nije oprostio grehe stvarno nego simbolično? Je li tebi omogućena Hristova pravda stvarno ili simolično? Da li spasen stvarno ili simbolično?

Nisam znao da ove jednostavne stvari tebi predstavljaju problem? Ovo je osnova vere.

Isus sam nosi grehe mnogih predstavlja nesto posebno.
predstavlja njegovu prolivenu krv ili otkupninu od greha.

Pusti sada to...krv prolivena isto nije simbolika..već zaista prolivena je. Jer i to simbolika?

 

[Zaokret]

Pa...vizija nevizija valda ti govori nešto? Nije valda da ti baš ništa ne govori?




SIMBOLIKA???

Čekaj a šta su onda životinje koje su se prinosile? Simbolika simbolike? A gde je stvarnost?

Pazi, ti kažeš simbolika..znači tebi Hristos nije oprostio grehe stvarno nego simbolično? Je li tebi omogućena Hristova pravda stvarno ili simolično? Da li spasen stvarno ili simbolično?

Nisam znao da ove jednostavne stvari tebi predstavljaju problem? Ovo je osnova vere.




Pusti sada to...krv prolivena isto nije simbolika..već zaista prolivena je. Jer i to simbolika?

Isaijin prorocanstvo je tacno govorilo za Isusa.
Eto neki kao ti su mislili da ce se prorocanstvo ispuniti tako sto ce ih Isus osloboditi iz Rimskog ropstva.
Neki kao ti ,ga i nadalje smatraju da nosi sve mase grehe i bolesti u nekom dzaku ili svojoj krvi,ili kako vec ti hoces,ali istina je sasvim drugacija od onoga sto ti zamisljas,ako uopste i zamisljas i imas neku sliku glavi zasto i kako.

Zivotinjske zrtve koje su se prinosile jesu bile doslovne,ali su one simbolizovale da ce neko morati da dodje i to da ukine jednom za svagda ,i to je ukazivalo na buducu Isusovu zrtvu.

Sto se tice greha ,ili hoces reci da mozemo namerno da cinimo greh,jer eto Isus u dzaku nosi i tvoje i moje grehe???to je netacno i to sto ti zamisljas ismejava Isusovu prolivenu krv.
Kako ti to zamisljas Isusovu prolivenu krv za sve nas???
Jel pogledas oko sebe i vidis sta se radi i gde se nalazimo???
Sada je svet jos gresniji nego ikada,i sta mislis da ce isus ponovo da se zrtvuje radi nas???
Od njegove prolivene krvi,imaju koristi samo oni koji idu njegovim pravcem i recima i delima.,koji slusaju njegove zapovedi.
A slusas li ti njegove zapovedi?i kako slusas??? Da li si ti savrsen,pa nemas greha???
Jel ti mislis da i Hitler i slicni njemu ,da i njihove grehe nosi Isus u nekoj vreci na ledjima i da im je oprostio,i slicno???

 

[Jovan Prezviter]

Isaijin prorocanstvo je tacno govorilo za Isusa.
Eto neki kao ti su mislili da ce se prorocanstvo ispuniti tako sto ce ih Isus osloboditi iz Rimskog ropstva.
Neki kao ti ,ga i nadalje smatraju da nosi sve mase grehe i bolesti u nekom dzaku ili svojoj krvi,ili kako vec ti hoces,ali istina je sasvim drugacija od onoga sto ti zamisljas,ako uopste i zamisljas i imas neku sliku glavi zasto i kako.

Zivotinjske zrtve koje su se prinosile jesu bile doslovne,ali su one simbolizovale da ce neko morati da dodje i to da ukine jednom za svagda ,i to je ukazivalo na buducu Isusovu zrtvu.

Sto se tice greha ,ili hoces reci da mozemo namerno da cinimo greh,jer eto Isus u dzaku nosi i tvoje i moje grehe???to je netacno i to sto ti zamisljas ismejava Isusovu prolivenu krv.
Kako ti to zamisljas Isusovu prolivenu krv za sve nas???
Jel pogledas oko sebe i vidis sta se radi i gde se nalazimo???
Sada je svet jos gresniji nego ikada,i sta mislis da ce isus ponovo da se zrtvuje radi nas???
Od njegove prolivene krvi,imaju koristi samo oni koji idu njegovim pravcem i recima i delima.,koji slusaju njegove zapovedi.
A slusas li ti njegove zapovedi?i kako slusas??? Da li si ti savrsen,pa nemas greha???
Jel ti mislis da i Hitler i slicni njemu ,da i njihove grehe nosi Isus u nekoj vreci na ledjima i da im je oprostio,i slicno???

Vidi nije to sporno da važi samo za pravedne..ali ni pravedni nisu spaseni svojim delima već Hristovim..da li to razumeš?

 

[stvarnoslap]

Prvi put vidim da se dvojica Jehovinih svjedoka, Jovan i Zaokret, nikako ne slažu.

 

[Zaokret]

Vidi nije to sporno da važi samo za pravedne..ali ni pravedni nisu spaseni svojim delima već Hristovim..da li to razumeš?

Isus je nas otkupio jednom i jedinom svojom otkupnom zrtvom za svagda.Svako od nas treba da radi na svom izgradjivanju kao hriscanina i svi mi i dalje mnogo gresimo,narocito u malim stvarima. Nase spasenje i nije tolko bitno .Mnogo je bitnije da se proslavi Bozje ime Jehova,koje je ukaljano na mnogo nacina,bas kao sto je i sam Isus to stavio u svojoj molitvi Oce Nas na prvo mesto,a zatim da dodje carstvo Bozje i da bude i Volja Bozja na zemlji kao sto je vec na nebu,i to je poenta. Posle toga je sve mnogo lakse,ciscenje zemlje i vode i vazduha od otpada i pretvaranje u raj uz nas put ka savrsenstvu od 1000 godina,kad ce uslediti poslednja kusnja,a mi smo sada tek pred Armagedonom......,

 

[Jovan Prezviter]

sus je nas otkupio jednom i jedinom svojom otkupnom zrtvom za svagda.Svako od nas treba da radi na svom izgradjivanju kao hriscanina i svi mi i dalje mnogo gresimo,narocito u malim stvarima. Nase spasenje i nije tolko bitno .Mnogo je bitnije da se proslavi Bozje ime Jehova,koje je ukaljano na mnogo nacina,bas kao sto je i sam Isus to stavio u svojoj molitvi Oce Nas na prvo mesto,a zatim da dodje carstvo Bozje i da bude i Volja Bozja na zemlji kao sto je vec na nebu,i to je poenta. Posle toga je sve mnogo lakse,ciscenje zemlje i vode i vazduha od otpada i pretvaranje u raj uz nas put ka savrsenstvu od 1000 godina,kad ce uslediti poslednja kusnja,a mi smo sada tek pred Armagedonom......,

Reci mi samo da li se slažeš sa idejom da se mi ne otkupljujemo svojim delima..tj. da naša dela sama po sebi nisu dovoljna za naše spasenje?

Pa u tom smislu da li prihvataš da je nam je potrebna Isususova pravda tj. pripis Njegove pravde da bismo se spasili?

 

[DarthShone]

Mene ne bi čudilo da i Jovan, još sutra, počne ovdje tvrditi da je Isus bio oženjen s Marijom Magdalenom. Jovanovi duhovni afiniteti upravo su podudarni sa onima koji takve gadosti iznose.

Nisi ni svestan koliko si u pravu. Sledeće je negiranje Uskrsnuća, zatim apostol Toma kao "blizanac" Isusov (navodno iskorišten da se svetina prevari), apostoli svi od reda kao Isusova krvna braća, Blažena Djevica Marija kao (Bože Oprosti Mi) bludnica, Isus kao sin Jude iz Gamale (ili sin nekog Rimskog vojnika), Josip iz Arimateje koji je grobar, Isus star 50 godina, Isus bačen u "jamu nedostojnu" (nije sahranjen), Isusovo telo spaljeno za vladavine i po naredbi Julijana apostate... ima toga koliko hoćeš i sve od reda je plod masonskih umova podraženih hašišom, opijumom i samim sotonom.

Prvi put vidim da se dvojica Jehovinih svjedoka, Jovan i Zaokret, nikako ne slažu.

I ne mogu se slagati, jer prvi je subotnji Milerit, drugi je sluga trgovca suknima i piramidologa.