Kalendar kojim se belezi Uskrsenje Isusa Hrista

[Jovan Prezviter]

Zapovijed je tek došla s "duhom proroštva". Osim što je "duhom proroštva" zapovjeđeno kako, kada i koliko puta, "duh proroštva" je također ukinuo židovsku zapovijed da se pije vino, i zapovjedio da se "izvodi igrokaz 'drinkajući' grožđani sok".

Nije zapoveđeno..nađi gde je to rekao Isus i apostoli? Gde je zapovest da se slavi uskrs?

 

[stvarnoslap]

Nije zapoveđeno..nađi gde je to rekao Isus i apostoli? Gde je zapovest da se slavi uskrs?

To ji ja kažem. Nije nigdje u Novom zavjetu zapovjeđeno, kako se to robovima zapovjeda. Mi kršćani u svoj slobodi sami biramo slaviti Krista i zahvaljivati Kristu. Židovi, koji su u ropstvu Starom zavjetu slave kako im je zapovjeđeno u Tori, kao što čine svi robovi. I ti si dobro vidio, uostalom citirao si me, ja sam govorio o zapovijedi koju je Ellen White svojim klanjateljima ostavila. Čak se drznula, ukinuti židovsku zapovijed da se pije vino, i zapovjedila da se "izvodi igrokaz 'drinkajući' grožđani sok".

P.S. Dakle, tvoj komentar na moj citirani tekst je "Božesačuvaj".

 

[Jovan Prezviter]

To ji ja kažem. Nije nigdje u Novom zavjetu zapovjeđeno, kako se to robovima zapovjeda.

Ti kao po običaju smapuješ ono što je rečeno. I o čemu se govori.

A to je da nema zapovesti o slavljenju Vaskrsa..i to je činjenica.

 

[stvarnoslap]

Ti kao po običaju smapuješ ono što je rečeno. I o čemu se govori.

A to je da nema zapovesti o slavljenju Vaskrsa..i to je činjenica.

Netočno. Ti si spominjao pričest, dakle Euharistiju, i tvrdio kako nema zapovijedi za to. A ja sam se osvrnuo točno na to, nisam spamao, upravo ovako:

Zapovijed je tek došla s "duhom proroštva". Osim što je "duhom proroštva" zapovjeđeno kako, kada i koliko puta, "duh proroštva" je također ukinuo židovsku zapovijed da se pije vino, i zapovjedio da se "izvodi igrokaz 'drinkajući' grožđani sok".

 

[Jovan Prezviter]

Netočno. Ti si spominjao pričest, dakle Euharistiju, i tvrdio kako nema zapovijedi za to.

Ja sam Zaokretu rekao da nema zapoveisti o pričesti jednom godišnje kao što on govori. A ne da nema zapovesti o pričesti uopšte. Nis pratio našu diskusiju.

 

[stvarnoslap]

Ja sam Zaokretu rekao da nema zapoveisti o pričesti jednom godišnje kao što on govori. A ne da nema zapovesti o pričesti uopšte. Nis pratio našu diskusiju.

Dakle, ja sam ipak u pravu. Riječ je bila o pričesti baš kako sam ja i tvrdio.

 

[mire000]

Ti možeš ali ja smatram da ono što apostoli nisu rekli tj. kako nije Duh Sveti vodio njih u tom pravcu mislim da je pravilo pre da se to ne čini

Svasta! U bibliji stoji da "koji drzi dan Gospodu drzi a koji ne drzi zbog Gospoda ne drzi".. Pitanje dana nikada nije bio problem u bibliji, nego vi pravite od muve magarca! Svakom je dozvoljeno po apostolskim recima da drzi sebi odredjeni dan ako to zeli! Ne postoji zabrana! A to sto poimence ne pise bas za nedelju, to je formalizam ako tako posmatramo, to je onda puko drzanje slova a ne duha evandjelja!

Ne, ja ne tvrdim da je tek od Konstantina počelo..to je već postao stereotip među onima koji potenciraju nedelju. Nije, naravno..i ja sam ti rekao da je već krajem I veka počela ta praksa. Ništa sporno. Samo kažem ostati na apostolskom je sasvim dovoljno.

Drzali su uporedo subotu i nedelju. A vi umesto da priznate tu cinjenicu vi poricete i knjigu koja ima istorijski znacaj - Didahe.

Nije obavezna nedelja, nikada nije bila, ali to je jednostavno stvar tradicije, i nije pogresno. Zato ne shvatam toliku odbojnost prema nedelji, jer niti je ona zamena za subotu (po teologiji nije) niti je pandan boga sunca, vec su Hriscani slavili vaskrs u taj dan!

Treba imati na umu i samu svrhu proslave. Šta se slavi? Dan vaskrsa svake nedelje. Ok...ali zar nije logično da bi sam Isus to uspostavio da je hteo i da je to bilo tako važno za hrišćane? Zar ne bi apostloli to takođe uspostavili i objasnili da je taj dan dan vaskrsa važan?

Zasto on tebi mora da odredi dan u koji ces ga slaviti? Ti ces ga slaviti jedan dan, svaki dan ili neces ni jedan! To je tvoj izbor. Ne postoji zabrana slavljenja praznika u bibliji, cak Pavle govoreci o proslavama koje neki obelezavaju kaze da se ne prepiru oko dana, nego svaki koji drzi, da ga drzi zbog Gospoda a koji ne drzi dana to opet cini zbog Gospoda! Potenciranje rasprava oko odredjenih dana i zasto se oni drze, i zasto ne pise da treba da se drze, je suprotno Pavlu i Svetom Pismu! I samo stvara razdor!

Nije lepo odbacivati nekoga zbog dana koje on drzi, i jos ga ukoravati zbog toga sto je odlucio neki dan da posveti Bogu!

U slavljenju nedelje i vaskrsa, nema nicega loseg!

A tvoja sloboda da to činiš, naravno.

A zasto onda osudjujes i potenciras rasprave oko dana, kada je sam Pavle rekao da se ne prepiremo oko toga i da svako drzi dan koji zeli ili ne mora da drzi ni jedan? Zasto potenciras kada biblija nema nista protiv drzanja dana?

Da dodam. Da su kršćani Boga slavili i odmarali subotom, i da im je Konstantin to zabranio i zapovjedio da to moraju činiti slaveći poganskom nedjeljom, kršćani bi ili našli načina da zadave Konstantina, ili bi svi dobrovoljno izabrali Arenu u kojima bi bili hrana divljim zvijerima. Da se ovo ne razumije, mora se biti idiot.

To sam i rekao, nije konstantin nedelju naredio Hriscanima vec paganima, i zato on pominje "casni dan sunca", jer je rimljanima taj termin poznat, i naredjuje da od sada u casni dan sunca miruju kao i Hriscani sto su vec radili!

Da se na Hriscane odnosio proglas - da treba da slave boga sunca, radije bi odabrali da budu hrana zivotinjama nego da se poklone carevoj naredbi!

 

[Laodikeja]

To bi znacilo da su pagani i ako su presli u Hriscanstvo nastavili da slave Boga sunca.

Lepa neka vera.

Zato danas imamo tu mesavinu.

Jedino je ispravna cista biblijska vera.

 

[mire000]

To bi znacilo da su pagani i ako su presli u Hriscanstvo nastavili da slave Boga sunca.

Nisu pagani presli na Hriscanstvo, oni su ostali pagani (niko ih nije prisiljavao da promene veru). A Konstantin je presao, pa je hteo i paganima narediti da odmaraju kao i ovi, da tako objedini carstvo i nacini mir!

Ovaj proglas se ne odnosi dakle na Hriscane (koji su od ranije imali nedelju), on se obraca trgovcima, zanatlijama, drzavnim sluzbenicima odnosno paganima, koji su znali sta je "casni dan sunca". Njima se obraca, da i oni kao i Hriscani odmaraju u taj dan!

Kad bi Hriscanima naredjivao da slave "boga sunca" oni bi radije izabrali smrt, jer ti isti ljudi su samo do deceniju ili dve pre toga bili bacani u arenu lavovima! Samo covek koji ne razmislja moze iznositi ovakve tvrdnje da su oni poslusali cara i da su subotu zamenili za nedelju! Nisu! Vec su nastavili slaviti i subotu i nedelju kao i ranije!

Tek kasnije dolazi do potpunog ukidanja subote, kao nepotrebne..

Znaci pricate bajke!

Jedino je ispravna cista biblijska vera.

Biblija nije za formaliste koji citaju slovo, i drze se slova kao pijan plota, a ne shvataju duh!

 

[stvarnoslap]

Drzali su uporedo subotu i nedelju.

Samo su kršćani iz židovstva držali i subotu i nedjelju. Kršćani iz poganstva nikada nisu odmarali subotom. A ni kršćani iz židovstva nisu je držali iz obveze, nego su je inercijom nastavili držati. Lijepo zapisa sveti Pavao - subota je sjena.

Ne, ja ne tvrdim da je tek od Konstantina počelo.. ... i ja sam ti rekao da je već krajem I veka počela ta praksa.

Ako je krajem 1. stoljeća, zar onda Ellen White nije đavolska lažljivica kada optužuje papu i Konstantina za uvođenje nedjelje umjesto subote u 4. stoljeću? Naravno da je đavolska lažljivica, ali kako onda ti možeš biti sljedbenik đavolske lažljivice?