Ko je archangel Mihail: Isus bog ili andjeo?

Član
Učlanjen(a)
31.12.2011
Poruka
1.534
Da Gero, ja te razumem, linija manjeg otpora je uvek primamljivija za onoga ko nema argumente i ne zeli da se preda Bogu ispostovavsi kriterijume spasenja.

Moja molitva je upucena i za tebe i za sve duge..

Pozdrav i svako dobro.
Naravno kratko sta tu ima da se pise kad se vidi.
Pitam te jasno i glasno sta ce obelis ispred vasih crkava?sta vam znaci obelisk u unutrasnjost hrama?zasto su vam sve crkve napravljenne u obliku piramide???Sta ce mi jaci ili bolji argumenti od videa koji sam postavio. Imateli vi adventi "OCI" razocarao sam se u vas Adventiste!!!


Pozdrav od Gere.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
28.12.2010
Poruka
1.538
kakve ima veze oblik piramide? piramide su kulturni objakti pre hrista koji su jos uvek misteriozni kako su nastali, mozda verovatno ciljas na masone? pa ako su masoni npr zloupotrebili piramidu i sad ako ja imam piramidu ili napravim objekat od piramide to ne znaci da sam ja mason, ja kazem da smo svi mi Illuminati, to je rec koju su masoni zloupotrebili to je stara rec i njeno znacenje je prosvetljen, Illuminati=prosvetljen sad sta mene briga sto su neki zloupotrebili tu rec?
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Naravno kratko sta tu ima da se pise kad se vidi.
Pitam te jasno i glasno sta ce obelis ispred vasih crkava?sta vam znaci obelisk u unutrasnjost hrama?zasto su vam sve crkve napravljenne u obliku piramide???Sta ce mi jaci ili bolji argumenti od videa koji sam postavio. Imateli vi adventi "OCI" razocarao sam se u vas Adventiste!!!


Pozdrav od Gere.


Ja znam da postoji samo taj stub na grobu Ellen G white, za drugo sto iznosis niti sam cuo niti si ti prilozio bilo kakav dokaz.
Osim toga i da postoje drugi dokazi, za to postoji realno objasnjenje koje i u svojoj knjizi objasnjava Alberto Rivera, a to je cinjenica da su neprijatelji Hriscanstva - Jezuiti, Masoni, itd, ubaceni u pojedine Hriscanske crkve da bi podrivali sama ucenja i organizaciju.
Tako je Adventisticka crkva kao prava Bozja crkva prva bila na udaru neprijatelja istine, i sve pojave koje se danas desavaju unutar Adventisticke crkve ovog tipa koji si ti prilozio, su ustvari proizvod delovanja tajnih drustava sa ciljem diskreditovanja istine.
Kazem, ja znam samo za taj slucaj sa obeliskom na grobu Ellen G White, za drugi neznam unutar same Adventisticke crkve.

Inace u samom pravoslavlju ima bezbroj takvih primera, pa ih ja ne iznosim javno na ovom mestu, jer smatram da to ne bi bilo posteno prvenstveno prema tebi, a i ostalima koje postujem, a u tebi se razgoreo oganj neprijateljstva prema Adventistima neznano iz kog razloga, jer ja to ni u kom slucaju nisam pokrenuo, osim sto sam iznosio istinu onakvu kakva je zapisana u Bibliji.
Ako te je istina naljutila meni je zao zbog toga, to je stvar licne molitve i upliva Svetog Duha koji primamo u svakodnevnoj zajednici sa Bogom...a pitanje je da li se u opste milimo...
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
31.12.2011
Poruka
1.534
Ja znam da postoji samo taj stub na grobu Ellen G white, za drugo sto iznosis niti sam cuo niti si ti prilozio bilo kakav dokaz.
Osim toga i da postoje drugi dokazi, za to postoji realno objasnjenje koje i u svojoj knjizi objasnjava Alberto Rivera, a to je cinjenica da su neprijatelji Hriscanstva - Jezuiti, Masoni, itd, ubaceni u pojedine Hriscanske crkve da bi podrivali sama ucenja i organizaciju.
Tako je Adventisticka crkva kao prava Bozja crkva prva bila na udaru neprijatelja istine, i sve pojave koje se danas desavaju unutar Adventisticke crkve ovog tipa koji si ti prilozio, su ustvari proizvod delovanja tajnih drustava sa ciljem diskreditovanja istine.
Kazem, ja znam samo za taj slucaj sa obeliskom na grobu Ellen G White, za drugi neznam unutar same Adventisticke crkve.

Inace u samom pravoslavlju ima bezbroj takvih primera, pa ih ja ne iznosim javno na ovom mestu, jer smatram da to ne bi bilo posteno prvenstveno prema tebi, a i ostalima koje postujem, a u tebi se razgoreo oganj neprijateljstva prema Adventistima neznano iz kog razloga, jer ja to ni u kom slucaju nisam pokrenuo, osim sto sam iznosio istinu onakvu kakva je zapisana u Bibliji.
Ako te je istina naljutila meni je zao zbog toga, to je stvar licne molitve i upliva Svetog Duha koji primamo u svakodnevnoj zajednici sa Bogom...a pitanje je da li se u opste milimo...

Takodje su to isto uradili i sa pravoslavnom crkvom!pre mnogo vekova,adventisti su proizasli direktno od katolika prvo:arijanci, protestanti-luterijanci,mormoni,baptisti,adventisti,JS-ci itd.

Dok Ortodoxna-pravoslavna crkva postoji direkt od samih apostola-apostolska crkva,tacno je da je pavle rekao (ODMAH PO ODLASKU MOM"PAZI"ODMAH PO ODLASKU MOM CE SE POJAVITI VUCI U JAGNJECOJ CRKVI) i do arija je bilo otpadnika,stime se uvek slazem
jer je istina.Sto se tice tajnih drustva zar luter,miler,rasel,e. wajt nisu bili tajni?to jest masoni koji su razgromili jedinstvenu apostolsku crkvu a?A sad toboze vasu crkvu razaraju tajna drustva!budi korektan prema svemu.

Zasto ste arijevci? zato sto iz Boga stvoriste andjela! ja znam vrlo dobro da se izraz andjeo koristi kao "Glasnik" u bibliji ali samim tim vi ga stvarate u rang "stvorenog bica sklono grehu" a Gospod je bezgresan.

Pitanje kako moze stvaraoc da bude stvoren?kad jasno pise da bez njega nista nije stvoreno sto je stvoreno????

( Jovan 1:1-3)
εν αρχη ην ο λογος και ο λογος ην προς τον θεον και θεος ην ο λογος

У почетку бјеше ријеч, и ријеч бјеше у Бога, и Бог бјеше ријеч.


Приче:8:30 Иса.:9:6 Зах.:13:7 Филиб.:2:6 Откр.:19:13


2
ουτος ην εν αρχη προς τον θεον

Она бјеше у почетку у Бога.




3

παντα δι αυτου εγενετο και χωρις αυτου εγενετο ουδε εν ο γεγονεν


Све је кроз њу постало, и без ње ништа није постало што је постало.

(jovan 1:10)


εν τω κοσμω ην και ο κοσμος δι αυτου εγενετο και ο κοσμος αυτον ουκ εγνω

На свијету бјеше, и свијет кроза њ поста, и свијет га не позна.


οι ουκ εξ αιματων ουδε εκ θεληματος σαρκος ουδε εκ θεληματος ανδρος αλλ εκ θεου εγεννηθησαν

Који се не родише од крви, ни од воље тјелесне, ни од воље мужевље, (него од Бога.)


5 Мој.:30:6 Јаков:1:18


14
και ο λογος σαρξ εγενετο και εσκηνωσεν εν ημιν και εθεασαμεθα την δοξαν αυτου δοξαν ως μονογενους παρα πατρος πληρης χαριτος και αληθειας

И ријеч постаде тијело и усели се у нас пуно (благодати и истине;) и видјесмо славу његову, славу, као јединороднога од оца. ?????????

E sad pazi u sta verujem ja:


[TABLE="align: center"]
[TR]
[TD="colspan: 4"]
СИМВОЛ ВЕРЕ

[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 2"][/TD]
[TD="colspan: 4"] Сажето Исповедање вере, звано Никејско - Цариградски Символ Вере, саставили су свети оци Цркве на прва два Васељенска сабора, који су одржани у Никеји(Мала Азија) односно Цариграду, да би сачували чистоту Науке Христове од разних лажних учења, јереси.
На првом Васељенском сабору који је одржан 325. године у Никеји састављено је првих осам чланова Символа Вере. Непосредан разлог сазивања овог сабора било је ширење Аријеве јереси (Арије је био Александријски свештеник који је учио да Исус Христос није Бог него да је створен као и сви остали људи, и да није вечан нити без греха, иако је најузвишенији од свих створења.).
На другом Васељенском сабору, одржаном 381. године у Цариграду, додато је још четири члана. Овај сабор je сазван да би се спречило ширење нове јереси, Македонијеве јереси (Македоније је био Цариградски патријарх, који је тврдио да Свети Дух није Бог већ Божји створ, и да самим тим није раван Богу.).
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #990000, colspan: 3"] Верујем у једног Бога, Оца, Сведржитеља, Творца неба и земље и свега видљивог и невидљивог.[/TD]
[TD="colspan: 2"] Први члан Символа Вере: постоји само један истинити Бог који је свудаприсутан, непроменљив, неограничен, свезнајући, вечан, беспочетан и бескрајан, духован и бесмртан, свемоћан, савршено добар, савршено праведан. Он је створио, Својом Силом и Премудрошћу, све невидљиво (небо) и све видљиво (земља).
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #990000, colspan: 3"][/TD]
[TD="colspan: 2"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #990000, colspan: 3"]И у једног Господа Исуса Христа, Сина Божјег, Јединородног, од Оца рођеног пре свих векова; Светлост од Светлости, Бога истинитог од Бога истинитог, рођеног, не створеног, једносушног са Оцем, кроз кога је све постало;[/TD]
[TD="colspan: 2"] Други члан: ИСУС значи СПАСИТЕЉ (дошао је да спаси људе од Сатане, греха и смрти), ХРИСТОС значи ПОМАЗАНИК (Цар, Свештеник, Пророк). Он је једини Син Бога Оца, који је (рођен, а не створен, )што значи да је истог бића као и Његов Отац. Из овога следе остале Његове особине, тј. Светлост од Светлости (пошто је Отац Светлост, логично је да и Син буде Светлост), Бог истинити од Бога истинитог. И сам Господ Исус Христос каже: “Ја и Отац смо једно ” (Јован 10;30). Кроз Њега је Отац створио све ствари које су створене на небу и земљи.
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #990000, colspan: 3"][/TD]
[TD="colspan: 2"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #990000, colspan: 3"]Који је ради нас људи и нашега спасења сишао с небеса, и оваплотио се од Духа Светога и Марије Дјеве и постао човек;[/TD]
[TD="colspan: 2"]Трећи члан: ради спасења људи Син Божји привремено напушта Царство Небеско и силази на земљу, оваплоћује се (плот - тело, оваплотити - отеловити, обући тело), тј. узима људко тело и људску душу, постаје човек, (али савршени човек без греха и порока,)какви су били први људи у Рају, пре свог греховног пада. Он се оваплотио тако што Га је Пресвета Дјева Марија зачела на натприродан начин, силом Светог Духа, и потом родила,тако су у Њему сједињење две природе, божанска и људска. Он је Богочовек, тј. и Бог и човек су рођени у једној личности, а Пресвета Дјева Богородица. Она се још назива и Приснодјева, зато што је била дјева пре, за време и после рођења Исуса Христа. Остала је Дјева заувек.
(To nikako nije katolicka deva,madona,semiramida,e sad sto su neki Svestenici tajnim obrazom sve izmenili i iz Marije deve stvorili boginju nebesku te pretenzije moraces da das vatikanu)
Ja sam uvek govorio da je Marija samo najsvetija medju zenama odabrana Bogom gde ce se ovaplotiti Duh Sveti,jer Duh je Bog i u duhu mu treba sluziti,a ne telom.No nikako carica nebeska!!!!!ovde u trecem clanu nikejskog sabora nigde nepise da je marija carica nebeska.ta marija u koju katolici veruju je neka druga marija(semiramida)


[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #990000, colspan: 3"][/TD]
[TD="colspan: 2"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #990000, colspan: 3"] И Који је распет за нас у време Понтија Пилата, и страдао и погребен;
И Који је васкрсао у трећи дан по Писму;
И Који се узнео на небеса и седи с десне стране Оца;
И Који ће опет доћи са славом, да суди живима и мртвима, његовом Царству неће бити краја. [/TD]
[TD="colspan: 2"]Четврти, пети, шести и седми члан: Он приноси Себе као невину жртву и умире на најсуровији начин не за Своје грехе, пошто их није имао, већ за грехе људског рода од Адама на овамо. После три дана, као што је и прорекао васкрсава из мртвих и побеђује смрт, да би људима даровао вечни и бесмртни живот код Бога. После четрдесет дана Узноси се на небо. Тиме се завршава Његова мисија спасења људи, Он се враћа у Царство Небеско одакле ће поново доћи да суди свим људима, живима и мртвима, и свим бићима.
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #990000, colspan: 3"][/TD]
[TD="colspan: 2"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #990000, colspan: 3"]И у Духа Светог, Господа, животворног, Који од Оца исходи, Који се са Оцем и Сином заједно поштује и заједно слави, Који је говорио кроз пророке.[/TD]
[TD="colspan: 2"]Осми члан: Свети Дух је треће лице Свете Тројице, који су исти по суштини а различити по лицима, те се зато и Он као и Отац и Син назива Господ, и заједно са Њима поштује и слави. И Он јеИстинити Бог од Истинитог Бога, Он исходи од Оца, не рађа се као Син. Назива се животворни јер без Њега нема стварног живота ни на небу ни на земљи.
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #990000, colspan: 3"][/TD]
[TD="colspan: 2"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #990000, colspan: 3"]У једну, свету, саборну и апостолску Цркву.[/TD]
[TD="colspan: 2"]Девети члан:Црква је Богом установљена заједница људи, уједињених вером у једног Бога, Светим тајнама, законом Божјим и црквеном управом. Њен оснивач је Господ Исус Христос (Oн је рекао:“Сазидаћу Цркву Своју и врата адова неће је надвладати” (Матеј 16;18)). Она је једно духовно тело са једном главом, Исусом Христом , и Духом Светим који борави у њој, те зато можемо веровати само у једну Цркву. Света је зато што је освећена светошћу њеног Оснивача, Његовим речима, делима и жртвом, и зато што је њен циљ да освети људе, као и зато што кроз целу историју даје много светих и мученика. Саборна је јер се обраћа целом човечанству. Називамо је апостолском јер је очувала дух, учење и рад Христових апостола, које је Он изабрао и којима је дао власт да говоре и раде у Његово име.
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #990000, colspan: 3"][/TD]
[TD="colspan: 2"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #990000, colspan: 3"] Исповедам једно крштење за опроштење грехова.
[/TD]
[TD="colspan: 2"]Десети члан: Крштење је Света тајна којом се постаје члан Цркве. То је Света тајна која се врши само једном, зато се у Символу Вере каже једно крштење. Овом Светом тајном човек се ослобађа прародитељског греха (прародитељски грех се преноси са генерације на генерацију кроз целу људску историју од Адама до данас, зато се још назива и наследни грех.), као и свих осталих личних грехова које је починио до тог тренутка (ово се односи на одрасле особе, деца осим прародитљског не поседују друге грехове). Остале Свете тајне нису наведене у Символу Вере зато што кроз Крштење добијамо Благодат од Духа Светога и постајемо хришћани, и тек после тога можемо приступати осталим Светим тајнама, други разлог је тај што је у време састављања Символа Вере било спора између светих отаца и јеретика око неких питања везаних за ову Свету тајну.
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #990000, colspan: 3"][/TD]
[TD="colspan: 2"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #990000, colspan: 3"] Чекам васкрсење мртвих.
И живот будућег века. Амин.[/TD]
[TD="colspan: 2"]Једанаести и дванаести члан: Код другог Христовог доласка, после краја света догодиће се свеопште вaскрсење мртвих (душе умрлих добиће нова, непропадљива, духовна тела, а тела оних који тада буду живи у трен ока ће се претворити из природних, пропадљивих тела у духовна) и тада ће наступити Страшни (Последњи) суд на коме ће се праведницима одредити вечно блаженство, а грешницима вечна смрт.
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

Eto vidis u cemu se ja i ti razlikujemo,u malome! ali si ti koji si primio jeres a ne ja,a to je opasno za tebe,jer si primio arijevu,makedonijevu jeres.

Sedmi nikejski sabor ne primam zbog uvodjenja ikona,idola ali to je vec vise po vatikanski,tu se slazem s tobom,video si da u simbolu vere nema ni reci o ikonama,idolima,ikonoborstvu to je vec covecje,pagansko.to me uopste ne interesuje,jer se danas poklanjaju istim.
A to je zabranjeno drugom zapovedi jer Bog se nikad ne menja.I to je razlog zasto sam protiv poklonjenja nazvanim.
Nisam covekomrzac samo zato sto se neslazem s "Dogmaticarima-jeresu" nemam ja nista protiv Adventista,JS-ka,muslimana,pravoslavaca koji nisu za ekomunizam itd.Jer svi mi priznamo Isusa,samo kog isusa primam ja a kog jeres?

Nazvati Boga stvoritelja stvorenim bicem (TO JE VELIKI GREH)

POZDRAV OD GERE.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
U redu, kakve ti onda zamerke pronalaziš u Adventističkom učenju ako se ono u potpunosti zasniva na bibliji i učenjima prve crkve, i svih pravih Hrišćana kroz istoriju.
Razmisli o tome.

ADVENTISTI VERUJU



Božja reč
Sveto Pismo, Staroga i Novog zaveta je pisana Božja reč data božanskim nadahnućem preko svetih Božjih ljudi koji su govorili i pisali onako kako ih je pokretao Sveti Duh. U ovoj Reči Bog je poverio čoveku znanje potrebno za spasenje. Sveto Pismo je nepogrešivo otkrivenje Negove volje. Ono je merilo karaktera, ogled iskustva, autoritativni tumač doktrina i pouzdana zabeleška o Božjim delima u istoriji.

Božanstvo
Postoji jedan Bog:Otac, Sin i Sveti Duh, zajednica tri lica iste večnosti. Bog je besmrtan, svemoćan, sveznajuć, iznad svega i svuda prisutan. On je beskonačan i prevazilazi moć ljudskog shvatanja, ali ipak poznat preko otkrivanja o Sebi. On je večno dostojan da Ga sva stvorenja poštuju, obožavaju i da Mu služe.

Bog Otac

Bog večni Otac je tvorac, Vrelo, Održavalac i Vladar celokupnog stvaranja. On je pravedan i svet, milostiv i pun milosrđa, spor na gnev i obilan nepokolebljivom ljubavlju i vernošću. Osobine i sila koje su se pokazali u Sinu i Svetom Duhu takođe su otkrivenje Oca.

Bog Sin
Bog večni Sin ovaploćen je u Isusu Hristu. Kroz Njega je sve stvoreno, Božji karakter je otkriven, izvršeno spasenje ljudskog roda i sud svetu. Za svu večnost živi Bog postao je i čovek Isus Hristos. Začet je Svetim Duhom i rodila ga Ga je devojka Marija. Živeo je i iskusio iskušenja kao ljudsko biće, ali je savršenim primerom pokazao Božju pravednost i ljubav. Svojim čudima On je otkrio božansku silu i umro na krstu za naše grehe i umesto nas, vaskrsnuo je iz mrtvih i vazneo se na Nebo da u nebeskoj svetinji vrši službu za nas. Doći će opet u slavi da konačno oslobodi svoj narod i obnovi sve tvari.

Bog Sveti Duh

Bog večni Duh bio je aktivan sa Ocem i Sinom prilikom stvaranja, utelovljenja i otkupljenja. On je nadahnjivao pisce Svetog Pisma. On je ispunjavao Hristov život silom. On privlači i ubeđuje ljudska bića. a one koji se odazovu, obnavlja i preobražava u Božji lik. Poslat od Oca i Sina da bude stalno sa Njegovom decom, On daje duhovne darove Crkvi, opunomoćuje je da svedoči za Hrista, i u skladu sa Svetim pismom, uvodi je u svaku istinu.

ČOVEK


Stvaranje

Bog je tvorac svega. On je u svetom pismu otkrio verodostojan izveštaj o svojoj stvaralačkoj delatnosti. Za šest dana Gospod je stvorio "nebo i zemlju", sva bića na Zemlji i počinuo sedmog dana te prve sedmice. Na taj način On je uspostavio Subotu kao večnu uspomenu na svoje završeno stvaralačko delo. Prvi čovek i žena stvoreni su po Božjem obličju kao kruna stvaralačkog dela. Čoveku je data vlast nad svetom, ali i odgovornost da se brine o njemu. Kada je stvaranje sveta bilo završeno, svet je bio "veoma dobar" spreman da objavljuje Božju slavu.

Čovekova priroda

Čovek i žena stvoreni su po Božjem obličju sa individualnošću, sa mogućnošću i slobodom mišljenja i delovanja. Iako su stvoreni kao nezavisna bića, svaki čovek je nedeljiva celina tela, duha i duše, koja zavisi od Boga za život, disanje i sve ostalo. Kada su postali neposlušni Bogu, naši prvi roditelji su poricali svoju zavisnost od Njega, odvojili se od Boga i pali sa svoga visokoga položaja. Božji lik u njima bio je pokvaren i oni su postali podložni grehu. Njihovi naslednici učestvuju u ovoj paloj prirodi i njenim posledicama. Oni su rođeni sa slabostima i sklonostima ka zlu. Međutim, Bog je u Hristu pomirio svet sa sobom i svojim Duhom obnavlja smrtnike koji se kaju u lik njihovog Tvorca. Stvoreni na slavu Bogu, oni su pozvani da Ga vole, da vole jedni druge i vode brigu o svojoj životnoj sredini.


SPASENJE


Velika borba

Ceo ljudski rod obuhvaćen je velikom borbom između Hrista i sotone u odnosu na Božji karakter, Njegov zakon i Njegovu vladavinu nad svemirom. Ovaj sukob nastao je na nebu kada je jedno stvoreno biće, obdareno slobodom izbora, u samouzvišenju uvelo duh pobune u ovaj svet i navelo na greh Adama i Evu. Ovaj čovekov greh imao je za ishod izopačenost Božjeg obličja u ljudskom rodu, metež u stvorenom svetu i njegovo konačno uništenje u vreme potopa celog sveta. Posmatran od svih stvorenih bića, ovaj svet postao je poprište sveopšteg sukoba iz koga će Bog ljubavi na kraju izaći opravdan. Da bi pomogao svome narodu u ovoj borbi, Hristos šalje Svetog Duha i odane anđele da ga vode, zaštite i podupru na putu spasenja.

Hristov život, smrt i vaskrsenje

U Hristovom životu savršene poslušnosti Božjoj volji, u Njegovoj patnji, smrti i vaskrsenju Bog je dao jedino sredstvo pomirenja za ljudski greh, tako da oni koji verom prihvate ovo pomirenje mogu imati večni život, a celokupno stvaranje može bolje razumeti Tvorčevu bezgraničnu i svetu ljubav. Ovo savršeno pomirenje opravdava pravedost Božjeg zakona i milostivost Njegovog karaktera; jer ovo dvoje osuđuju naš greh i daju nam oproštenje. Hristova smrt je zamena i otkupljenje koje vrši pomirenje i preobražaj. Hristovo vaskrsenje objavljuje Božju pobedu nad silama zla, a onima koji prihvataju pomirenje daje čvrsto obećanje o konačnoj pobedi nad grehom i smrću. Ono objavljuje dostojanstvo Gospoda Isusa Hrista pred kojim će se saviti svako koleno na Nebu i na Zemlji.

Iskustvo spasenja

U beskrajnoj ljubavi i milosti Bog je učinio Hrista, koji nije znao za greh, grehom za nas, tako da u Njemu možemo biti učinjeni Božjom pravdom. Vođeni Svetim Duhom mi osećamo svoju potrebu, priznajemo svoju grešnost, kajemo se zbog svojih prestupa, i upražnjavamo veru u Isusa kao Gospoda i Hrista, kao Zamene i Primera. Ova vera koja prima spasenje dolazi preko božanske sile Reči i dar je Božje milosti. Kroz Hrista mi smo opravdani, usvojeni kao Božji sinovi i kćeri i oslobođeni od vlasti greha. Nanovo smo rođeni i posvećeni Duhom; Duh obnavlja naše umove, upisuje Božji zakon ljubavi u naša srca i mi dobijamo silu da živimo svetim životom. Time što ostajemo u Njemu, postajemo sudeonici u božanskoj prirodi i imamo jemstvo spasenja sada i na sudu.

CRKVA


Crkva
Crkva je zajednica vernika koji priznaju Isusa Hrista za Gospoda i Spasitelja. Nastavljajući za Božjim narodom iz starozavetnog doba, mi smo pozvani iz sveta; i skupljamo se radi bogosluženja, bratske zajednice, proučavanja Božje Reči, proslavljanja Večere Gospodnje, službe celom ljudskom rodu i objavljivanja Jevanđelja celom svetu. Crkva dobija svoje ovlašćenje od Hrista koji je utelovljena Reč iz Svetoga pisma koje je pisana reč. Crkva je Božja porodica. Usvojeni od Njega, njeni članovi žive utemeljeni na Novom zavetu. Crkva je Hristovo telo, zajednica vere čija je glava sam Hristos. Crkva je nevesta za koju je Hristos umro da bi mogao da je posveti i očisti. Prilikom svog pobedonosnog dolaska On će staviti preda se slavnu Crkvu, verne svih vekova, otkupljenu Njegovom krvlju; bez mane ili mrštine, svetu i bez mrlje.

Ostatak i njegova misija

Vaseljenska crkva sastavljena je od svih koji istinski veruju u Hrista, ali u poslednje vreme široko rasprostranjenog otpada, jedan ostatak bio je pozvan da izađe da drži Božje zapovesti i veru Isusovu. Ovaj ostatak objavljuje dolazak sudnjeg časa, propoveda spasenje u Hristu i oglašava približavanje Njegovog drugog dolaska. Ovo objavljivanje simbolički je predstavljeno sa tri anđela iz Otkrivenja 14. glave; to se podudara sa delovanjem suda na nebu i ima za posledicu delo pokajanja i reforme na Zemlji. Svaki vernik je pozvan da lično učestvuje u ovom svedočenju po celom svetu.

Jedinstvo u Hristovom telu

Crkva je jedno telo sa mnogim članovima pozvanim iz svakog naroda, plemena i jezika. U Hristu smo nova stvorenja; razlike među nama ne smeju biti po rasi, kulturi, obrazovanju i nacionalnosti, kao ni razlike između visokih i jednostavnih, bogatih i siromašnih, muškaraca i žena. Svi smo mi jednaki u Hristu koji nas je jednim Duhom povezao u jednu zajednicu sa sobom i jedne sa drugima; mi treba da služimo i da nam se služi bez ikakve podvojenosti i rezerve. Otkrivenjem Isusa Hrista u Svetom pismu delimo istu veru i nadu, i dopiremo do svih jednim svedočenjem. Ovo zajedništvo ima svoj izvor u jedinstvu trojedinog Boga, koji nas je usvojio kao svoju decu.

Krštenje

Krštenjem ispovedamo svoju veru u smrt i vaskrsenje Isusa Hrista i dokazujemo svoju smrt grehu i nameru da hodimo u novom životu. Na taj način priznajemo Hrista kao Gospoda i Spasitelja, postajemo Njegov narod i primljeni smo za vernike Njegove Crkve. Krštenje je znamenje našeg jedinstva sa Hristom, znamenje oproštenja naših grehova i primanje Svetog Duha. Krštenje se vrši zaronjavanjem u vodu i moguće je na osnovu priznanja vere u Isusa i dokaza kajanja zbog greha. Ono sledi upustva iz Svetog pisma i prihvatanja njegovog učenja. Prema učenju Biblije, krštavaju se odrasle osobe kad same izraze želju za krštenjem. Sam čin krštenja obavlja se po uzoru na Hristovo krštenje uronjavanjem krštenika u vodu čime se simbolizuje umiranje starog čoveka i ustajanje u novi život posvećen Gospodu.

Večera Gospodnja

Večera Gospodnja je učestvovanje u znamenju Isusovog tela i krvi kao izraza vere u Njega, našeg Gospoda i Spasitelja. U ovom iskustvu zajedništva Hristos je prisutan da bi se sastao sa svojim narodom i da bi ga jačao. Uzimanjem učešća mi objavljujemo Gospodnju smrt sve dok ponovo ne dođe. Priprema za Večeru Gospodnju uključuje samoispitivanje, pokajanje i priznanje. Učitelj je uspostavio obred pranja nogu da označi ponovno očišćenje, da izrazi voljnost za službu jedan drugome u Hristovoj poniznosti i sjedini naša srca u ljubavi. Služba Večere Gospodnje otvorena je za sve hrišćane koji veruju.

Duhovni darovi i službe

Bog svim vernicima svoje Crkve u svim vremenima poklanja duhovne darove, koje svaki vernik treba da upotrebi u službi ljubavi za opšte dobro Crkve i ljudskog roda. Dati posredstvom Svetoga Duha, koji dodeljuje svakom duhu po svojoj volji, darovi pružaju sve sposobnosti i službe potrebne Crkvi da bi ispunila svoje Bogom uspostavljene funkcije. Na osnovu Svetog pisma, za pomoć i ohrabrenje ljudima ovi darovi uključuju takve službe kao što je verovanje, isceljivanje, prorokovanje, objavljivanje, poučavanje, upravljanje, pomirenje, sažaljenje, samopregorno delovanje i milosrđe. Neke vernike Bog poziva i daruje ih Duhom za dužnosti koje Crkva priznaje u pastirskoj, evanđeoskoj, apostolskoj i učiteljskoj službi naročito potrebnoj da bi se vernici pripremili za službu, za izgradnju Crkve do duhovne zrelosti da bi se očuvalo jedinstvo vere i poznanja Boga. Kada vernici koriste ove duhovne darove kao verni pristavi Božjih različitih vrlina, Crkva je zaštićena od razornog uticaja lažnog učenja i sazidana u veri i ljubavi dostiže rast koji je od Boga.

Dar proroštva

Proroštvo je jedan od darova Svetoga Duha. Ovaj dar je znak raspoznavanja Crkve Ostatka i ispoljio se u službi Elen G. Vajt. Kao Gospodnji vesnik, njeni spisi su neprekidni i autoritativni izvor istine koja Crkvi obezbeđuje utehu, vođstvo, poučavanje i popravljanje. Oni, takođe, naglašavaju da je Biblija merilo kojim se moraju ispitati sva učenja i iskustva.

HRIŠĆANSKI ŽIVOT



Božji zakon

Uzvišena načela Božjeg zakona uobličena su u Deset zapovesti i potvrđena Hristovim životom. Ona izražavaju Božju ljubav, volju i ciljeve u vezi sa ljudskim ponašanjem i odnosima i obavezuje sve ljude u svim vremenskim razdobljima. Ova pravila su osnova Božjeg zaveta sa Njegovim narodom i merilo Božjeg suda. Posredstvom Svetoga Duha ona ukazuju na greh i bude potrebu za spasiteljem. Spasenje je samo od milosti, a ne od dela, a njegov rod je poslušnost zapovestima. Ova poslušnost razvija hrišćanski karakter i donosi osećanje sreće. Ona je dokaz naše ljubavi prema Gospodu i naše brige za naše bližnje. Poslušnost koja potiče od vere ispoljava Hristovu silu da preobrazi život i u skladu sa tim jača hrišćansko svedočenje.

Subota
Milostivi Tvorac, posle šest dana stvaranja, odmarao se sedmoga dana i za sve ljude uspostavio Subotu kao uspomenu na stvaranje. Četvrta zapovest Božjeg nepromenljivog Zakona zahteva svetkovanje ovog sedmog dana, Subote, kao dana od odmora, obožavanja i službe u skladu sa učenjem i životom Isusa, Gospodara od Subote. Subota je dan divnog zajedništva sa Bogom i nas međusobno. Ona je simbol našeg posvećenja, znak naše vernosti i predukus naše večne budućnosti u Božjem carstvu. Subota je Božji večni znak Njegovog večnog zaveta između Njega i Njegovog naroda. Radosno svetkovanje ovog svetog vremena od večeri do večeri, od Sunčevog zalaska do zalaska, je svetkovanje Božjeg stvaralačkog i otkupiteljskog dela.

Pristavska služba

Mi smo Božji pristavi, kojima je On poverio vreme i prilike, sposobnosti i posede i blagoslove Zemlje i njena sredstva. Mi odgovaramo Njemu za njihovo pravilno korišćenje. Mi priznajemo Božje vlasništvo vernom službom Njemu i našim bližnjima, vraćanjem desetka, davanjem darova za objavljivanje Njegovog Jevanđelja i podupiranjem Njegove Crkve i njenim rastom. Pristavska služba je prednost koju nam je Bog dao za negovanje ljubavi i za pobedu nad sebičnošću i pohlepom. Pristav se raduje blagoslovima koji se kao rezultat njegove vernosti izlivaju na druge.

Hršćansko ponašanje

Pozvani smo da budemo pobožan narod koji misli, oseća i radi u skladu sa nebeskim načelima. Zbog Duha koji u nama ponovo stvara karakter našeg Gospoda, mi se uključujemo samo u ono što će u našem životu stvoriti čistotu sličnu Hristu, zdravlje i radost. To znači da naša zabava treba da odgovara najvišim merilima hrišćanskog ukusa i lepote. Dok priznajemo kulturne razlike, naša odeća treba da bude jednostavna, skromna i ukusna, koja dolikuje onima čija se istinska lepota ne sastoji od spoljašnjeg ukrašavanja, već od neprolaznog ukrasa blagog i tihog duha. To takođe znači da pošto je naše telo hram Svetog Duha, mi treba da se razumno brinemo o njemu. Pored dovoljnog vežbanja i odmora, treba da usvojimo i najzdraviju moguću ishranu i uzdržimo se od nečiste hrane utvrđene u Svetom pismu. Pošto alkoholna pića, duvan i neodgovorno korišćenje droga i narkotika štetno utiču na naše zdravlje i od njih treba da se uzdržimo. Umesto toga treba da učestvujemo u svemu što naše misli i telo dovodi u poslušnost Hristu koji nam želi zdravlje, radost i dobro.

Brak i porodica

Bog je ustanovio brak u Edemu, a Isus ga je ponovo potvrdio kao doživotnu zajednicu između čoveka i žene u druženju punom ljubavi. Za hrišćanina, bračna obaveza je data Bogu kao i bračnom drugu, i treba da se sklopi između partnera koji su iste vere. Obostrana ljubav, uvažavanje, poštovanje i odgovornosti su tkivo ove veze koja treba da odsjajuje ljubavlju, svetošću, bliskošću i postojanošću odnosa između Hrista i Njegove Crkve. Što se tiče rastave, Isus je učio da osoba koja se razvede od bračnog druga, osim zbog preljube, pa sklopi brak sa drugim bračnim drugom, čini preljubu. Iako neki odnosi u porodici ne odgovaraju idealu, bračni drugovi koji se u Hristu potpuno predaju jedan drugome, mogu da postignu zajednicu ljubavi pomoću vođstva Duha i crkvenog vaspitanja. Bog blagosilja porodicu i želi da njeni članovi pomažu jedan drugome do potpune zrelosti. Roditelji treba da vaspitavaju svoju decu da vole Boga i da su Mu poslušni. Svojim primerom i svojim rečima treba da ih poučavaju da je Hristos vaspitač koji voli, koji je uvek nežan i brižan, koji želi da oni postanu udovi Njegovog tela, Božje porodice. Povećana bliskost u porodici jedan je od znakova poslednje vesti Jevanđelja.

POSLEDNJI DOGAĐAJI


Hristova služba u nebeskoj svetinji.
Na nebu postoji Svetište, prava skinija koju je Bog postavio, a ne čovek. U njemu Hristos vrši službu za nas, omogućavajući vernicima da iskoriste Njegovu žrtvu pomirenja prinesenu na krstu jednom za sve. On je postavljen za našeg Prvosveštenika i otpočeo je sa svojom posredničkom službom u vreme svoga vaznesenja. Godine 1844, na kraju proročkog vremenskog razdoblja od 2300 dana, On je ušao u drugu i poslednju fazu svoje službe pomirenja. To je delo istražnog suda koji je deo poslednjeg otklanjanja svakog greha, slikovito prikazanog u očišćenju starog jevrejskog svetišta na Dan očišćenja. U toj tipičnoj službi, Svetinja je bila očišćena krvlju žrtvovanih životinja, ali nebeske stvari čiste se savršenom žrtvom Isusove krvi. Istražni sud otkriva nebeskim razumnim bićima, ko je među mrtvima zaspao u Hristu i zato se u Njemu smatra dostojnim da ima udela u prvom vaskrsenju. On takođe omogućava da se vidi koji od živih prebivaju u Hristu, drže Božje zapovesti i veru Isusovu i u Njemu su spremni za prelazak u Njegovo večno carstvo. Ovaj sud potvrđuje Božju pravednost u spasavanju onih koji veruju u Isusa. On objavljuje da će oni koji su ostali verni Bogu, primiti Carstvo. Završetak ove Hristove službe obeležiće kraj vremena milosti pre Drugog Hristovog dolaska.

Drugi Hristov dolazak
Drugi Hristov dolazak predstavlja blaženu nadu Crkve, veličanstveni vrhunac Jevanđelja. Spasiteljev dolazak biće doslovan, ličan i vidljiv na celom svetu. Kada se bude vratio, mrtvi pravednici vaskrsnuće i zajedno sa živim pravednicima biće proslavljeni i uzeti na Nebo, a nepravedni će umreti. Gotovo potpuno ispunjenje većine proročanstava, zajedno sa sadašnjim stanjem u svetu, ukazuje da je Hristov dolazak blizu. Vreme tog događaja nije otkriveno, pa je zato potrebno da u svako doba budemo spremni.

Smrt i vaskrsenje

Plata za greh je smrt. Bog, koji je jedini besmrtan, podariće večni život onima koje je otkupio. Do tog dana, smrt je besvesno stanje svih ljudi. Kada se Hristos, koji je naš život, bude pojavio, vaskrsli pravednici biće proslavljeni i uzeti na nebo da dočekaju svoga Gospoda. Drugo vaskrsenje, vaskrsenje nepravednih, dogodiće se 1000 godina kasnije.

Milenijum i kraj greha
Milenijum je hiljadugodišnje carovanje Hrista sa svojim svetima na Nebu između prvog i drugog vaskrsenja. U toku ovog vremena sudiće se zlim mrtvima; Zemlja će biti potpuno opustošena, bez stanovnika, zauzeta od sotone i njegovih anđela. Na njegovom kraju Hristos, Njegovi anđeli i Sveti grad sići će sa Neba na Zemlju. Nepravedni mrtvi tada će vaskrsnuti i sa sotonom i njegovim anđelima opkoliće grad; ali vatra od Boga uništiće ih i očistiti Zemlju. Svemir će tako zauvek biti oslobođen od greha i grešnika.

Nova Zemlja
Na novoj Zemlji, na kojoj prebivaju pravednici, Bog će obezbediti večni dom za spasene i savršenu životnu sredinu za večni život, ljubav, radost i poučavanje u Njegovoj prisutnosti. Ovde će sam Bog prebivati sa svojim narodom, a patnje i smrt nestaće. Velika borba biće okončana i greha više neće biti. Sve što je živo i neživo objavljivaće da je Bog ljubav; i On će vladati večno. Amin.

.....................................................................................................................................................................

Što se tiče simbola vere, ako pogledamo simbol vere onakav kakav je ustanovljen na Nikejskom saboru, on u sustini sadrzi osnovne tacke hriscanskog ucenja definisanog i u otkrivenjima Bozje reci - Biblije.
Ne znam da li danas postoji crkva ili pojedinac koji ove tacke Hriscanskog ucenja formalno ne prihvata, i ako mozda ne poseduje simbol vere
sastavljen u takvom pisanom obliku koji imaju neke crkve, uglavnom tradicionalisticke, jer moramo priznati ni u bibliji se on ne moze pronaci
u tom obliku niti pod tim imenom.
Sam simbol vere onako kako je obrazlozen moze biti ispravan ako se pravilno tumace tacke koje su u njemu sadrzane, a kao sto mozemo
da vidimo razlicite crkve razlicito tumace ove tacke, i postoje razni teoloski sporovi oko pitanja kao sto su naprimer `licnosti Bozanstava -
Oca, Sina i Svetoga Duha, njihova priroda i uloga u planu spasenja, svrha i sustina Hristove zrtve na krstu, njegovog vaskrsenja, njegovog ponovnog dolaska, pitanje suda, uspostavljanje Bozjeg carstva i njegova priroda, vaskrsenje, covekova priroda, krstenje, crkva, itd...
Zato smatram da je pitanje prihvatanja ili ne prihvatanja simbola vere onako kako ga propagiraju tradicionalisticke crkve vrlo skakljivo pitanje, jer zadire u problem samog njegovog tumacenja, u kome dubljim istrazivanjem svake tacke vere koja se u njemu nalazi mozemo
doci do zakljucka da li on u sebi sadrzi sustu biblijsku istinu, ili pak iskrivljeno ucenje koje ne stoji na temelju biblije.
Dakle sama tekstualna forma onoga sto je sadrzano u simbolu vere moze izgledati ispravna, ali je potrebno dublje izucavanje svake tacke
pojedinacno da bi se doslo do zakljucka da li on stoji na temelju biblije, odnosno njegovo tradicionalisticko tumacenje.


Ali hajde da vidimo sta kaze sam ovaj simbol, i koliko je po tradicionalnom tumacenju on u skladu sa biblijom:

1) Верујем у једнога Бога Оца, Сведржитеља, Творца неба и земље и свега
видљивог и невидљивог. ( TUMACENJE ISPRAVNO I U SKLADU SA BIBLIJOM )

2) И у једнога Господа Исуса Христа, Сина Божијег, Јединородног, од Оца
рођеног пре свих векова; Светлост од Светлости, Бога истинитог од Бога
истинитог; рођеног, а не створеног, једносуштног Оцу, кроз Кога је све
постало; ( ISPRAVNO ).

3) Који је ради нас људи и ради нашег спасења сишао с небеса, и
оваплотио се од Духа Светога и Марије Дјеве, и постао човек;
И Који је распет за нас у време Понтија Пилата, и страдао и био погребен;
И Који је васкрсао у трећи дан, по Писму; И Који се вазнео на небеса и седи са десне стране Оца; ( ISPRAVNO )

4) И Који ће опет доћи са славом, да суди живима и мртвима, Његовом
царству неће бити краја. ( TUMACENJE NEISPRAVNO - Ovde tradicionalne crkve pogresno tumace dogadjaje koji ce se odigrati nakon Hristovog dolaska, kao i pojam hiljadugodisnjeg carstva, suda Bozjeg, itd. )

5) И у Духа Светога, Господа, Животворнога, Који од Оца исходи, Који
се са Оцем и Сином заједно поштује и заједно слави, Који је говорио кроз пророке. ( ISPRAVNO ).

6) У једну, свету, саборну и апостолску Цркву.
Исповедам једно Крштење за опроштење грехова. ( TUMACENJE NEISPRAVNO - Tradicionalne crkve veruju da su one naslednice Apostola Petra po naslednom pravu nazvanom Hirotonija, i da prema tome jedine imaju autoritet i Dar Svetoga Duha da krstavaju, oprastaju grehe putem ispovesti, polazu ruke, itd.
Takodje, krstenje se ne obavlja po biblijskom principu uronjavanjem, vec uglavnom poskropljavanjem ).


7) Чекам васкрсење мртвих. И живот будућега века. Амин. ( TUMACENJE NEISPRAVNO - Tradicionalne crkve pogresno tumace sam pojam vaskrsenja i same covekove prirode, verujuci u dogmu o besmrtnosti ljudske duse, i da dusa nakon smrti odmah odlazi u raj, pakao, ili cistiliste ( uglavnom zapadne crkve ), dok istocne veruju u takozvana mitarstva, gde dusa prolazi nesto slicno cistilistu, ili se nalazi u stanju predukusa vecnog zivota.
Takodje, da ce prilikom vaskrsenja doci do ponovnog spajanja duse i tela ).

Na ovom forumu su se vec vodile diskusije po nekim tackama spomenutim u ovom simbolu vere, sustina je u tome na sta ja ukazujem sve vreme, da sve napisano, svaku izjavu moramo proveriti pismom, i u molitvi pitati Gospoda da li je nesto ispravno ili ne.

Prema tome, ja prihvatam simbol vere samo u onom obliku u kome se tumaci kroz otkrivenje Bozje reci, a ne tradicionalnim dogmama koje nisu u skladu sa svetim pismom.
Pojam jeretik se takođe mora sagledati u tom kontekstu, u tradicionalnim crkvama jeretik je svako ko ne prihvata dogmate tih crkava koji su u vecini slucajeva u suprotnosti sa biblijom.
U tom slucaju biblija je najbolji pokazatelj ko moze biti nazvan jeretikom, a to je covek ili pak crkva koja uci nesto suprotno biblijskom otkrivenju.

I na kraju, mi moramo putem biblijskog i istorijskog konteksta ispitati ko su bili prvi Hriscani i crkva koju su osnovali Hristos i apostoli, kakav je bio njihov Bogosluzbeni zivot, sta su verovali, itd, a za to imamo istorijske dokumente, pa onda na osnovu toga donositi zakljucke da li mi pripadamo crkvi cija su ucenja i Bogosluzbeni zivot u skladu sa prvom Hriscanskom zajednicom.
Sama imena i epiteti kao sto su Pravoslavni, Rimokatolicki, Adventisticki, Baptisticki, Jehovisticki, itd..nemaju nikakvu vrednost ako ono sto ucimo i cinimo nije u skladu sa otkrivenjima biblije.



 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
25.08.2010
Poruka
2.919
Чекаш? Колико сам ја чекао на одговор, две, три недеље? И не бројим више, нити се надам.

Шта и да ти одговорим када си изнео нешто што свако може да прочита и види. Ствар је у интерпретацији шта све то значи. Ја ако се расправљам са тобом или имамо различита виђења, ја у ствари имам различито мишљење од Хелен Вајт. Ти упорно понављаш једно те исто и тумачиш ми нешто што сам већ десет пута прочитао или од тебе или било ког другог адвентисте, а у крајњем случају од "пророчице" Вајт. Одслушао сам и брдо проповеди од ваших пастора и видео да је свака проповед идентична, са по неким додацима у начину изношења, чисто да изгледа оригинално. Али реченице су потпуно исте. Нема човека, ја мислим, да то ваше бомбардовање са "истином" није или прочитао или чуо ко зна колико пута.

Ја ти дам конкретна два цитата из Јудине и Петрове посланице и одговора нема данима, све неко скретање на небитне ствари и извртање Библије "од Кулина бана". Ако је нешто конкретно и недвосмислено, ви га направите тако компликовано да човек потпуно скрене са мисли и јасних речи. Е, тако се "испира мозак".


Самом себи си одговорио, а не видиш. Практично понављамо ти и ја исте ствари. Невероватно је да ти у ствари схватиш, па опет залуташ до Хелене, јер од овога тачније не може, то ја теби понављам већ десет пута:

"Prijatelju, ja znam sta sam rekao, a ti si izokrenuo smisao mojih reci, ulazak u pocinak ne znaci krsenje cetvrte zapovesti, ni bilo koje druge yapovesti, vec upravo suprotno, njeno prakticno ispunjenje."

Верујеш и држиш се признања Христа >> улазиш у покој >> почиваш од дела својих >> држиш Сабат >> држиш 4. заповест вером


Prvobitno napisao Adrian BG Погледај Јевреје 4. главу. Све се само говори: ко призна и прихвати Христа и Жртву тај улази у покој/мир/починак Божији (Сабат).
Jer mi koji vjerovasmo ulazimo u pokoj (Сабат)


Видиш ли да ти у ствари све схваташ као хришћанин, а затим контрираш као адвентиста? Потврдиш и разумеш, а онда погазиш и испада да не разумеш.


Остатак твог излагања је сасвим добар и не знам шта је ту проблем? Ти си све то исписао да потврдиш да треба да држимо 4. заповест? Наравно. А ја ти кажем да ми већ држимо самом вером и признањем Христа, а то си и сам потврдио. Тако закон и јесте испоштован и не треба се замарати. А ако хоћеш да светкујеш и суботу - светкуј. Човек може, али и не мора, јер већ јесте у Сабату. А поента апостоских речи је да се ми међусобно не свађамо и да један другог не осуђујемо. Ако неко хоће да држи - нека држи, ако неко неће - не мора.

Поента је да ова доктрина саблажњава и "тера" човека да се држи нечега што не мора. Као што друга доктрина тера да сви буду вегетаријанци, а то је непотребно. И ту свако може како хоће, важно је да један другог не нападамо око тих питања. А ви говорите целом свету да је то крајње неопходно за Спасење и да се не понављам стално шта све иде уз то.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Tačno, diskutujemo.. ti kažeš svoje mišljenje ili obrnuto, ja na njega odgovorim i obrnuto, niko ne može na silu da natera nekoga da prihvati istinu, to je stvar slobodne volje, tako da ti se i ja zahvaljujem na saradnji...ali popustimo malo u napadu na druge iznošenjem raznovrsnih optužbi, što se posebo može videti u temi Adventisti, ako to neko čini ja najmanje..

Pozdrav
 
Član
Učlanjen(a)
25.08.2010
Poruka
2.919
Ти на теми "Адвентисти" ниси покушавао нешто што је мени коначно помогло да се уопште запитам око неких ствари и тада сам потпуно схватио целу слику. Као што сам више пута рекао, са појединцем ја не морам да имам проблема и могу да будем искрени пријатељ, док са организацијом која вара људе и ослепљује им разум не могу. Бесомучно понављање једних истих ствари је оно што чак и тебе, Драгане, доводи у опасну позицију јер и сам знаш и речено ти је ко су они који стално нешто понављају. Свестан си тога, али си прихватио њихову доктрину, на жалост. Пре свега, важнија од мене или било кога је истина и правда, тако да ми није жао и ја да пропаднем, а да неко други сачува душу од пропасти. Нек и ја изгубим благодат, само да се људи стварно ОСЛОБОДЕ у Христу уместо да робују јарму Мојсијевог закона који НЕ СПАШАВА, јер да спашава онда ни Христ није имао разлога да долази и страда, а да на нас се излије неизмерно благодат Бога нашег и Духа Његовог.

Нек ти Бог помогне да осетиш праву слободу која није по телу већ у Духу.

 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Ти на теми "Адвентисти" ниси покушавао нешто што је мени коначно помогло да се уопште запитам око неких ствари и тада сам потпуно схватио целу слику. Као што сам више пута рекао, са појединцем ја не морам да имам проблема и могу да будем искрени пријатељ, док са организацијом која вара људе и ослепљује им разум не могу. Бесомучно понављање једних истих ствари је оно што чак и тебе, Драгане, доводи у опасну позицију јер и сам знаш и речено ти је ко су они који стално нешто понављају. Свестан си тога, али си прихватио њихову доктрину, на жалост. Пре свега, важнија од мене или било кога је истина и правда, тако да ми није жао и ја да пропаднем, а да неко други сачува душу од пропасти. Нек и ја изгубим благодат, само да се људи стварно ОСЛОБОДЕ у Христу уместо да робују јарму Мојсијевог закона који НЕ СПАШАВА, јер да спашава онда ни Христ није имао разлога да долази и страда, а да на нас се излије неизмерно благодат Бога нашег и Духа Његовог.

Нек ти Бог помогне да осетиш праву слободу која није по телу већ у Духу.



Ja sam svoju slobodu nasao u Hristu, nisam vezan nikakvim jarmovima, i cinim samo onako kako mi on svedoci i kako me vodi.
Adrijane, predaj se potpuno Bogu, trazi od isusa da te potpuno prosvetli svojim Duhom da spoznas spasonosnu istinu koja se nalazi u njemui njegovoj reci, jer vidim da si u svezi nepravde i da ti u stvari robujes svojim sopstvenim mislima, jer ne trazis od njega da te on povede putem istine.
Ne zavaravaj sebe i druge svojim navodnim savetovanjem i osudama koje upucujes na tudj racun da si na pravom putu kad nisi.
Ovo ti govorim radi tvog dobra a ne da bih prosto nekoga naruzio, jer znam sta znaci ici stramputicom, to je put propasti, jer i sama Bozja rec napominje NEKI SE PUT COVEKU CINI PRAV, A KRAJ MU JE PUT K SMRTI..
Ovde naravno govori o ljudima koji idu za svojim mislima, ne trazeci od Boga u usrdnoj molitvi da im on otkrije sta je istina a sta laz, i da li je ono u sta veruju ispravno ili ne, takvi u svojoj povrsnosti ucine vise stete nego koristi, jer zavaravaju sami sebe da ono sto svedoce drugima je istina koju su navodno primili od Boga, takvima je upucen i savet Bozje reci iskazan u recima "UZDAJ SE U GOSPODA SVIM SRCEM SVOJIM A NA SVOJ RAZUM NE OSLANJAJ SE, NA SVIM PUTEVIMA IMAJ GA NA UMU, I ON CE UPRAVLJATI STAZE TVOJE" AMIN!

Neka ti Gospod pomogne i upravi korake tvoje na put istine da duhovno progledas.

Pozdrav
 
Poslednja izmena:
Natrag
Top