Može li zakon spasiti ?čemu je dat zakon?

Član
Učlanjen(a)
19.07.2010
Poruka
1.691
Greska, nije Bog dao zakon da bi ceo svet bio kriv, vec da bi zakon ukazao na to sta je greh a sta pravda, i da gresnika vodi ka Hristu koji ga pravda od greha i daje mu silu da vise ne gresi krseci zapovesti, a pravednika da potstice da i dalje nastavi da ispunjava zapovesti.

Isus je to potvrdio sledecim recima.

"И викаху на њега књижевници и фарисеји говорећи ученицима његовијем: зашто с цариницима и грјешницима једете и пијете?
И одговарајући Исус рече им: не требају здрави љекара него болесни.
Ја нијесам дошао да дозовем праведнике него грјешнике на покајање"
( Luka 5. 30 - 32 )

Dakle, nigde u bibliji ni Hristos ni apostoli nisu upucivali da ljudi treba da se drze zapovesti - vec upravo suprotno, ali da se to cini kroz veru u Hrista.

Druga greska je tvrdnja da se zpovesti ne mogu odrzati, jer da je tako - onda bi biblija lagala da onaj ko je u Hristu ne krsi ni jednu zapovest, jer ona to upravo tvrdi:

GREH BEZAKONJE - HAMATIJA ANOMIA ( greh krsenja Bozjeg moralnog zakona )
ONAJ KO JE U HRISTU NE KRSI ZAPOVESTI:

"И сваки који овај над има на њега, чисти се, као и он што је чист.
Сваки који чини гријех и безакоње чини: и гријех је безакоње.

И знате да се он јави да гријехе наше узме; и гријеха у њему нема.
Који год у њему стоји не гријеши; који год гријеши не видје га нити га позна.

Дјечице! нико да вас не вара: који правду твори праведник је, као што је он праведан;
Који твори гријех од ђавола је, јер ђаво гријеши од почетка. Зато се јави син Божиј да раскопа дјела ђавоља.
Који је год рођен од Бога не чини гријеха, јер његово сјеме стоји у њему, и не може гријешити, јер је рођен од Бога"
( 1 Jovanova 3. 1 - 9 )

LJUBAV SE SASTOJI U DRZANJU BOZJIH ZAPOVESTI - VEROM U HRISTA I NOVORODJENJEM OD BOGA KOJOM SE POSTIZE POBEDA NAD GREHOM:

"Који год вјерује да је Исус Христос, од Бога је рођен; и који год љуби онога који је родио, љуби и онога који је рођен од њега
По том знамо да љубимо дјецу Божију кад Бога љубимо
и његове заповијести држимо.
Јер је ово љубав Божија да заповијести његове држимо; и заповијести његове нијесу тешке.
Јер сваки који је рођен од Бога побјеђује свијет; и вјера је наша ова побједа која побиједи свијет.
Ко је који свијет побјеђује осим онога који вјерује да је Исус син Божиј?" ( 1 Jovanova 5. 1 - 5 )

"Знамо да ниједан који је рођен од Бога, не гријеши, него који је рођен од Бога чува се, и нечастиви не дохвата се до њега" ( 1 Jovanova 5. 18 )
urednik bi ti sad pomogao,koliko puta si po potrebi citirao istog jovana,gde piše,ako sagrešimo,imamo zastupnika....kako sad,ako sagrešimo? U hRISTU NEMA SAGREŠENJA to je jedino tačno. ali van Hrista kad se jamčiš pod zakon sagrešenje je neminovnost. greška je kod tebe jer jasno stoji da JE ZAKON DAT DA SAV SVET BUDE KRIV bOGU.!!
zakon je time ispunio svoju pravednu svrhu... onaj ko to razume pohrliće HRISTU. to je svrha razumevanja zakona.ko pak uči da se opet jamčiti mora pod zakon gubi Hrista i ide na sud neminovno.jer zakon nema druge pravde nego sud.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Zakon vodi na sud onoga ko ga krsi - a ne onoga ko ga ispunjava.

Ti zelis da pretstavis kako ce na sud ici onaj ko se ne klanja drugim Bogovima i delima svojih ruku, ne cini preljube, ne krade, postuje Oca i majku, ne laze i ne svedoci lazno, ne zeli tudje, i to sve cini verom u Hrista koji ga je Duhom Svetim promenio i u njemu rodio poslusnost.

To znaci da po tebi onaj ko cini suprotno - ko krsi zapovesti, da on nece na sud.

Nisi shvatio celu sustinu.
Ko krsi zapovesti bez Hrista - on ce otici na sud jer nije verovao u Hrista i prema tome nije imao ni silu da zivi moralno, i ko krsi zapovesti a formalno veruje u Hrista i ne pokaje se - i on ce izaci na sud jer je gajio greh u srcu i nije ga pobedio a ustima je ispovedao veru u Hrista.

Jedino oni koji su imali zivu veru u Hrista - nece izaci na sud, vec ce uci u vecnost jer su verom u njega dopustili da ih on Duhom Svetim promeni i izgradi njihov karakter po nacelima Bozje pravde zapisane u njegovim zapovestima.
 
Član
Učlanjen(a)
19.07.2010
Poruka
1.691
Zakon vodi na sud onoga ko ga krsi - a ne onoga ko ga ispunjava.

Ti zelis da pretstavis kako ce na sud ici onaj ko se ne klanja drugim Bogovima i delima svojih ruku, ne cini preljube, ne krade, postuje Oca i majku, ne laze i ne svedoci lazno, ne zeli tudje, i to sve cini verom u Hrista koji ga je Duhom Svetim promenio i u njemu rodio poslusnost.

To znaci da po tebi onaj ko cini suprotno - ko krsi zapovesti, da on nece na sud.

Nisi shvatio celu sustinu.
Ko krsi zapovesti bez Hrista - on ce otici na sud jer nije verovao u Hrista i prema tome nije imao ni silu da zivi moralno, i ko krsi zapovesti a formalno veruje u Hrista i ne pokaje se - i on ce izaci na sud jer je gajio greh u srcu i nije ga pobedio a ustima je ispovedao veru u Hrista.

Jedino oni koji su imali zivu veru u Hrista - nece izaci na sud, vec ce uci u vecnost jer su verom u njega dopustili da ih on Duhom Svetim promeni i izgradi njihov karakter po nacelima Bozje pravde zapisane u njegovim zapovestima.
Gospod je jasan,dao je zakon da sav svet bude kriv bOGU. SAV SVET. mojsije je bio kriv,nije mogao da se pohvali da ga je ispunio.
tako tvoja misao da zakon vodi na sud onoga ko krši zakon a ne ko ga ispiunjava je falična do kraja i suproti s e Božjoj volji,jer je Bog jasno kazao da zakona niko ispuniti ne može,niti jedan čovek,ni juče ,ni danas,nikad. samo Isus je to moćan. i mi kroz njega ga ispunjavamo.
dalji komentar tvog poista je suvišan.u nedostatku argumenata ti namerno i uporno pričaš priču ,da li to znači da onaj ko ne kurva će ipak biti kriv.? neće,i neće. ali ako pokuša da stane pred Boga držanjem zakona ako ne kurva ,slagaće jednom uživotu i biće kriv kao da je i kurvao,ubijao,lagao.tako piše. ako pak je obavezuje sebe ponovo na zakon već stoji u Hristu i revnuje za Reč ako i sagrešimo kaže jovan imamo zastupnika Isusa Hrista. u tome je sva suština razumevanja ili ne razumevanja zakona. zato pavle kaže da zakon još uvek važi, ali za kurvare ovoga svezta,dakle koji neće Hrista. i za one koji se obavezuju da ga žele opet obdržavati ,oni su dužni sav zakon da održe i ako je nemoguć i po tome će biti suđeni kako su ga držali- dakle ja ne mogu reći kako ćeš ti pročći na dan suda po tom zakonu za koji si se opet obavezao jer si sve vreme neminovno pod kletvom,kriv si celom zakonu,jer jednu titlu iz njega sigurno održati ne možeš te te sav zakon tereti da si kriv svemu zakonu.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Prijatelju, ako ti ne mozes odrzati zapovesti - to je tvoj licni problem, jer nesto nisi predao Isusu i izvojevao pobedu nad grehom, ali nemoj svoju licnu nemogucnost da zivis moralno nametati kao merilo spasenja, jer merilo je vec dato - a to je savrsena poslusnost i pravda koje se postizu u zajednici sa Isusom i svakotrenutacnim prednjem i potcinjavanjem svoje volje njemu.

Ako Mojsije nij ispunio zapovesti ( kako ti tvrdis ) on je onda umro gresan i izgubljen je za vecnost, jer ce se na sudu procitati njegovi gresi koje navodno nije pobedio.

Opet uvidjam jednu kontradiktornos, i evo tvojih reci: "jer je Bog jasno kazao da zakona niko ispuniti ne može,niti jedan čovek,ni juče ,ni danas,nikad. samo Isus je to moćan. i mi kroz njega ga ispunjavamo"

Ovde prvo kazes da zakon niko ispuniti ne moze, a potom da je to samo Isus mocan i i mi kroz njega ga ispunjavamo.
To izgleda kontradiktorno.

Ali hajde da to shvatim na sledeci nacin ( mada sumnjam da si na to mislio, vec smatrm da si kontradiktoran ).
Dakle, velika je istina da covek sam po sebi ne moze da ispunjava zakon.
Ja sam upravo sve vreme to i govorio - da mi sami po sebi ne mozemo da ispunjavamo zapovesti jer se radjamo sa gresnom prirodom, i tu grenost povecavamo tokom vremena.
Da bi covek prestao a gresi i da krsi zapovesti - u njemu mora da se dogodi promena koju biblija naziva "NOVORODJENJE DUHOM SVETIM"

Isus je u 3 poglavlju Jovanovog jevandjelja uputio ove reci Nikodimu:

"Одговори Исус и рече му: заиста, заиста ти кажем: ако се ко наново не роди, не може видјети царства Божијега.

Рече Никодим њему: како се може човјек родити кад је стар? еда ли може по други пут ући у утробу матере своје и родити се?
Одговори Исус: заиста, заиста ти кажем: ако се ко не роди водом и Духом, не може ући у царство Божије"
( Jovan 3. 3 - 5 )

Dakle, da bi covek mogao da odrzi zapovesti - sto je jedan od osnovnih uslova ulaska u Bozje carstvo - on mora da se nanovo rodi, na njega mora da deluje Sila koja je izvan njega, a to je Duh Sveti koji se verom nastanjuje u ljudskom bicu i covek postaje jedno novo bice oslobodjeno greha i njegove sile koja ga je navodila da krsi zapovesti.

Sila Duha Svetoga cini u coveku suprotan efekat od predjanjeg kada je krsio zapovesti, ona cini u coveku promenu, i covek od casa kada je primio Duh Sveti vise ne gresi i ne krsi ni jednu zapovest, on nema zelju da gresi jer ga Duh Sveti oslobadja unutrasnjih poriva, zelje za grehom, oslobadja ga unutrasnjih strasti i zelja tela.

Da bi se ovo dogodilo u ljudskom bicu, on mora da poveruje u Hrista i da ga primi za licnog spasitelja, da prihvati njegovu zrtvu kao otkup za svoje grehe, da se preda potpuno Bogu i da ih odbaci, i tada mu Bog u skladu sa potpunom iskrenoscu i resenoscu da od tog trenutka zivi svoj zivot sa Bogom - daje dar Svetog Duha, i covek u trenutku dozivljava obracenje i ispunjenje Duhm Svetim i postaje novi covek - ispunjen ljubavlju, radoscu i mirom koji se nastanjuju u njegovom srcu.

Covekovo ostajanje u tom stanju je uslovljeno time - da nikada ne kida zajednicu sa Bogom, vec da svakotrenutacno hoda sa njim, i zivi zivotom molitve i posvecenja.

Ovakvo posvecenje radja u coveku rod poslusnosti, i covek se tako prirodno ponasa po nacelima Bozje pravde zapisane u Bozjim zapovestima onako kako ga sam Duh Sveti vodi.

Sto se tice Bozjeg suda, zakon ce upravo biti merilo po kome ce se ljudima suditi, po tome da li su ziveli zivotom zajednice sa Bogom i rodili rod poslusnosti, ili su gajili greh u srcu krseci moralne principe zapisane u Bozjim zapovestima.

"Главно је свему што си чуо: Бога се бој, и заповести Његове држи, јер то је све човеку.
Јер ће свако дело Бог изнети на суд и сваку тајну, била добра или зла" ( knjiga propovednikova 12. 12 - 14 )
 
Član
Učlanjen(a)
19.07.2010
Poruka
1.691
Prijatelju, ako ti ne mozes odrzati zapovesti - to je tvoj licni problem, jer nesto nisi predao Isusu i izvojevao pobedu nad grehom, ali nemoj svoju licnu nemogucnost da zivis moralno nametati kao merilo spasenja, jer merilo je vec dato - a to je savrsena poslusnost i pravda koje se postizu u zajednici sa Isusom i svakotrenutacnim prednjem i potcinjavanjem svoje volje njemu.

Ako Mojsije nij ispunio zapovesti ( kako ti tvrdis ) on je onda umro gresan i izgubljen je za vecnost, jer ce se na sudu procitati njegovi gresi koje navodno nije pobedio.

Opet uvidjam jednu kontradiktornos, i evo tvojih reci: "jer je Bog jasno kazao da zakona niko ispuniti ne može,niti jedan čovek,ni juče ,ni danas,nikad. samo Isus je to moćan. i mi kroz njega ga ispunjavamo"

Ovde prvo kazes da zakon niko ispuniti ne moze, a potom da je to samo Isus mocan i i mi kroz njega ga ispunjavamo.
To izgleda kontradiktorno.

Ali hajde da to shvatim na sledeci nacin ( mada sumnjam da si na to mislio, vec smatrm da si kontradiktoran ).
Dakle, velika je istina da covek sam po sebi ne moze da ispunjava zakon.
Ja sam upravo sve vreme to i govorio - da mi sami po sebi ne mozemo da ispunjavamo zapovesti jer se radjamo sa gresnom prirodom, i tu grenost povecavamo tokom vremena.
Da bi covek prestao a gresi i da krsi zapovesti - u njemu mora da se dogodi promena koju biblija naziva "NOVORODJENJE DUHOM SVETIM"

Isus je u 3 poglavlju Jovanovog jevandjelja uputio ove reci Nikodimu:

"Одговори Исус и рече му: заиста, заиста ти кажем: ако се ко наново не роди, не може видјети царства Божијега.

Рече Никодим њему: како се може човјек родити кад је стар? еда ли може по други пут ући у утробу матере своје и родити се?
Одговори Исус: заиста, заиста ти кажем: ако се ко не роди водом и Духом, не може ући у царство Божије"
( Jovan 3. 3 - 5 )

Dakle, da bi covek mogao da odrzi zapovesti - sto je jedan od osnovnih uslova ulaska u Bozje carstvo - on mora da se nanovo rodi, na njega mora da deluje Sila koja je izvan njega, a to je Duh Sveti koji se verom nastanjuje u ljudskom bicu i covek postaje jedno novo bice oslobodjeno greha i njegove sile koja ga je navodila da krsi zapovesti.

Sila Duha Svetoga cini u coveku suprotan efekat od predjanjeg kada je krsio zapovesti, ona cini u coveku promenu, i covek od casa kada je primio Duh Sveti vise ne gresi i ne krsi ni jednu zapovest, on nema zelju da gresi jer ga Duh Sveti oslobadja unutrasnjih poriva, zelje za grehom, oslobadja ga unutrasnjih strasti i zelja tela.

Da bi se ovo dogodilo u ljudskom bicu, on mora da poveruje u Hrista i da ga primi za licnog spasitelja, da prihvati njegovu zrtvu kao otkup za svoje grehe, da se preda potpuno Bogu i da ih odbaci, i tada mu Bog u skladu sa potpunom iskrenoscu i resenoscu da od tog trenutka zivi svoj zivot sa Bogom - daje dar Svetog Duha, i covek u trenutku dozivljava obracenje i ispunjenje Duhm Svetim i postaje novi covek - ispunjen ljubavlju, radoscu i mirom koji se nastanjuju u njegovom srcu.

Covekovo ostajanje u tom stanju je uslovljeno time - da nikada ne kida zajednicu sa Bogom, vec da svakotrenutacno hoda sa njim, i zivi zivotom molitve i posvecenja.

Ovakvo posvecenje radja u coveku rod poslusnosti, i covek se tako prirodno ponasa po nacelima Bozje pravde zapisane u Bozjim zapovestima onako kako ga sam Duh Sveti vodi.

Sto se tice Bozjeg suda, zakon ce upravo biti merilo po kome ce se ljudima suditi, po tome da li su ziveli zivotom zajednice sa Bogom i rodili rod poslusnosti, ili su gajili greh u srcu krseci moralne principe zapisane u Bozjim zapovestima.

"Главно је свему што си чуо: Бога се бој, и заповести Његове држи, јер то је све човеку.
Јер ће свако дело Бог изнети на суд и сваку тајну, била добра или зла" ( knjiga propovednikova 12. 12 - 14 )
da je moguće čoveku da se vrati na zakon i da ga ispuni Bog ne bi govorio da zakona niko održati ne može. petar pun duha je na saboru rekao,da ni oci, a ni mi ne mogošmo to održati. što to nisu mogli održati a ti jedini laodikeja možeš? možda ćeš reći da su mislili na prinošenje žrtvi? pa to bi bnilo smešno.to može svak da održi,ali dekalog i ostatak zakona niko.osim Hrista. koliko puta si samo pomislio suvišnu reč i kriv si po zakonu.nema ti druge nego sud na kraju. ako si pak u Hristu Isus je tu da ti pronese. zakon ne. ja u tom kontekstu kažem da ti ni ja niti bilo ko ne može održati zakona. ako možeš, ti budi novi mesija.
po tebi sveti Duh je tu da nam da tu snagu. pa onda je Bog samo trebao izaslati silu Duha,čemu žrtva? apostoli su imali mnogo više Duha i nisu rekli da su to mogli održati. to nema veze sa time.
nanovo rođen čovek je rođen sa neba,to znači Rečju dakle kršten je vodom u ime Isusa i Duhom. to je nanovorođen čovek. ti nisi ispunio ništa od toga.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Mrsavkicu, upravo covek koji nije doziveo novorodjenje vodom a potom i Duhom tvrdi ovo sto ti pokusavas da proturis kao biblijsku nauku, da se zakon ne moze odrzti, jer ako se zakon ne moze odrzati - onda je biblija kontradikcija koju treba odbaciti, jer ona upravo upucuje na savrsenu poslusnost zapovestima i postizanje savrsene pravde i svetosti, sto sam vec dokazao u dugoj diskusiji sa tobom, citirajuci iskljucivo samo rec Bozju koja o ovom pitanju nedvosmisleno govori.

Naveo bih jos jednu bitnu pojedinost koja pokazuje celu sustinu i ulogu zakona i svetinje kao i sluzbe u njoj.

Naime, svetinja i sluzba koju je Bog uspostavio u svetinji - pretstavlja dva razdoblja istorije greha i plana spasenja koji je Bog stvorio.

To su sledeca:

1. Starozavetno razdoblje - simbolicno pretstavljeno prvim odeljkom zemaljske svetinje - takozvanom Svetinjom.

2. Novozavetno - simbolicno pretstavljeno drugim odeljkom - takozvanom Svetinjom nad Svetinjama.

Ova dva odeljka su bila podeljena zavesom koja ih je delila, a u njima su se nalazili elementi koji su simbiolicno ukazivali da buduce realnosti koje su trebale da dodju, a to je Hristos koji ce se zrtvovati za ljudske grehe.

"И метаћеш на сто хлебове, да су постављени свагда преда мном.
И начини свећњак од чистог злата, једноставан нека буде свећњак; ступ и гране и чашице, јабуке, и цветови нека буду у њега.
А шест грана нека му излази са страна, три гране с једне стране свећњака а три гране с друге стране свећњака" ( 2 Mojsijeva 25. 30 - 32 )

"Нека начине ковчег од дрвета ситима, у дужину од два лакта и по, а у ширину од подруг лакта, и у висину од подруг лакта.
И покуј га чистим златом, изнутра и споља покуј га; и озго му начини златан венац унаоколо.
И салиј му четири биочуга од злата, и метни му их на четири угла, да му с једне стране буду два биочуга и с друге стране два биочуга.
И начини полуге од дрвета ситима, и окуј их у злато.
И провуци полуге кроз биочуге с обе стране ковчегу, да се о њима носи ковчег;
У биочузима на ковчегу нека стоје полуге, да се не ваде из њих.
Па у ковчег метни сведочанство, које ћу ти дати"
( 2 Mojsijeva 25. 10 - 16 )

"Јер скинија беше начињена прва, у којој беше свећњак и трпеза и постављени хлебови, што се зове светиња.
А за другим завесом беше скинија,
која се зове светиња над светињама,
Која имаше златну кадионицу, и ковчег завета окован свуда златом, у коме беше златан суд с маном, и палица Аронова, која се беше омладила, и плоче завета"
( Jevrejima 9. 2 - 4 )

"И начини олтар од дрвета ситима, пет лаката у дужину и пет лаката у ширину, четвороугласт да буде олтар, три лакта висок.
И на четири угла начини му рогове, из њега да излазе рогови, и оковаћеш га у мјед.
И начинићеш му лонце за пепео и лопатице и котлиће и виљушке и машице; све му посуђе начини од мједи.
И начини му решетку од мједи као мрежу, и начини у решетке четири биочуга од мједи на четири угла њезина.
И метни је испод олтара унаоколо, да буде решетка до средине олтара.
Начини и полуге олтару, полуге од дрвета ситима, и окуј их у мјед.
И полуге да се провуку кроз биочуге, да буду полуге с двије стране олтару, кад се носи.
Начинићеш га од дасака да буде изнутра шупаљ; као што ти је показано на гори тако нека начине"
( 2 Mojsijeva 27. 1 - 8 )

"Заповеди синовима Израиљевим, и реци им: Приносе моје, хлеб мој, жртве што ми се сажижу за угодни мирис, пазите да ми приносите на време.
Реци им дакле: Ово је жртва огњена што ћете приносити Господу: два јагњета од године здрава, сваки дан на жртву паљеницу без престанка.
Једно јагње принеси ујутру, а друго јагње принеси увече.
И десетину ефе белог брашна за дар смешаног с четвртином ина чистог уља.
То је жртва паљеница свагдашња, која би принесена на гори синајској за мирис угодни, жртва огњена Господу.

И налив њен да буде четврт ина на свако јагње; у светињи приноси налив доброг пића Господу" ( 4 Mojsijeva 28. 1 - 7 )

U starom zavetu Bog je propisao da se u ovoj zemaljskoj svetinji obavlja obredno ritualna sluzba koja je podrazumevala i prinosenje zrtva paljenica pred Gopodom.
Bog je zapovedio da se u svetinji nad svetinjama postavi kovceg sa plocama na kojima je on licno svojim prstom ispisao deset zapovesti.

Sluzbau svetinji se sastojala u tome, da kada bi jedan covek sagresio prekrsivsi bilo koju zapovest zapisanu na plocama koje su se nalazile u kovcegu u svetinji nad svtinjama - on je donosio jedno cisto jagnje, i to jagnje bi prvosvestenik zrtvovao na oltaru koji se nalazio u dvoristu ispred svetinje.
Prvovestenik je tada uzimao malo krvi ovog ztvovanog jagnjeta u posudi, ulazio bi u prvi odeljak odnosno svetinju, i tom krvlju bi prskao zavesu koja je delila Svetinju od Svetinje nad Svetinjama, i time bi ovaj greh coveka koji je sagresio bio oprosten, i on je pred zakonom bio proglasen pravednim, jer greh donosi smrt, i taj covek koji je sagresio trebao je da umre, ali je zrtvovano jagnje bilo zamena za njegovu smrt - umiralo je umesto njega, i krv jagnjeta je bilo sretstvo opravdanja pred zakonom koji taj covek prekrsio.

Ova obredna sluzba koju je zemaljski prvosvestenik obavljao u zemaljskoj svetinji - bila je TIPOS - predslika onoga sto je trebalo da dodje, a to je Hristos koji ce se zrtvovati kao cisto nevino jagnje da bi zadovoljio pravedne zahteve zakona.
On je postao zrtva kojom se brisu ljudski gresi, i kojom covek biva opravdan pred zakonom koji je krsio.

Али дошавши Христос, поглавар свештенички добара која ће доћи, кроз бољу и савршенију скинију, која није руком грађена, то јест, није овог створења,
Ни с крвљу јарчијом, нити телећом, него кроз своју крв уђе једном у светињу, и нађе вечни откуп.
Јер ако крв јунчија и јарчија, и пепео јуничин,
покропивши њом опогањене, освећује на телесну чистоту;
А камоли неће крв Христа, који Духом Светим себе принесе без кривице Богу, очистити савест нашу од мртвих дела, да служимо Богу Живом и Истинитом?"
( Jevrejima 9. 11 - 14 )

Ono sto je bitno a sto daje odgovor na pitanje "sta je Hristos ukinuo svojim dolaskom" je to - da je Hristos svojim dolaskom uklonio onaj deo sluzbe koju je prvosvestenik obavljao u prvom odeljku zemaljske svetinje prskajuci zavesu krvlju zivotinje koja je bila sretstvo opravdanja od grha krsenja Bozjeg zakona, odnosno ukinuo je obredno ritualnu sluzbu prinosenja zrtava, jer je on svojim dolaskom postao zamena za ove zrve i obrede - on je postao zrtva i sretstvo opravdanja pred Bozjim zakonom.

Usko povezno sa ovim je to, da Hristos ne obavlja sluzbu u prvom odeljku Svetinje kao zemaljski prvosvestenik u svetinji, jer je sluzba u njoj okoncana, vec je usao u drugi odeljak - u Svetinju nad Svetinjama gde se nalazi koveg sa deset zapovesti, sto znaci da je on otpoceo novu i poslednju etapu sluzbe, a to je novozavetna sluzba gde on prinosi zasluge svoje prolivene krvi direktno pred kovcegom zaveta kao novozavetni prvosvestenik.
Ovo je direktni dokaz da su prvi odeljak svetinje i sluzba u njoj uklonjeni - a ne drugi, pa time ni zapovesti koje se nalaze u kovcegu u Svetinji nad Svetinjama, jer Hristos u novozavetnom periodu posreduje pred tim kovcegom prinoseci zasluge svoje prolivene krvi na krstu za ljudske grehe.

"Koji imamo kao tvrd i pouzdan lenger duše, koji ulazi i za najdalje zavese,
Gde Isus uđe napred za nas, postavši poglavar sveštenički doveka po redu Melhisedekovom"
( Jevrejima 6.19 -20)

Kada je Isus umro na krstu, zavesa u hramu koja je delila Svetinju od Svetinje nad Svetinjama se racepala na pola, cime je pokazana Hristova buduca sluzba kao novozavetnog prvosvestenika u nebeskoj Svetinji nad Svetinjama, i da je starozavetna sluzba u prvom odeljku svetinje i prinosenje zemaljskih zrtava zavrsena, i da je pronasla ispunjenje u Hristu i njegovoj zrtvi.

"A Isus opet povika iza glasa i ispusti dušu.
I gle, zavesa crkvena razdre se nadvoje od gornjeg kraja do donjeg; i zemlja se potrese, i kamenje se raspade;

I grobovi se otvoriše, i ustaše mnoga tela svetih koji su pomrli;
I izašavši iz grobova, po vaskrsenju Njegovom, uđoše u sveti grad i pokazaše se mnogima.
A kapetan i koji s njim čuvahu Isusa videvši da se zemlja trese i šta bi, poplašiše se vrlo govoreći: Zaista ovaj beše Sin Božji"
(Matej 27.50- 54 )

Tim cepanjem zavese, pokazan je i slobodan pristup ljudima u svetinju kroz Hrista, koji coveka pravda od greha pred zakonom svojom krvlju, a ne krvlju zemaljsje zrtve.

"Imajući, dakle, slobodu, braćo, ulaziti u svetinju krvlju Isusa Hrista, putem novim i živim.
Koji nam je obnovio zavetom, to jest telom svojim,
I sveštenika velikog nad domom Božijim:
Da pristupamo s istinim srcem u punoj veri, očišćeni u srcima od zle savesti, i umiveni po telu vodom čistom"
(Jevrejima 10. 19 - 22)

Dakle, u novom zavetu Hristos posreduje u nebeskoj Svetinji nad Svetinjama pred kovcegom sa deset zapovesti - prinoseci zaluge svoje zrtve i prolivene krvi na krstu.
Covek koji poveruje u Hrista - on dolazi u Svetinju nad Svetinjama iza zavese i vidi svoje duhovno stanje u Bozjem zakonu kao ogledalu, i on ne prinosi zemaljsku zrtvu, vec se kaje za ucijene grehe, priznaje ih i ostavlja - predaje se Bogu, i tada Isus pred zakonom prinosi zasluge svoje zrtve i prolivene krvi, i gresi tog coveka bivaju pokriveni i oprosteni i covek pred zakonom biva opravdan, i daje mu se dar Svetoga Duha koji cini da taj covek kroz proces posvecenja vise ne krsi ni jednu zapovest, vec da ih tvori - hodeci novim zivotom u zajednici sa Hristom... Amin!
 
Član
Učlanjen(a)
19.07.2010
Poruka
1.691
Mrsavkicu, upravo covek koji nije doziveo novorodjenje vodom a potom i Duhom tvrdi ovo sto ti pokusavas da proturis kao biblijsku nauku, da se zakon ne moze odrzti, jer ako se zakon ne moze odrzati - onda je biblija kontradikcija koju treba odbaciti, jer ona upravo upucuje na savrsenu poslusnost zapovestima i postizanje savrsene pravde i svetosti, sto sam vec dokazao u dugoj diskusiji sa tobom, citirajuci iskljucivo samo rec Bozju koja o ovom pitanju nedvosmisleno govori.

Naveo bih jos jednu bitnu pojedinost koja pokazuje celu sustinu i ulogu zakona i svetinje kao i sluzbe u njoj.

Naime, svetinja i sluzba koju je Bog uspostavio u svetinji - pretstavlja dva razdoblja istorije greha i plana spasenja koji je Bog stvorio.

To su sledeca:

1. Starozavetno razdoblje - simbolicno pretstavljeno prvim odeljkom zemaljske svetinje - takozvanom Svetinjom.

2. Novozavetno - simbolicno pretstavljeno drugim odeljkom - takozvanom Svetinjom nad Svetinjama.

Ova dva odeljka su bila podeljena zavesom koja ih je delila, a u njima su se nalazili elementi koji su simbiolicno ukazivali da buduce realnosti koje su trebale da dodju, a to je Hristos koji ce se zrtvovati za ljudske grehe.

"И метаћеш на сто хлебове, да су постављени свагда преда мном.
И начини свећњак од чистог злата, једноставан нека буде свећњак; ступ и гране и чашице, јабуке, и цветови нека буду у њега.
А шест грана нека му излази са страна, три гране с једне стране свећњака а три гране с друге стране свећњака" ( 2 Mojsijeva 25. 30 - 32 )

"Нека начине ковчег од дрвета ситима, у дужину од два лакта и по, а у ширину од подруг лакта, и у висину од подруг лакта.
И покуј га чистим златом, изнутра и споља покуј га; и озго му начини златан венац унаоколо.
И салиј му четири биочуга од злата, и метни му их на четири угла, да му с једне стране буду два биочуга и с друге стране два биочуга.
И начини полуге од дрвета ситима, и окуј их у злато.
И провуци полуге кроз биочуге с обе стране ковчегу, да се о њима носи ковчег;
У биочузима на ковчегу нека стоје полуге, да се не ваде из њих.
Па у ковчег метни сведочанство, које ћу ти дати"
( 2 Mojsijeva 25. 10 - 16 )

"Јер скинија беше начињена прва, у којој беше свећњак и трпеза и постављени хлебови, што се зове светиња.
А за другим завесом беше скинија, која се зове светиња над светињама,
Која имаше златну кадионицу, и ковчег завета окован свуда златом, у коме беше златан суд с маном, и палица Аронова, која се беше омладила, и плоче завета" ( Jevrejima 9. 2 - 4 )

"И начини олтар од дрвета ситима, пет лаката у дужину и пет лаката у ширину, четвороугласт да буде олтар, три лакта висок.
И на четири угла начини му рогове, из њега да излазе рогови, и оковаћеш га у мјед.
И начинићеш му лонце за пепео и лопатице и котлиће и виљушке и машице; све му посуђе начини од мједи.
И начини му решетку од мједи као мрежу, и начини у решетке четири биочуга од мједи на четири угла њезина.
И метни је испод олтара унаоколо, да буде решетка до средине олтара.
Начини и полуге олтару, полуге од дрвета ситима, и окуј их у мјед.
И полуге да се провуку кроз биочуге, да буду полуге с двије стране олтару, кад се носи.
Начинићеш га од дасака да буде изнутра шупаљ; као што ти је показано на гори тако нека начине"
( 2 Mojsijeva 27. 1 - 8 )

"Заповеди синовима Израиљевим, и реци им: Приносе моје, хлеб мој, жртве што ми се сажижу за угодни мирис, пазите да ми приносите на време.
Реци им дакле: Ово је жртва огњена што ћете приносити Господу: два јагњета од године здрава, сваки дан на жртву паљеницу без престанка.
Једно јагње принеси ујутру, а друго јагње принеси увече.
И десетину ефе белог брашна за дар смешаног с четвртином ина чистог уља.
То је жртва паљеница свагдашња, која би принесена на гори синајској за мирис угодни, жртва огњена Господу.

И налив њен да буде четврт ина на свако јагње; у светињи приноси налив доброг пића Господу" ( 4 Mojsijeva 28. 1 - 7 )

U starom zavetu Bog je propisao da se u ovoj zemaljskoj svetinji obavlja obredno ritualna sluzba koja je podrazumevala i prinosenje zrtva paljenica pred Gopodom.
Bog je zapovedio da se u svetinji nad svetinjama postavi kovceg sa plocama na kojima je on licno svojim prstom ispisao deset zapovesti.

Sluzbau svetinji se sastojala u tome, da kada bi jedan covek sagresio prekrsivsi bilo koju zapovest zapisanu na plocama koje su se nalazile u kovcegu u svetinji nad svtinjama - on je donosio jedno cisto jagnje, i to jagnje bi prvosvestenik zrtvovao na oltaru koji se nalazio u dvoristu ispred svetinje.
Prvovestenik je tada uzimao malo krvi ovog ztvovanog jagnjeta u posudi, ulazio bi u prvi odeljak odnosno svetinju, i tom krvlju bi prskao zavesu koja je delila Svetinju od Svetinje nad Svetinjama, i time bi ovaj greh coveka koji je sagresio bio oprosten, i on je pred zakonom bio proglasen pravednim, jer greh donosi smrt, i taj covek koji je sagresio trebao je da umre, ali je zrtvovano jagnje bilo zamena za njegovu smrt - umiralo je umesto njega, i krv jagnjeta je bilo sretstvo opravdanja pred zakonom koji taj covek prekrsio.

Ova obredna sluzba koju je zemaljski prvosvestenik obavljao u zemaljskoj svetinji - bila je TIPOS - predslika onoga sto je trebalo da dodje, a to je Hristos koji ce se zrtvovati kao cisto nevino jagnje da bi zadovoljio pravedne zahteve zakona.
On je postao zrtva kojom se brisu ljudski gresi, i kojom covek biva opravdan pred zakonom koji je krsio.

Али дошавши Христос, поглавар свештенички добара која ће доћи, кроз бољу и савршенију скинију, која није руком грађена, то јест, није овог створења,
Ни с крвљу јарчијом, нити телећом, него кроз своју крв уђе једном у светињу, и нађе вечни откуп.
Јер ако крв јунчија и јарчија, и пепео јуничин,
покропивши њом опогањене, освећује на телесну чистоту;
А камоли неће крв Христа, који Духом Светим себе принесе без кривице Богу, очистити савест нашу од мртвих дела, да служимо Богу Живом и Истинитом?"
( Jevrejima 9. 11 - 14 )

Ono sto je bitno a sto daje odgovor na pitanje "sta je Hristos ukinuo svojim dolaskom" je to - da je Hristos svojim dolaskom uklonio onaj deo sluzbe koju je prvosvestenik obavljao u prvom odeljku zemaljske svetinje prskajuci zavesu krvlju zivotinje koja je bila sretstvo opravdanja od grha krsenja Bozjeg zakona, odnosno ukinuo je obredno ritualnu sluzbu prinosenja zrtava, jer je on svojim dolaskom postao zamena za ove zrve i obrede - on je postao zrtva i sretstvo opravdanja pred Bozjim zakonom.

Usko povezno sa ovim je to, da Hristos ne obavlja sluzbu u prvom odeljku Svetinje kao zemaljski prvosvestenik u svetinji, jer je sluzba u njoj okoncana, vec je usao u drugi odeljak - u Svetinju nad Svetinjama gde se nalazi koveg sa deset zapovesti, sto znaci da je on otpoceo novu i poslednju etapu sluzbe, a to je novozavetna sluzba gde on prinosi zasluge svoje prolivene krvi direktno pred kovcegom zaveta kao novozavetni prvosvestenik.
Ovo je direktni dokaz da su prvi odeljak svetinje i sluzba u njoj uklonjeni - a ne drugi, pa time ni zapovesti koje se nalaze u kovcegu u Svetinji nad Svetinjama, jer Hristos u novozavetnom periodu posreduje pred tim kovcegom prinoseci zasluge svoje prolivene krvi na krstu za ljudske grehe.

"Koji imamo kao tvrd i pouzdan lenger duše, koji ulazi i za najdalje zavese,
Gde Isus uđe napred za nas, postavši poglavar sveštenički doveka po redu Melhisedekovom"
( Jevrejima 6.19 -20)

Kada je Isus umro na krstu, zavesa u hramu koja je delila Svetinju od Svetinje nad Svetinjama se racepala na pola, cime je pokazana Hristova buduca sluzba kao novozavetnog prvosvestenika u nebeskoj Svetinji nad Svetinjama, i da je starozavetna sluzba u prvom odeljku svetinje i prinosenje zemaljskih zrtava zavrsena, i da je pronasla ispunjenje u Hristu i njegovoj zrtvi.

"A Isus opet povika iza glasa i ispusti dušu.
I gle, zavesa crkvena razdre se nadvoje od gornjeg kraja do donjeg; i zemlja se potrese, i kamenje se raspade;

I grobovi se otvoriše, i ustaše mnoga tela svetih koji su pomrli;
I izašavši iz grobova, po vaskrsenju Njegovom, uđoše u sveti grad i pokazaše se mnogima.
A kapetan i koji s njim čuvahu Isusa videvši da se zemlja trese i šta bi, poplašiše se vrlo govoreći: Zaista ovaj beše Sin Božji"
(Matej 27.50- 54 )

Tim cepanjem zavese, pokazan je i slobodan pristup ljudima u svetinju kroz Hrista, koji coveka pravda od greha pred zakonom svojom krvlju, a ne krvlju zemaljsje zrtve.

"Imajući, dakle, slobodu, braćo, ulaziti u svetinju krvlju Isusa Hrista, putem novim i živim.
Koji nam je obnovio zavetom, to jest telom svojim,
I sveštenika velikog nad domom Božijim:
Da pristupamo s istinim srcem u punoj veri, očišćeni u srcima od zle savesti, i umiveni po telu vodom čistom"
(Jevrejima 10. 19 - 22)

Dakle, u novom zavetu Hristos posreduje u nebeskoj Svetinji nad Svetinjama pred kovcegom sa deset zapovesti - prinoseci zaluge svoje zrtve i prolivene krvi na krstu.
Covek koji poveruje u Hrista - on dolazi u Svetinju nad Svetinjama iza zavese i vidi svoje duhovno stanje u Bozjem zakonu kao ogledalu, i on ne prinosi zemaljsku zrtvu, vec se kaje za ucijene grehe, priznaje ih i ostavlja - predaje se Bogu, i tada Isus pred zakonom prinosi zasluge svoje zrtve i prolivene krvi, i gresi tog coveka bivaju pokriveni i oprosteni i covek pred zakonom biva opravdan, i daje mu se dar Svetoga Duha koji cini da taj covek kroz proces posvecenja vise ne krsi ni jednu zapovest, vec da ih tvori - hodeci novim zivotom u zajednici sa Hristom... Amin!
cepANJEM zavese jasno piše ne da čovek ulazi da vidi svoje stanje grešnosti već ulazi u samo nebo. u saqmo nebo ulaze samo oni koji više nisu pod zakonom i grehom kroz Hrista. žrtva koja je bila postavljena je bila tu zbog greha ne zbog same sebe. a isto tako ukidanje žrtve je jedino bilo smisleno tumačiti da je ukinut zakon koji je osuđovao i d aje Isus bio jemac toga jer se u njemu ispunjavao.
što se tiče tvrdnje koja i dalje ide do kraja u efe da neko moće reći da ispunjava zakoin ma sa kog aspekta je čista jedna manipulacija.onda ne bi pisalo da imamo zastupnika,ako neko sagreši.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Naravno, covek ne ulazi u zemaljsku, vec verom u Hrista u nebeku svetinju, gde Isus posreduje u nebeskom hramu gde se nalazi originalni kovceg u kome se cuvaju ploce sa ispisanih deset zapovesti.
Covek u zakonu dakle vidi da je gresio i krsio te zapovesti, i ne prinosi zemaljsku zrtvu - vec u Hristu koji je vec umro za ljudske grehe i posreduje pred zakonom - on pronalazi opravdanje u njegovoj krvi, i on biva ociscen od greha i daje mu se dar Svetoga Duha da od tog trenutka vise ne gresi i ne krsi ni jednu zapovest.

Sluzba je identicna zemaljskoj, samo sto se obavlja na nebu, i zrtva vise nije zemaljsko jagnje kojim se brisu ljudski gresi - vec Isus jagnje Bozje koje uze na se grehe sveta...Amin!
 
Član
Učlanjen(a)
12.12.2010
Poruka
130
Zdravo,
Vidim da ovoj priči nema kraja... a tema je zanimljiva
Čovek u Zakonu mora UVEK videti da je grešnik. Ako je pod Zakonom, a ubeđen je da je bez greha, licemer je. To je kao 2+2=4. Ako prizna greh. može pred Hrista. Hristos ne poziva pravednike, nego grešnike. A kome je prvo došao? Onima koji su pod Zakonom, dakle Jevrejima. Da li je došao radi pravednosti njihove? Ne? Već radi grešnosti koju otkriva Zakon. Držali oni zapovesti ili ne držali, dok su pod Zakonom, pod grehom su.. Pod grehom su tim više što veruju da svoju pravednost brane Zakonom pored Bogom koji je jedini pravedan.

pozdrav
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Covek koji je uvideo svoj greh i odbacio ga verom u Hrista, on vise ne krsi zapovesti,i to ne cini svojom silom i pravdom- vec Duhom Bozjim koji ga je ocistio i u njega usadio savrsenu prirodu, i covek ne grei ne zato da bipred Bogom ispao pravedn i pokazao svoja dela, vec zato sto je poslusnost i moralna cistota koja se pokazuje u svakodnevnom zivotu i odnosu sa ljudima, prirodan rod vere i posvecenja.
 
Natrag
Top