Magija i Okultizam u Srpskom narodu

[stvarnoslap]

Pa vidiš da jeste paganski. To što si ga umotao u hrišćansko ruho nije dokaz da je hrišćanski. Pa nisu Srbi odbaciili mnogoboštvo u srcu, ovako simbolično su ga odbacili.

Vidiš što ti znači biti adventist? Oni ljudima mogu srce i bubrege prebirati.

 

[Nelsim]

Pa vidiš da jeste paganski. To što si ga umotao u hrišćansko ruho nije dokaz da je hrišćanski. Pa nisu Srbi odbaciili mnogoboštvo u srcu, ovako simbolično su ga odbacili.

Ne bi srbi spalili idola tek tako, to nije paganski obicaj, pagani su se klanjali tome,a mi to palimo u znak secanja na odbacivanje mnogobostva, to je cist hriscanski obicaj.

Opet drugi paganski običaj. Nisam spominjao 250-300 miliona za vatru.

Ne bih rekao da kod grka i rusa postoji.

 

[tripo 41]

Ne bi srbi spalili idola tek tako, to nije paganski obicaj, pagani su se klanjali tome,a mi to palimo u znak secanja na odbacivanje mnogobostva, to je cist hriscanski obicaj.

I ne klanjanje drvetu nije dokaz da je hrišća. običaj. Bog uspostavio obred večere Gospodnje (evharistije) pa ste i to izokrenuli i napravili od toga magiju (većina) pa samo odbacivanje svih paganskih ceremonija je jedan od dokaza da su ljudi prestali biti pagani. Ovo je apsurd paganskim običajem da se sjećate odbacivanja paganizma.

 

[Nelsim]

I ne klanjanje drvetu nije dokaz da je hrišća. običaj. Bog uspostavio obred večere Gospodnje (evharistije) pa ste i to izokrenuli i napravili od toga magiju (većina) pa samo odbacivanje svih paganskih ceremonija je jedan od dokaza da su ljudi prestali biti pagani. Ovo je apsurd paganskim običajem da se sjećate odbacivanja paganizma.

Govorim ti sa neutralne agnosticke strane da se evharistija svrstava u mistiku, a ne magiju, isto ti govorim sa neutralne strane da hriscanstvo, judeizam, islam odbacuju i zabranjuju magiju, pravi razliku izmedju magije i misticizma.U Evharistiji hleb i vin postaju blagodatno telo i krv Hristova, kao sto covek ne treba da postane Bog po prirodi vec po blagodati isto tako hleb i vino ne postaju po prirodi telo i krv vec po blagodati.

 

[tripo 41]

Govorim ti sa neutralne agnosticke strane da se evharistija svrstava u mistiku, a ne magiju, isto ti govorim sa neutralne strane da hriscanstvo, judeizam, islam odbacuju i zabranjuju magiju, pravi razliku izmedju magije i misticizma.U Evharistiji hleb i vin postaju blagodatno telo i krv Hristova, kao sto covek ne treba da postane Bog po prirodi vec po blagodati isto tako hleb i vino ne postaju po prirodi telo i krv vec po blagodati.

Pa jeste magija ako se smatra da će čovjek biti bolji ako uzme svetu vodicu ili pričest. Šta je drugo nego magija.

 

[Nelsim]

Pa jeste magija ako se smatra da će čovjek biti bolji ako uzme svetu vodicu ili pričest. Šta je drugo nego magija.

Ocigledno nemas pojma kako Sveta Evharistija funkcionise, kakve to veze ima sa tim hoce li covek biti bolje?
Sta ti mislis da je Sveta Evharistija za nas?

 

[tripo 41]

Zato imam pojma šta ljudi smatraju u vezi toga. Mog komšiju je opsjeo demon i on ode kod popa ovaj mu da svete vodice da pomogne. Religija treba da usmjerava ljude ka Bogu a ne da im skreće pažnju. To je primjetio još Lav Tolstoj davno i to je napisao u svom odg. na odluku Sinoda RPC da ga isključi. Naslov "Učenje crkve (RPC) je skup praznovjerja i vradžbina.

Dajem dio iz toga.

Rečeno je takođe da ja odbacujem sve tajne. To je potpuno tačno. Sve tajne smatram niskim, grubim vradžbinama koje nisu u skladu s pojmom Boga i hrišćanskih učenja i, osim toga, smatram ih kršenjem pravih zapovijesti Jevanđelja. U krštavanju novorođenčadi ja vidim očigledno izopačenje sveg onog smisla što ga je moglo imati krštavanje odraslih koji svjesno primaju hrišćanstvo; u obavljanju tajne braka među onima koji su se sjedinili ranije, i u dopuštenju razvoda i u osvećenju braka između razvedenih, vidim direktno narušavanje i smisla i slova jevanđeljskog učenja. U periodičnom opraštanju grehova na ispovijestima vidim štetnu obmanu koja samo podstiče na grijeh i uništava strah od sagrešenja.

Isto tako u sveštanju masla, kao i u miropomazanju, vidim metode prostih vradžbina, kao i u poštovanju ikona i mošti, kao i u svim onim obredima, molitvama, zakletvama kakvih je pun trebnik. U pričešćivanju vidim obogotvorenje ploti i izopačenje hrišćanskog učenja. U sveštenstvu, pored toga što se javno priprema za obmanjivače, vidim i direktno kršenje Hristovih riječi koje direktno zabranjuju svakome, ma ko to bio, da se naziva učiteljem, ocem i nastavnikom (Jevanđelje po Mateju, 23, 8-10). Vjerujem u ljubav, a ne u vradžbine i molepstvija. (Moskva, 4. april 1901)

A sada otac Tadej

"Jer neke otrove koji ostaju u vazduhu uništava samo tamjan. I sila zla bježi kada palimo tamjan.

Šta je ovo nego magija. Demoni se smiju ovakvim razmišljanima.

Sv. Serafim Sarovski "Đavo beži od krsnog znaka".

 

[Nelsim]

Evo moj svestenik je skoro rekao jednom coveku koji se zalio da ga napadaju demoni i trazio pomoc da se samo moli Bogu i sve ce biti u redu, sta kazes na to?
Ti ocigledno ne shvatas celokupan nas sistem.Sve Svete Tajne imaju poreklo u Svetom Pismu cak i adventisti vrse Svete Tajne, ako su one po tebi "magija"(ljudi koji izucavaju istoriju religija bili verujuci ili ne ovome bi se smejali) onda su i apostoli i Hristos bili madjionicari kako su pagano govorili i ti nisi onda nista bolji od tih pagana ako u to verujes.Inace Tolstoj je spasao predmet Patristiku koji se bavi izucavanjem dela svetih otaca od izumiranja, tako da sumnjam u ovo pismo.

 

[tripo 41]

Evo moj svestenik je skoro rekao jednom coveku koji se zalio da ga napadaju demoni i trazio pomoc da se samo moli Bogu i sve ce biti u redu, sta kazes na to?

To je u redu. U tome i jeste problem kod vas, što nema jasne nauke nego svako tumači kako su se prohtje, pa neko i pogodi kako treba.

Ti ocigledno ne shvatas celokupan nas sistem.Sve Svete Tajne imaju poreklo u Svetom Pismu cak i adventisti vrse Svete Tajne, ako su one po tebi "magija"(ljudi koji izucavaju istoriju religija bili verujuci ili ne ovome bi se smejali) onda su i apostoli i Hristos bili madjionicari kako su pagano govorili i ti nisi onda nista bolji od tih pagana ako u to verujes

Sistem odlično shvatam. To nije tajna kod advent. nego obred koji se obavlja usmjerava ljude ka Hristu. Blagodat dolazi od Boga a ne od obreda. Cilj obreda je usmjeravanje ljudi ka Bogu. "Svaki dobri dar dolazi odozgo od Oca..."

Tako vi mnoge stvari tumačite, jedni ovako jedni onako. Konfuzija.

 

[Nelsim]

To je u redu. U tome i jeste problem kod vas, što nema jasne nauke nego svako tumači kako su se prohtje, pa neko i pogodi kako treba.

Ne, vec se nazalost ne razumes evo ti primer, pri ispovesti:
1.Svestenik govori onom ko se ispoveda da se pokaje za svoje grehe i sve ce biti u redu
2.svestenik zadaje zadatak onom ko se ispoveda da se moli

Sta ti vidis ovde, dva drugacija ucenja ?

Sistem odlično shvatam. To nije tajna kod advent. nego obred koji se obavlja usmjerava ljude ka Hristu. Blagodat dolazi od Boga a ne od obreda. Cilj obreda je usmjeravanje ljudi ka Bogu. "Svaki dobri dar dolazi odozgo od Oca..."

Tako vi mnoge stvari tumačite, jedni ovako jedni onako. Konfuzija.

Nijedan svestenik ti nece reci da obred sam po sebi cini ista, da obred cini sam po sebi ista onda na njima ne bi postojale molitve Bogu.Sve Sve Svete tajne imaju poreklo u SP, evo definicije Svetih Tajni:
"Svete tajne su vidljive svestene radnje kroz koje se na nevidljivi nacin zadobija blagodat Svetoga Duha."

Otac Tadej i Serafim Sarovski su u pravu samo ti to sve shvatas bukvalno, to je vas problem ,vi nasu veru ne znate dovoljno.