Krvavi obračuni balkanskih EGWista

[mire000]

Pismo pisala Crkva koja je napravila propust da zabeleži da su apostoli poštvoli krst kao simbol, da su ga celivali, da su poštovali slike, išli na zadušnice, prizivali svece. Mnogo propusta za Crkvu ako je Pismo njeno "čedo".

Ili je crkva napravila veliki propust da to zabeleži ili ipak ta crkva nije pisala Pismo. Druge nema.

U pismu ne pise sve, rekao ti apostol Jovan, a ni ti ne mozes naci mnoge stvari kojih se drzis i smatras ih zakonom u bibliji.. Pa prema tome "sola scriptura" uopste ne stoji!

Ali sve ovo sto si pomenuo nije problem sa stanovista biblije, moze biti tebi koji si slusao propagandu.. Necu svaku stavku da pobijam sada nije tema, ali se sve moze naci u bibliji.. Jevreji se i dan danas klanjaju ispred zida placa, kao sto su se klanjali ispred kovcega zaveta (svestenik je to radio) pa ih niko ne kori za obozavanje predmeta (a znamo koliko su oni rigorozni da ne prekrse drugu zapovest pa se ipak klanjaju ispred zida ili predmeta kao i mi). Takodje Bog u bibliji u otkrivenju razgovara sa umrlima govoreci im da se 'jos malo strpe'. Po vama izgleda prica sam sa sobom, jer je lud ili se bavi spiritizmom. Imas i 24 staresine (svetaca) koji pevaju pesmu Mojsija i jagnjeta, koji su vec na nebu ispred prestola Bozjega i sluze mu dan i noc, pre nego odpocnu poslednji sudovi! Dakle sveci su vec na nebu, samo sto vi to hocete izvrnuti (odnosno vasi koje vi slusate)..

 

[Jovan Prezviter]

Slažem se da ovde ne raspirujemo ovu temu...to što si pomenuo nije povezano sa ovim što sam pitao sagovornika. Dakle, ne postoji ono što je ustanovila Rimska ali ni Carigradska Crkva u učenju Novog Zaveta...nigde se o tome ne govori niti je uspostavljeno od apostola. Ali pošto on tvrdi da je Pismo napsiano u IV veku zaista je neverovatno da ništa od ovga nije spomenuto u knjizi koju je Crkva pisala.

 

[mire000]

Ali ako ti ovako tumačiš one tekstove iz Jovana da je Isus "od Oca izašao"..onda ok.

Ne tumacim ja, tako tumaci crkva..

Ja znam šta govori Jovan Damaskin. Ne postoje dileme..tako se veruje

To je izvrtanje. Da ga citiras ovde ne bi dokazao da crkva "rodjenje" smatra "stvaranjem". To su notorne gluposti!

U toj večćnosti i u Njihovim "međubožanskim" odnosima Isus je u jednom trenu u večnosti nastao. U osdosu na Oca bilo je vreme kada je samo Otac bio..ali u našoj perspektivi Sin je isto večan...ali ne bespočetan..tako i kaže Damsakin

Ne! To je izvrtanje! Isus nije nastao ni u jednom trenutku! Jer ne postoji trenutak u vecnosti niti postoji vreme! Ovde se ne govori o "nastanku" vec o "odnosu"! To sto si pokupio od Kainosa je izvrnuto i istegnuto iz konteksta! Ja sam to istrazivao i nasao da bezocno lazu, a ti ovo nisi sam istrazio nego slusas propagandu!

Gore pojsnih detaljnije..dakle ne rođen kao mi u vremenui već rođen bezvremeno. No, ni ti nije po Bibliji mogće jer Jahve ne može proizići iz drugog Jahvea. Jahve je sam za sebe.

Znaci tebi je Isus "stvoren"! To je tvoje ucenje, pa si ga nabacio nama i koristis se istrgnutim citatima crkvenih otaca da dokazes kako su i nasi crkveni oci to ucili! Malo si se prevario, jer to nasi criveni oci nigde nisu ucili! Sta vise, namerno im se pripisuju takve lazi od strane Jehovinih Svedoka i Kainosovih adventista (koji su samo kopirali ucenje od J.S.). A ti nisi proverio sta nasi oci stvarno uce i nisi proverio svoj izvor koji je lazljiv!

Ja znam da lazu, u svojoj brosuri "Da li treba verovati u Trojstvo" svi citati crkvenih otaca su im izvuceni van konteksta. Uzeli su najvece trinitarijance i onda namestili njihove izjave da lice kao da uce protiv Trojstva.. Pa mislim zaista, treba biti teoloski neobrazovan pa takvo nesto poverovati.. Apsolutno sve je lazno, i ne samo da je lazno, nego su to namerno ucinili, da prevare neupucene..

 

[stvarnoslap]

Pismo pisala Crkva koja je napravila propust da zabeleži da su apostoli poštvoli krst kao simbol, da su ga celivali, da su poštovali slike, išli na zadušnice, prizivali svece.

Zapisano ti je od apostola Ivana u Pismu da "ni u sve knjige ne bi stalo kada bi se sve zapisalo". Naravno, ti to ne znaš, jer tvoja literatura nije Biblija nego Kabala i Pike-ov Moral i dogma. Ti si klanjatelj "The great Architect-a", a ne Isusa Krista. Ti si se Trojstva odrekao, po vlastitom priznanju, zaklinju će se na kuranu. Tvoj bog može biti i kamen iz Meke, ali ti Bog nije ni slučajno Osoba.

Mnogo propusta za Crkvu ako je Pismo njeno "čedo".

Naravno da je Pismo čedo Crkve!? Da ga nije možda rodila tvoja strina?

Ili je crkva napravila veliki propust da to zabeleži ili ipak ta crkva nije pisala Pismo. Druge nema.

Jedna je Ckva - jedna sveta katolička i apostolska crkva, i jedno je Pismo - Stari + Novi zavjet. Ako ne znaš zbrojiti 2 i 2, daj strini neka ti zbroji.

Pike-ov "Moral i dogma" i vaš subotarski "duh proroštva" suprotnost je i Kristovoj Crkvi i Pismu.

 

[DarthShone]

Ne! To je izvrtanje! Isus nije nastao ni u jednom trenutku! Jer ne postoji trenutak u vecnosti niti postoji vreme!

Uzalud mu dokazuješ. Materijalistička anti teologija mu je posela um.

Shvataš li ti, shvatamo li mi sa kakvim se umovima, kakvim verovanjem suočavamo? Bojim se da ne shvatamo dovoljno. Jer da shvatamo, ne bi smo sa onima koji takve stvari propovedaju, ikakve rasprave vodili.

Shvati, radi se o bezbožnicima. Ne paganima, ne hereticima, ne apostatama, nego bezbožnicima.

Bog kakvim ga oni u svom bezbožništvu prikazuju (samo i isključivo samo jer žele, sotonski žele da Isusu negiraju Božanstvo, da Ga svedu na stvorenje) je NE BIĆE. beslovesni, mrtvi, neaktivni, doslovno nepostojeći ENTITET.

Logos je UM, razum, svesnost.

Oduzmimo Bogu UM, razum, svesnost.... Bog postaje nesvesno NE BIĆE.

I upravo to čine oni koji uporno tvrde da je Logos nastao.

 

[Jovan Prezviter]

To je izvrtanje. Da ga citiras ovde ne bi dokazao da crkva "rodjenje" smatra "stvaranjem". To su notorne gluposti!

Ne...ne stvaranje. Opet me pogrešno interpretiraš. Rođenje u večnosti..to uči crkva. Ne stvaranje..ne govorim o tome. Ti stalno percipiraš jehvoizam kod mene a njega nema. Ja govorim o tumačenju crkve da je Isus "rođen" u večnosti a Damaskin govori o tome da je Isus u večnosti izašao od Oca. Otac je pre Sina..po učenju crkve. Nama je to u večnosti pa zato ne kažemo da je "stvoren" ali u međubobažsnkim odnosima Otac je uzrok Sina...eto. To je učenje Nikeje i crkve.

Znaci tebi je Isus "stvoren"!

Moje je razumevanje da Isus nije Bog pa zato nemam problem da usaglašavam da je Večan a da nije kao Otac bespočetan...tu kontravrzu mišljnja.

Ja govrim o Božanskom pluralu gde su svi entiteti Božanskog plurala večni i ne proizilaze jedan iz drugog...niti su rođeni...to je nešto drugo.

 

[Jovan Prezviter]

Naravno da je Pismo čedo Crkve!? Da ga nije možda rodila tvoja strina?

Pa kako nema klanjanje slikama? Kako nema da je Rim centar hrišćanstva? Kako nema celivanje krsta? Ako je čedo crkve i ona zapisala sve što ovo nije zabeležila?

 

[kainos]

Najbolje Jovane, da ti nama ovdje citiraš tog Jovana Damaskina, i ako još pronađeš neke oce da je Isus imao početak, kao rođen. Mire ne zna razliku rođen i stvoren. Stvoren je iz ničega, kao anđeli. Rođen, proizišao iz Očevih grudi, ista materija, kao kad od planine izvadiš kamen koji jest Isus.

 

[stvarnoslap]

Najbolje Jovane, da ti nama ovdje citiraš tog Jovana Damaskina, i ako još pronađeš neke oce da je Isus imao početak, kao rođen. Mire ne zna razliku rođen i stvoren. Stvoren je iz ničega, kao anđeli. Rođen, proizišao iz Očevih grudi, ista materija, kao kad od planine izvadiš kamen koji jest Isus.

Ako ti je đavlina tako reko, drži se ti toga, jer si ti na plaći kod đavline. "Kruh je kruh".

 

[Jovan Prezviter]

Najbolje Jovane, da ti nama ovdje citiraš tog Jovana Damaskina, i ako još pronađeš neke oce da je Isus imao početak, kao rođen. Mire ne zna razliku rođen i stvoren. Stvoren je iz ničega, kao anđeli. Rođen, proizišao iz Očevih grudi, ista materija, kao kad od planine izvadiš kamen koji jest Isus.

Citirao sam ga više puta u razgovoru ranije. Nije problem, ako treba opet ću čim stignem.