Ko je archangel Mihail: Isus bog ili andjeo?

Član
Učlanjen(a)
31.12.2011
Poruka
1.534
Arhangel Mihailo je kao sto mu i sama titula govori arh angel (ptastari andjeo) i on je arhistrateg angelske vojske. Mislim da je on stvoren drugi po redu odma posle Satanila. On je prvi po hijararhiji andjelskoj i on je zbacio Satanila s neba itd...

Slazem se brate!!!

На крају крајева, предлажем да ДОБРО простудираш реченицу:

6. Јер нам се роди Дете, Син нам се даде, коме је власт на рамену, и име ће Му бити: Дивни, Саветник, Бог силни, Отац вечни, Кнез мирни. (Исаија 9)

Како то? Овако:

1. У почетку беше Реч, и Реч беше у Бога, и Бог беше Реч. (Јован 1)

Онда ће ти можда бити јасна Исусова реченица која је сасвим довољна да одбациш ту јерес:

5. И сад прослави Ти мене, Оче, у Тебе самог славом коју имадох у Тебе пре него свет постаде.
8. Јер речи које си дао мени дадох им; и они примише, и познадоше истинито да од Тебе изиђох, и вероваше да си ме Ти послао. (Јован 17)

Ja takodje cekam odgovor od Ladokeje:


[SUP]12[/SUP] I savićeš ih kao haljinu, i izmeniće se: a Ti si Onaj isti, i Tvojih godina neće nestati.
[SUP]13[/SUP] A kome od anđela reče kad: Sedi meni s desne strane dok položim neprijatelje Tvoje podnožje nogama Tvojim?



[SUP]14[/SUP] Nisu li svi službeni duhovi koji su poslani na službu onima koji će naslediti spasenje?

Zasto do dan danas nema odgovora brate Ladokeja??????

Pise sve sta ga nisam pitao,samo ono sto ga pitam nema odgovora,(ARIJE SMETA)kako ne razumes brate Adriane?

Arije je prvi koji je izneo tu dogmu,odmah zatim je izbacen s vaseljenskog sabora,potom nastadose jeresi!!!!
I danas se vidi rezultat,koliko Hriscanskih crkava ima?????Covek prosto da poludi.

Pozdrav od Gere.
 
Poslednja izmena od urednika:
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Sad sam te uhvatio u kontradiktornosti.
Ti kazes sledece: "Да ли можеш бар да пробаш да видиш да Господ над војскама (Саваот) каже да ће пред Њим Јован приправити пут, тј. да ће лично Господ над војскама доћи у Своју цркву?

Ja ti upravo sve vreme to i govorim, da u donjem tekstu pise da ce andjeo zavetni sesti u crkvi, a ti si sam sada svojom izjavom potvrdio da je to Gospod Isus Hristos:

Evo, ja ću poslati anđela svog, koji će pripraviti put preda mnom, i iznenada će doći u crkvu svoju GOSPOD, kog vi tražite, iANDJEO ZAVETNI , kog vi želite, evo doći će, veli Gospod nad vojskama. Ali ko će podneti dan dolaska NJEGOVOG? I ko će se održati kad se POKAZE?
JER JE ON kao oganj livčev i kao milo beljarsko.
I SESCE KAO ONAJ koji lije i čisti srebro, očistiće sinove Levijeve, i pretopiće ih kao zlato i srebro, i oni će prinositi Gospodu prinose u pravdi.
( knjiga proroka Malahije 3. 1 - 3 ).

Dakle Jevreji su ocekivali Mesiju koji ce DOCI u stvarni Jerusalimski hram, i koji ce SESTI na Davidov presto. sto bi se na neki nacin i ispunilo da su oni ostali dosledni zavetu koji je Bog sklopio sa ovim narodom.

Ja mislim da ti uopste nisi pazljivo procitao moje prethodne komentare, a u njima sam prilozio paralelne biblijske tekstove koji ukazuju neke elemente iz ovog teksta iz Malahije 3 poglavlja, a to je, ko je sklapao zavete u starom i novom zavetu, da je to sam Bog odnosno Gospod Isus Hristos, pa je iz tog razloga u ovom tekstu nazvan andjeo zavetni.
Takodje, ko je taj za koga se kaze da ce ocistirti ljude kao zlato, da je to sam Bog, odnosno Gospod Isus Hristos.
Prema tome kontekst biblije govori da je zavetni andjeo sam Bog, odnosno Gospod Isus Hristos.
Ti govoris nesto sto se ne uklapa u biblijski kontekst po ovom pitanju, to rade Jehovini svedoci, nemoj biiti kao oni.


Naveo bih par paralelnih tekstova koji potvrdjuju da je andjeo zavetni sam Bog odnosno Gospod Isus Hristos.
U tekstu u Malahiji 3 poglavlju se dakle kaze da je ovo bice andjeo zavetni, nazvan tako jer sklapa zavete sa ljudima.
Takodje da ce on oocistiti sinove Levijeve kao srebro, i da ce ih pretopiti kao zlato i srebro.

Sledeci tekstovi govore upravo o tome ko je sklapao zavete u starom pa i novom zavetu, i ko je taj ko cisti ljude kao srebro, i pretopljava ih kao zlato i srebro:


BOG SKLAPA ZAVETE SA LJUDIMA:

"I svi proroci od Samuila i potom koliko ih god govori, i za ove dane javljaše.
Vi ste sinovi proroka I ZAVETA KOJI UČINI BOG S OČEVIMA VAŠIM, govoreći Avraamu: i u semenu tvom blagosloviće se svi narodi na zemlji" ( Dela apostolska 3. 24 - 25 ).


"ALI BOG REČE OVAKO: Seme tvoje biće došljaci u zemlji tuđoj, i nateraće ga da služi, i mučiće ga četiri stotine godina.
I narodu kome će služiti ja ću suditi, reče Bog; i potom će izići, i služiće meni na ovome mestu.
I DADE MU ZAVET OBREZANJA,, i tako rodi Isaka, i obreza ga u osmi dan; i Isak Jakova, i Jakov dvanaest starešina.
I starešine zaviđahu Josifu, i prodadoše ga u Misir; i Bog beše s njim" ( Dela apostolska 7. 6 - 9 ).


"A svedoči nam i Duh Sveti; jer kao što je napred kazano:
OVO JE ZAVET KOJI ĆU NAČINITI S NJIMA POSLE OVIH DANA GOVORI GOSPOD: Daću zakone svoje u srca njihova, i u mislima njihovim napisaću ih;
I greha njihovih i bezakonja njihovih neću više spominjati" ( Jevrejima 10. 15 - 17 ).


"Nego, pristupiste k sionskoj gori, i ka gradu Boga Živoga, Jerusalimu nebeskom, i mnogim hiljadama anđela,
K saboru i crkvi prvorodnih koji su napisani na nebesima, i Bogu, sudiji svih, i duhovima savršenih pravednika,
I K ISUSU, POSREDNIKU ZAVETA NOVOG, i krvi kropljenja, koja bolje govori negoli Aveljeva" ( Jevrejima poslanica 12. 22 - 24 ).


BOG CISTI LJUDE KAO ZLATO:

"Ti si nas okušao, Bože, pretopio si nas, kao srebro što se pretapa" (Psalam 66. 10 ).

"Evo, pretopiću te, ali ne kao srebro, prebraću te u peći nevolje.
Sebe radi, sebe radi učiniću, jer kako bi se hulilo na ime moje? i slave svoje neću dati drugome" ( Isaija 48. 10 - 11 ).

"Maču, ustani na pastira mog, i na čoveka druga mog, govori Gospod nad vojskama, udari pastira, i ovce će se razbeći, ali ću okrenuti ruku svoju k malima.
I u svoj zemlji, govori Gospod, dva će se dela istrebiti u njoj i poginuti, a treći će ostati u njoj;
I tu ću trećinu metnuti u oganj, i pretopiću ih kako se pretapa srebro, i okušaću ih kako se kuša zlato, oni će prizvati ime moje, i ja ću im se odazvati i reći
ću: To je moj narod; a oni će reći: Gospod je Bog naš"
( Zaharija 13. 7 - 9 ).



 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
25.08.2010
Poruka
2.919
Какве сад контрадикторности? Пред Господом је Јован Крститељ приправио пут, све је јасно као дан. Али тај Господ који ће сести у цркву је исти тај Господ над војскама који каже: преда мном и који преко пророка говори. Хоћемо ли рећи онда да је и тај пророк Господ или анђео? Гласник јесте, али по функцији. Такав гласник је био и анђео који је говорио Мојсију, а то није Исус Христ јер беше у Бога и Он посла тог анђела. Бога нико није видео, колико пута треба да поновимо!

Ако је требало да буквално седне на престо, онда и ти као и фарисеји не схваташ да Он јесте сео на престо, али не као људски цар, већ васељенски.
Ако каже преда мном, онда не значи да ће анђео заветни сести у цркву, него лепо каже: " i ANDJEO ZAVETNI , kog vi želite, evo doći će,". То је већ извртање смисла реченице. Доћи ће Господ, и анђео заветни, ево доћи ће. Да скратим реченицу да се боље види:
1. Ево, ја ћу послати анђела свог преда мном, и изненада ће доћи у цркву своју Господ, и анђео заветни, ево доћи ће, вели Господ над војскама.


Још једна ствар у вези српског језика: запета раздваја реченице, тако да није исти смисао:
1. и изненада ће доћи у цркву своју Господ и анђео заветни, ево доћи ће,
2.
и изненада ће доћи у цркву своју Господ, и анђео заветни, ево доћи ће,

Као што рекох, све и да се мисли да је анђео заветни Исус Христ, све је то околишање од кључне ствари: да се докаже да је Исус Михаило. Ја теби одговарам, а ти упорно се правиш слеп и нем. Како то да неко у 19. веку зна, а да апостоли не знају? Тако сте знали да Христ долази 1844. године, па велико разочарење. Онда сте "имали визију" у трансу да је Христ затворио врата за спасење, ушао у небески храм и да не набрајам какве све визије и чудеса. Ти ћеш мене и све људе да набеђујеш да је Исус Михаило, а апостоли Петар и Јуда Михаила називају анђелом. Па, човече!

И, онда, ти мени тражиш контрадикторности, а све лажне науке које сам на овом форуму раскринкао, почев од тога да је храна услов за царство небеско, па до ове најважније где се унижава Господ, као да нису ни постојале.

Ту је већ друга димензија проблема. Мора да постоји велики разлог издвајања одређене групе људи, и на томе се базира цео покрет. Тако је и код вас. Ако вам неко сруши те стубове "носаче", онда цела организација губи смисао постојања. Зато се грчевито бориш да браниш ту јерес, као што и Сведоци бране своје јереси.

Ја сам теби одговорио, а шта ћемо са твојим одговором? Више и не бројим...

Стварно не знам ко теби сведочи, само реци како то да ти знаш нешто што нису Захарија, цео јеврејски народ, а ни наши апостоли?


9. А Михаило Арханђел, кад се препираше с ђаволом и говораше за Мојсијево тело, не смеше проклети суд да изговори, него рече: Господ нека ти запрети.
10. А ови хуле на оно што не знаду; а шта знаду по природи као неразумна животиња, у оном се распадају.(Јуда)


11. Кад анђели, који већу снагу и силу имају, не изговарају на њих пред Господом хулни суд; (Исус је Господ!)
12. А они, као неразумна животиња, која је од природе на то створена да се хвата и коље, хуле на оно што не разумеју, и у погибли својој пропашће (2.Петрова 2)

3. А Исус беше обучен у хаљине прљаве, и стајаше пред анђелом. (Захарија 3)

Михаило Арханђел = анђео

По вама:

Господ Исус Христ = Михаило Арханђел = анђео

Значи да и апостол Петар мора да дође на "студирање" Писма, да му све лепо објасните јер вама Дух Свети сведочи, а нашем Петру није, већ Петар као и Јуда вероваше да је Михаило само анђео, а није имао "визију" да је то у ствари наш Господ. Поента је да нас сотона индиректно натера да се одрекнемо Сина Божијег, тј. да Му ускратимо божанску природу. Можда је лепше запаковано него код Сведока, али је исти циљ и слични аргументи.

Сведоци бар отворено тврде да је Исус анђео, док ви имате контрадикторности: Он је Бог, али је по функцији анђео. Тако као и муслимани имате исти аргумент јер по њима је Исус муслиман, само због значења речи. Али поента је нешто дубља и лукаво осмишљена: унизити Господа, одрећи се веровања да је Син Божији, од Бога Живога да изиђе и да Њему оде да се у Њега прослави.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
25.08.2010
Poruka
2.919
И опет нема одговора? Ово је 4-5 дан како се избегава конкретан одговор, а већ пар месеци ова два дела из Посланице апостола Јуде и Петра се прескачу као да не постоје.
 
Član
Učlanjen(a)
31.12.2011
Poruka
1.534
Pogresio si, broj tog tvog posta je 311, a ja sam na njega dao odgovor a on se nalazi u mom postu broj #297

Ja cekam Adianov odgovor na moj predjasnji komentar broj #312

Brate Ladokeja licno meni odgovori konkretno samo na ovaj stih:[SUP]12[/SUP] I savićeš ih kao haljinu, i izmeniće se: a Ti si Onaj isti, i Tvojih godina neće nestati.
[SUP]13[/SUP] A kome od anđela reče kad: Sedi meni s desne strane dok položim neprijatelje Tvoje podnožje nogama Tvojim?

Jer ja ne vide odgovor!!!zamolio bih te da mi das komentar iskljucivo za ovaj stih.

A kome od (ANDJELA KAD RECE ??????????????????????????????????????)SULUDO JE UOPSTE AKO UZMEMO OVAJ STIH U OBZIR GOVORITI, DA JE ISUS MIHAIL.JER MIHAIL JE ARHANDJEL I UVEK JE TO BIO,U (JOVAN 1:1-23)NIGDE NE PISE DA JE ISUS MIHAIL.


[SUP]1[/SUP] U početku beše Reč, i Reč beše u Boga, i Bog beše Reč.(ZNACI REC,NE PISE ANDJEO MIHAIL)


[SUP]2[/SUP] Ona beše u početku u Boga.



[SUP]3[/SUP] Sve je kroz Nju postalo, i bez Nje ništa nije postalo što je postalo.(ZNACI DA JE MIHAIL STVOREN,JER PRE NJEGA NISTA NIJE BILO)



[SUP]4[/SUP] U Njoj beše život, i život beše videlo ljudima.

[SUP]5[/SUP] I Videlo se svetli u tami, i tama Ga ne obuze.(ON BESE VIDELO A NE ANDJEO LJUDIMA)



[SUP]6[/SUP] Posla Bog čoveka po imenu Jovana.



[SUP]7[/SUP] Ovaj dođe za svedočanstvo da svedoči za Videlo da svi veruju kroza nj.

[SUP]8[/SUP] On ne beše Videlo, nego da svedoči za Videlo.ADRIAN TI UPRAVO O OVOM STIHU GOVORI JOVAN SAM POTVRDJUJE DA JE ON TAJ KOJI PRIPRAVLJA PUT GOSPODU A NE ANDJELU,JOVAN JE TAJ ANDJEO ZAVETNI.



[SUP]9[/SUP] Beše Videlo istinito koje obasjava svakog čoveka koji dolazi na svet.



[SUP]10[/SUP] Na svetu beše, i svet kroza Nj posta, i svet Ga ne pozna.(NE POZNA GA SVET I TI GA NEPOZNAJES KAD GOVORIS DA JE ANDJEO)



[SUP]11[/SUP] K svojima dođe, i svoji Ga ne primiše.(DOSAO JE SVOJIMA I NEPRIMISE GA,A TI DALI GA PRIMAS ZA ANDELA ILI BOGA)



[SUP]12[/SUP] A koji Ga primiše dade im vlast da budu sinovi Božiji, koji veruju u ime Njegovo,(JA VERUJEM U IME NJEGOVO A TI?)



[SUP]13[/SUP] Koji se ne rodiše od krvi, ni od volje telesne, ni od volje muževlje, nego od Boga.????????



[SUP]14[/SUP] I reč postade telo i useli se u nas puno blagodati i istine; i videsmo slavu Njegovu, slavu, kao Jedinorodnoga od Oca.(ZNACI (((JEDINO RODJENOG OD OCA)))) A NE STVORENOG JER SU ANDJELI TVARI KAO I MI I SKLONI SU GREHU.



[SUP]15[/SUP] Jovan svedoči za Njega i viče govoreći: Ovaj beše za koga rekoh: Koji za mnom ide preda mnom postade, jer pre mene beše.?????



[SUP]16[/SUP] I od punine Njegove mi svi uzesmo blagodat za blagodaću (OD PUNINE NJEGOVE)



[SUP]17[/SUP] Jer se zakon dade preko Mojsija, a blagodat i istina postade od Isusa Hrista.(RAZUMES TI OVO COVECE)



[SUP]18[/SUP] Boga niko nije video nikad: Jedinorodni Sin koji je u naručju Očevom, On Ga javi.



[SUP]19[/SUP] I ovo je svedočanstvo Jovanovo kad poslaše Jevreji iz Jerusalima sveštenike i Levite da ga zapitaju: Ko si ti?



[SUP]20[/SUP] I on prizna, i ne zataji, i prizna: Ja nisam Hristos.????



[SUP]21[/SUP] I zapitaše ga: Ko si dakle? Jesi li Ilija? I reče: Nisam. Jesi li prorok? I odgovori: Nisam.(AKO NIJE NI PROROK NI ILIJA,KO JE ONDA (ANDJEO ZAVETNI)

1. Ево, ја ћу послати анђела свог преда мном, и изненада ће доћи у цркву своју Господ, и анђео заветни, ево доћи ће, вели Господ над војскама.




[SUP]22[/SUP] A oni mu rekoše: Ko si? Da možemo kazati onima što su nas poslali: Šta kažeš za sebe?

[SUP]23[/SUP] Reče: Ja sam glas onog što viče u pustinji: Poravnite put Gospodnji; kao što kaza Isaija prorok.(ZNACI PUT GOSPODNJI NE ARHANDJELSKI-ANDJEOSKI)

TAKO DA SI U VELIKOJ ZABLUDI BRATE LADOKEJA.

POZDRAV OD GERE.







и опет нема одговора? ово је 4-5 дан како се избегава конкретан одговор, а већ пар месеци ова два дела из посланице апостола јуде и петра се прескачу као да не постоје.

Pa sta ti je cudno brate Adriane! Kako da ti odgovore kad nemaju cime!!vidim ja kako Ladokeja vrda,i ide unaokolo samo nikako da odgovori na centralna pitanja.(arije mu neda) ne razumes ti to!!!

pozdrav od gere.

Sad sam te uhvatio u kontradiktornosti.
Ti kazes sledece: "Да ли можеш бар да пробаш да видиш да Господ над војскама (Саваот) каже да ће пред Њим Јован приправити пут, тј. да ће лично Господ над војскама доћи у Своју цркву?

Ja ti upravo sve vreme to i govorim, da u donjem tekstu pise da ce andjeo zavetni sesti u crkvi, a ti si sam sada svojom izjavom potvrdio da je to Gospod Isus Hristos:

Evo, ja ću poslati anđela svog, koji će pripraviti put preda mnom, i iznenada će doći u crkvu svoju GOSPOD, kog vi tražite, iANDJEO ZAVETNI , kog vi želite, evo doći će, veli Gospod nad vojskama. Ali ko će podneti dan dolaska NJEGOVOG? I ko će se održati kad se POKAZE?
JER JE ON kao oganj livčev i kao milo beljarsko.
I SESCE KAO ONAJ koji lije i čisti srebro, očistiće sinove Levijeve, i pretopiće ih kao zlato i srebro, i oni će prinositi Gospodu prinose u pravdi.
( knjiga proroka Malahije 3. 1 - 3 ).

Dakle Jevreji su ocekivali Mesiju koji ce DOCI u stvarni Jerusalimski hram, i koji ce SESTI na Davidov presto. sto bi se na neki nacin i ispunilo da su oni ostali dosledni zavetu koji je Bog sklopio sa ovim narodom.

Ja mislim da ti uopste nisi pazljivo procitao moje prethodne komentare, a u njima sam prilozio paralelne biblijske tekstove koji ukazuju neke elemente iz ovog teksta iz Malahije 3 poglavlja, a to je, ko je sklapao zavete u starom i novom zavetu, da je to sam Bog odnosno Gospod Isus Hristos, pa je iz tog razloga u ovom tekstu nazvan andjeo zavetni.
Takodje, ko je taj za koga se kaze da ce ocistirti ljude kao zlato, da je to sam Bog, odnosno Gospod Isus Hristos.
Prema tome kontekst biblije govori da je zavetni andjeo sam Bog, odnosno Gospod Isus Hristos.
Ti govoris nesto sto se ne uklapa u biblijski kontekst po ovom pitanju, to rade Jehovini svedoci, nemoj biiti kao oni.


Naveo bih par paralelnih tekstova koji potvrdjuju da je andjeo zavetni sam Bog odnosno Gospod Isus Hristos.
U tekstu u Malahiji 3 poglavlju se dakle kaze da je ovo bice andjeo zavetni, nazvan tako jer sklapa zavete sa ljudima.
Takodje da ce on oocistiti sinove Levijeve kao srebro, i da ce ih pretopiti kao zlato i srebro.

Sledeci tekstovi govore upravo o tome ko je sklapao zavete u starom pa i novom zavetu, i ko je taj ko cisti ljude kao srebro, i pretopljava ih kao zlato i srebro:


BOG SKLAPA ZAVETE SA LJUDIMA:

"I svi proroci od Samuila i potom koliko ih god govori, i za ove dane javljaše.
Vi ste sinovi proroka I ZAVETA KOJI UČINI BOG S OČEVIMA VAŠIM, govoreći Avraamu: i u semenu tvom blagosloviće se svi narodi na zemlji" ( Dela apostolska 3. 24 - 25 ).


"ALI BOG REČE OVAKO: Seme tvoje biće došljaci u zemlji tuđoj, i nateraće ga da služi, i mučiće ga četiri stotine godina.
I narodu kome će služiti ja ću suditi, reče Bog; i potom će izići, i služiće meni na ovome mestu.
I DADE MU ZAVET OBREZANJA,, i tako rodi Isaka, i obreza ga u osmi dan; i Isak Jakova, i Jakov dvanaest starešina.
I starešine zaviđahu Josifu, i prodadoše ga u Misir; i Bog beše s njim" ( Dela apostolska 7. 6 - 9 ).


"A svedoči nam i Duh Sveti; jer kao što je napred kazano:
OVO JE ZAVET KOJI ĆU NAČINITI S NJIMA POSLE OVIH DANA GOVORI GOSPOD: Daću zakone svoje u srca njihova, i u mislima njihovim napisaću ih;
I greha njihovih i bezakonja njihovih neću više spominjati" ( Jevrejima 10. 15 - 17 ).


"Nego, pristupiste k sionskoj gori, i ka gradu Boga Živoga, Jerusalimu nebeskom, i mnogim hiljadama anđela,
K saboru i crkvi prvorodnih koji su napisani na nebesima, i Bogu, sudiji svih, i duhovima savršenih pravednika,
I K ISUSU, POSREDNIKU ZAVETA NOVOG, i krvi kropljenja, koja bolje govori negoli Aveljeva" ( Jevrejima poslanica 12. 22 - 24 ).


BOG CISTI LJUDE KAO ZLATO:

"Ti si nas okušao, Bože, pretopio si nas, kao srebro što se pretapa" (Psalam 66. 10 ).

"Evo, pretopiću te, ali ne kao srebro, prebraću te u peći nevolje.
Sebe radi, sebe radi učiniću, jer kako bi se hulilo na ime moje? i slave svoje neću dati drugome" ( Isaija 48. 10 - 11 ).



"Maču, ustani na pastira mog, i na čoveka druga mog, govori Gospod nad vojskama, udari pastira, i ovce će se razbeći, ali ću okrenuti ruku svoju k malima.
I u svoj zemlji, govori Gospod, dva će se dela istrebiti u njoj i poginuti, a treći će ostati u njoj;
I tu ću trećinu metnuti u oganj, i pretopiću ih kako se pretapa srebro, i okušaću ih kako se kuša zlato, oni će prizvati ime moje, i ja ću im se odazvati i reći
ću: To je moj narod; a oni će reći: Gospod je Bog naš"
( Zaharija 13. 7 - 9 ).




crkvu svoju GOSPOD, kog vi tražite, iANDJEO ZAVETNI

Nisam neki gramatik ali ja vidim da posle Gospod ide zarez takodje posle "kog vi trazite" a posle ide (I) andjeo zavetni???
tu se radi o dve licnosti sto sam i pokazao gore.

Pozdrav od Gere.
 
Poslednja izmena od urednika:
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Gero, ovaj navod koji si ti namerno prekrojio a koji kaže "A kome od (ANDJELA KAD RECE ??????????????????????????????????????) se odnosi na Isusovu ulogu sina Božjeg koju je preuzeo svojim dolaskom na ovu zemlju kao naš spasitelj.
Ceo ovaj tekst glasi "A kome od (ANDJELA KAD RECE SIN MOJ TI SI JA TE DANAS RODIH"

Dakle tekst je jasan, a on govori da niko od andjela nije mogao da uzme ovu titulu našeg spasitelja osim Gospoda Isusa Hrista koji je večni Bog, tu se uopšte ne govori o Mihajlu, niti zavetnom anđelu.

Mihail je druga uloga Isusa Hrista koju je obavljao pre svog utelovljenja, i nakon uznesenja na nebo kao što i stoji u Otkrivenju Jovanovom, da je on Vođa nebeske vojske kome je ime koje niko nezna i koji se zove reč Božja, a koji je predvodio nebeske vojske anđela u zbacivanju sotone sa neba na zemlju.

Što se tiče odgovora za Adriana, on vešto izbegava biblijske činjenice koje sam poslao da bi zadržao svoje mišljenje, a ja ne želim da ponavljam sve te uporedne tekstove koji nedvosmisleno govore da su uloge Isusa Hrista u planu spasenja Mihajlo i zavetni anđeo.

Želim samo da pomenem još jednu bitnu stvar, na nekim mestima u bibliji se za anđele kaže da su SINOVI BOŽJI:

"Gde si ti bio kad ja osnivah zemlju? Kaži, ako si razuman.
Ko joj je odredio mere? Znaš li? Ili ko je rastegao uže preko nje?
Na čem su podnožja njena uglavljena? Ili ko joj je metnuo kamen ugaoni?
Kad pevahu zajedno zvezde jutarnje I SVI SINOVI BOŽJI KLIKOVAHU" ( knjiga o Jovu 38. 4 - 7 ).

"A jedan dan dođoše SINOVI BOŽJI da stanu pred Gospodom, a među njih dođe i Sotona.
I Gospod reče Sotoni: Od kuda ideš? A Sotona odgovori Gospodu i reče: Prohodih zemlju i obilazih" ( knjiga o Jovu 1. 6 - 7 ).

"A uveče dođoše DVA ANĐELA u Sodom; a Lot seđaše na vratima sodomskim; i kad ih ugleda, ustade te ih srete, i pokloni se licem do zemlje, I reče: Hodite, gospodo, u kuću sluge svog, i prenoćite i operite noge svoje; pa sutra rano kad ustanete pođite svojim putem. A oni rekoše: Ne, nego ćemo prenoćiti na ulici.
Ali on navali na njih, te se uvratiše k njemu i uđoše u kuću njegovu, i on ih ugosti, i ispeče hlebova presnih, i jedoše"

"A kad zora zabele, navališe ANĐELI na Lota govoreći: ustani, uzmi ženu svoju, i dve kćeri svoje koje su tu, da ne pogineš u bezakonju grada tog" ( 1 knjiga Mojsijeva 19. 1 - 15 ).

U ovom poslednjem tekstu se veruje da su to bili sami pretstavnici Božanstva koji su posetili Jova.

Po vašem tumačenju, Isus dakle nije i ne može uzeti ovu titulu sina Božjeg, jer ta titula pripada nebeskim anđelima.
Nadam se da razumete zamku u koju ste upali.

Zato je biblija po ovom pitanju jedino merodavna, a to je, da postoje stvorena nebeska bića koja poznajemo kao anđele koji su sinovi Božji po stvaranju, ali postoji i Isus koji ova imena nije dobio zato što je stvoren, već zato što su to njegove uloge u planu spasenja (angelos - vesnik / poslanik ).



 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
25.08.2010
Poruka
2.919
Mihail je druga uloga Isusa Hrista koju je obavljao pre svog utelovljenja, i nakon uznesenja na nebo kao što i stoji u Otkrivenju Jovanovom, da je on Vođa nebeske vojske kome je ime koje niko nezna i koji se zove reč Božja, a koji je predvodio nebeske vojske anđela u zbacivanju sotone sa neba na zemlju.

Što se tiče odgovora za Adriana, on vešto izbegava biblijske činjenice koje sam poslao da bi zadržao svoje mišljenje, a ja ne želim da ponavljam sve te uporedne tekstove koji nedvosmisleno govore da su uloge Isusa Hrista u planu spasenja Mihajlo i zavetni anđeo.

Ја вешто избегавам? Па, јасно се види ко избегава. `Ајмо поново, још само овај пут и више ми не пада на памет јер је више него очигледно ко шта овде "продаје" и избегава:

Стварно не знам ко теби сведочи, само реци како то да ти знаш нешто што нису Захарија, цео јеврејски народ, а ни наши апостоли?


9. А Михаило Арханђел, кад се препираше с ђаволом и говораше за Мојсијево тело, не смеше проклети суд да изговори, него рече: Господ нека ти запрети.
10. А ови хуле на оно што не знаду; а шта знаду по природи као неразумна животиња, у оном се распадају.(Јуда)

11. Кад анђели, који већу снагу и силу имају, не изговарају на њих пред Господом хулни суд; (Исус је Господ!)
12. А они, као неразумна животиња, која је од природе на то створена да се хвата и коље, хуле на оно што не разумеју, и у погибли својој пропашће (2.Петрова 2)

3. А Исус беше обучен у хаљине прљаве, и стајаше пред анђелом. (Захарија 3)

Михаило Арханђел = анђео

По вама:

Господ Исус Христ = Михаило Арханђел = анђео

Стварно је више провидно да се нема даље. Ја разумем да мораш да одбраниш ту догму, али због свих осталих који су већ прихватили ово лукаво унижавање Господа или се питају као што сам се ја питао и тако дошао на овај форум, и одмах на ову тему, чисто да виде да су апостоли Јуда и Петар поузданији и да се њима треба веровати, а не неким људима који су имали визије у 19. веку. Толико од мене.

"U ovom poslednjem tekstu se veruje da su to bili sami pretstavnici Božanstva koji su posetili Jova.

Po vašem tumačenju, Isus dakle nije i ne može uzeti ovu titulu sina Božjeg, jer ta titula pripada nebeskim anđelima.
Nadam se da razumete zamku u koju ste upali.

Zato je biblija po ovom pitanju jedino merodavna, a to je, da postoje stvorena nebeska bića koja poznajemo kao anđele koji su sinovi Božji po stvaranju, ali postoji i Isus koji ova imena nije dobio zato što je stvoren, već zato što su to njegove uloge u planu spasenja (angelos - vesnik / poslanik )."

Не разумеш у коју си ти замку упао, то је проблем. Али шта ту ја могу...
 
Poslednja izmena:
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
To su naravno znali i pisci staroga zaveta i novog, ali se ti ne pridrzavas principa po kome se proucavaju biblijski tekstovi, ne uzimas ceo kontekst, ne uporedjujes tekst sa tekstom po principu uporenih tekstova koji govore o istoj stvari.
Ja sam ti vec prilozio dosta tekstova i dokazao ti da je Isus Mihajlo vojvoda nebeske vojske, i Zavetni andjeo, i da su to njegove uloge u planu spasenja, uz takodje druge koje se spominju u biblijskom otkrivenju.

Tvoja je slobodna volja sta ces veovati a sta ne..

Pozdrav
 
Poslednja izmena:
Natrag
Top