Jovan 1:1 -Objasnjenje

[RIS BG]

Da li se mozda secate izvestaja iz Novoga zaveta gde je licno govorio Jehova Bog????
Postoje tri mesta u Novom zavetu gde je Jehova progovorio i rekao za Isusa ,setite se sta?
Ako je to rekao 3 puta,zasto odbaciti njegove govore i u ostalim delovima novog zaveta.?
Samo u otkrivenju Jehova Bog ponovo govori cak 3 puta.!!!
otkrivenje 1:8
[SUP]8[/SUP] Ja sam Alfa i Omega, Početak i Svršetak, govori Gospod, Koji jeste, i koji beše, i koji će doći, Svedržitelj.
otkrivenje 21:5-8
[SUP]5[/SUP] I reče Onaj što seđaše na prestolu: Evo sve novo tvorim. I reče mi: Napiši, jer su ove reči istinite i verne.
[SUP]6[/SUP] I reče mi: Svrši se. Ja sam Alfa i Omega, Početak i Svršetak. Ja ću žednome dati iz izvora vode žive za badava.
[SUP]7[/SUP] Koji pobedi, dobiće sve, i biću mu Bog, i on će biti moj sin.
[SUP]8[/SUP] A strašljivima i nevernima i poganima i krvnicima, i kurvarima, i vračarima, i idolopoklonicima, i svima lažama, njima je deo u jezeru što gori ognjem i sumporom; koje je smrt druga.
otkrivenje 22:12-15

[SUP]12[/SUP] I evo ću doći skoro, i plata moja sa mnom, da dam svakome po delima njegovim.
[SUP]13[/SUP] Ja sam Alfa i Omega, Početak i Svršetak, Prvi i Poslednji.
[SUP]14[/SUP] Blago onome koji tvori zapovesti Njegove, da im bude vlast na drvo života, i da uđu na vrata u grad.
[SUP]15[/SUP] A napolju su psi i vračari i kurvari i krvnici i idolopoklonici i svaki koji ljubi i čini laž.
Vise o alfa i omega na posebnoj temi koju sam napisao.

 

[mire000]

Cija je ova anketa gore? Rise ti mislis da ces anketom dokazati da Isus nije Bog? Pa ako vise ljudi glasa protiv, onda nije? :dtyste:

 

[Mika32]

Dok su biblijski spisi nadahnuti od Boga,dotle prevodioci nisu nadahnuti od Boga.
svako prevodi kako zeli,i veruje kako zeli,ali ISTINA je samo jedna.
Da su oba Boga iz Biblije ista,taj odredjeni clan se ne bi upotrebljavao.
Sta vise ,takvo objasnjenje osim ateista,pa zatim JS,daju cak i sami teisti ,koji su bez verskih predrasuda.

Postovanje RISE

Da li to znaci da vi JS verujete da postoji vise bogova i da su svi razlicviti? Ako je tako, niste li vi MNOGOBOSCI?

Zanimljivo je da je "REC" za razliku od Boga , postala telo prema Jovanu 1:14
[SUP]14[/SUP] I reč postade telo i useli se u nas puno blagodati i istine; i videsmo slavu Njegovu, slavu, kao Jedinorodnoga od Oca.
Jedino je rec JEDINORODJRNA.
Sve ostalo kao sto pise u 3 stihu
[SUP]3[/SUP] Sve je kroz Nju postalo, i bez Nje ništa nije postalo što je postalo...... (andjeli,svemir,zemlja,ljudi...)
Ovim se hoce reci da je Bog Otac oduvek postojao i da je jedino rodio "REC"(Isusa Hrista).
Uz njegivu asistenciju je stvorio sve sto se vidi i sto se ne vidi (andjele,svemir,zemlju,ljude...)

E moj RISE jako ti je povrsna ta tvoja teologija Kule strazare.

Tekst je dovoljno jasan da obajsni sta je to jedinorodni. Jedinorodni zani, jedini te vrste, a to znaci da je BOG postao telo, na sebe primio ljudsku prirodu i to ga cini jedinstvenim, ali on i dalje ostaje i Bog kao sto je i pre utelovljenja bio.
Imas li ikakav bolji dokaz a za ovaj is sam vidis da nema nikakve tezine.

Sto se vise zauzimas da nam dokazes svoje verovanje, odnosno verovanje Kule strazare, sve vise smo uverieni da, ipak, imamo istinu koja je neoboriva.

Dragi moj Tripko
Kad govoris da rec nije stvorena vec da je bila ,obrati malo paznju i na rec "U pocetku"
Ako je ta "Rec"(Isus Hrist) bila kod Boga ne bi trebalo da stoji "U pocetku".
WHO John 1:1 Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος (Joh 1:1 WHO)
Dal to znaci da Bog ima pocetak?
Za razliku od Boga Jehove koji nema ni pocetka ni kraja,Rec Bozja ili Isus Hrist ima svoj pocetak.
Isus je pocetak Bozjeg Stvaranja,prva osoba i jedina osoba koju je Jehova Bog licno napravio.
Sve ostalo je Jehova pravio uz asistenciju svog sina cije je ime na nebu Mihailo.

RISDE, ovo ti je odlican savet.

Ne pise u pocetku je najpre STVORENA Rec, nego jasno kaze da je RECD BILA u pocetku.
Ako tebe zaista zanima istina, i tu ti je sano izneta, da je REC Hristos i da je On BIO zajedno sa Ocem u POCETKU.
Tvrdnja daje On u pocvetku STVOREN je antibioblijska i usmerena huli na Gospoda Isusa Hrista.

Tripko za razliku od svoga Oca koji nema svoj pocetak,ni kraj,
Isus ima svoj pocetak.Ne zaboravi da je Isus prvorodjeni i jedinorodjeni Jehovin sin.
Jehova se nije rodio.
Jehova Bog je oduvek postojao,ali
Sin Bozji se rodio,tako da ima svoj pocetak!

Biblija ne tvrdi da Isus ima Svoj pocetak, nego nas izvestava da je on BIO U POCETKU.
Prvorodjeni ili jedinorodni znao JEDINI TE VRSTE i odnosi se na Hroistovo utelkovbljenje, jer On je jedini kao Bog postao i covek i to Ga cini jedinstvenim.

Kad kaze da U pocetku bese rec,sta mislis u pocetku cega????
Ako se slazes da je Isus ta rec onda ispada da je Isus bio u pocetku
Samo ne zaboravi par veoma bitnih stvari
1.Kod koga je bio Isus?Bio je kod svoga Oca,a ne u ocu.
2.Kad kaze "U pocetku bese rec" govori se o stvaranju Boga oca koji je u pocetku stvorio svoga sina.

RISE. ne smo da je to proizvoljno tumacenje, nego ono se neposredno suprostavlja janim biblijskim izjavama.
Gde si nasao da je Bog Otac STVORIO REC - ISUSA? To ne pise u tekstu koga navodis, nego vidi se da je to prepis iz Kuler strazare.
Ljudi manite se te otvorenje jeresi. Opsano je ustati protov Boga i Njegovih jasnih izjava.

da li se mozda secate izvestaja iz novoga zaveta gde je licno govorio jehova bog????
postoje tri mesta u novom zavetu gde je jehova progovorio i rekao za isusa ,setite se sta?
ako je to rekao 3 puta,zasto odbaciti njegove govore i u ostalim delovima novog zaveta.?
samo u otkrivenju jehova bog ponovo govori cak 3 puta.!!!
otkrivenje 1:8
[SUP]8[/SUP] ja sam alfa i omega, početak i svršetak, govori gospod, koji jeste, i koji beše, i koji će doći, svedržitelj.
otkrivenje 21:5-8
[SUP]5[/SUP] i reče onaj što seđaše na prestolu: Evo sve novo tvorim. I reče mi: Napiši, jer su ove reči istinite i verne.
[SUP]6[/SUP] i reče mi: Svrši se. Ja sam alfa i omega, početak i svršetak. Ja ću žednome dati iz izvora vode žive za badava.
[SUP]7[/SUP] koji pobedi, dobiće sve, i biću mu bog, i on će biti moj sin.
[SUP]8[/SUP] a strašljivima i nevernima i poganima i krvnicima, i kurvarima, i vračarima, i idolopoklonicima, i svima lažama, njima je deo u jezeru što gori ognjem i sumporom; koje je smrt druga.
otkrivenje 22:12-15

[SUP]12[/SUP] i evo ću doći skoro, i plata moja sa mnom, da dam svakome po delima njegovim.
[SUP]13[/SUP] ja sam alfa i omega, početak i svršetak, prvi i poslednji.
[SUP]14[/SUP] blago onome koji tvori zapovesti njegove, da im bude vlast na drvo života, i da uđu na vrata u grad.
[SUP]15[/SUP] a napolju su psi i vračari i kurvari i krvnici i idolopoklonici i svaki koji ljubi i čini laž.
Vise o alfa i omega na posebnoj temi koju sam napisao.

rise, da li ti ovim trekstovima zelis da dokazes da i jehova ima svoj pocetak?

adrijane
nemas jedan tekst grckog prepisa vec vise njih,takodje i vise prevoda istih....
Gerice
pricam ti vec vise od godinu dana kako nam i zdrava logika govori da je sin uvek mladji od oca.
Koji ti dokaz dajes da je sin jednake starosti sa svojim ocem.?
Psalam 82
[SUP]1[/SUP] bog stade na saboru božijem, usred bogova izreče sud.
Psalam 86
[SUP]8[/SUP] nema među bogovima takvog kakav si ti, gospode, i nema dela takvih kakva su tvoja.
[SUP]10[/SUP] jer si ti velik i tvoriš čudesa; ti si jedan bog (pise li negde trojedan?)
psalam 90:2
[SUP]2[/SUP] pre nego se gore rodiše i sazda se zemlja i vasiljena, i od veka doveka, ti si bog.
Ovo je stih koji dokazuje da je bog otac oduvek postojao

rise, neprestano se pozivas ne nekakvu logiku. Molim te prestani s tim, jer kad odbijas jasne biblijske istine, to potvrdjuje stepenj tvoje logike. Kad u bibliji pose "u pocetku bese rec" tvoja "logika" tvrdi u pocetku bese stvorena rec.

Adrijane,a zasto si u Isaiji 9:6 zacrvenio samo "Kneza Mirnog"???
[SUP]6[/SUP] Jer nam se rodi Dete, Sin nam se dade, kome je vlast na ramenu, i ime će Mu biti: Divni, Savetnik, Bog silni, Otac večni, Knez mirni
Da nema on neke veze sa knezom iz danila 12:1
[SUP]1[/SUP] A u to će se vreme podignuti Mihailo, veliki knez, koji brani tvoj narod; i biće žalosno vreme, kakvog nije bilo otkako je naroda do tada; i u to će se vreme izbaviti tvoj narod, svaki koji se nađe zapisan u knjizi.
To da su otac i sin bukvalno "jedno" to ne pije vodu,prevod je los.

rise, kad Isus kze da je "PUT" da li se tada pretvotio u asvaltin drum?
Kad kaze da je "Vrata" da li se pretvotio u ogromu kapiju?
Kad kaze da je "Cokot" da li je postao vinogradski cokot?
Kad kaze da je "Hleb zivota" da li se tada pretvorio u pogacu?
Kad kaze da je "VIDELO veliko" da li se pretvorio u reflektor?

Vidis brate, da Isus kao i svi proroci upotrebljavaju "SIMBOLE" koji se odnose na nesto drugo, a ne uvek samo na ono sto izrazavaju.

A sta ovde nije jasno?
Rec je bila u Boga? misli se da je Isus uvek bio Bozji govornik"portparol",govorio je u ime i za svog Boga i oca kao glasnik,andjeo.

RISE, ako je bio "UVEK" onda priznajes da nema pocetka ni kraja, a to je kvalifikacija samo Boga.
To ne pise da je bio potparol kao andjeo. Nemoj dometati ono sto ne pise.
---------------
Ipak ,zato sto je poseban,zato sto je prvorodjen i jedinorodjen od Boga ,oznacen je i kao bog,medjutim "neodredjen" bog cime se pravi razlika izmedju dva Boga.

Znaci da vi JS tvrdite da postoje DVE vrste Bogova i da su razliciti? Je li tako?

faki
ni jedan JS ne spori bozansku prirodu Isusa Hrista.
Ne znam zasto to ponavljate kao papagaji?
Isus je u Isaiji nazvan kao Bog Silni,i to ni jedan JS ne porice.
Tacno je da je Jovan pripremio put za naseg Gospoda Isusa Hrista Boga Silnoga,ali ne i Boga Svemogucega koji je na nebu.
Tu je poenta.

Dobro RISE, kad ces jednom osgovoriti na moje pistenje.
Pre svega decenijama JS su tvrdili da Isus nije Bog nego smao stvoreni andjeo.
Sada ste poceli da tvrdite da jeste Bog SILNI ali ne i SVEMOGUCI?
Ako je sve stvorio, zar to ne dokazuje da je i Svemoguci, jer smao Svemoguci Bog moze da stvara nesto iz nista.


Da li to znaci da vi JS verujete da je moguice SATVARATI I BOGTOVE?
Ako verujete da je Isus Bog silini, a ipak tvrdite da je stvoren u pocetku, zar to ne znaci da verujete u mogucnost stvaranja i bogova?
Moze li neko stvarati i Bogove?
Vidis brate kako je ta vasa teologija nepostojana i neosnovana, lebdi u vazduhu bez ikakvog termelja.

Sta ces sad risko?Kazes da JS-ci priznaju Isusovo Bozanstvo?sta to znaci?ja licno koje Js-ke poznajem ne priznaju!Da je Isus Bog,a ti samo sto si to peiznao sto je za svaku pohvalu.

Toliko vremena smo te ubedjivali argumentacijiom! sta ti bi od jednom da priznas da je Isus Bog?neznam ali sam srecan zbog tebe.

Pozdrav.

Faky, pa to je za pohvalu da ova nasa diskusija nije za nista, negop da ima makar nekakvogt upliva na ucesnike.
To je za pohvalu da je nas brat RIS javno priznao da je HTRISTOS BOG SILIN, a ako je Sinlni onda i jeste BOG.
Ako je to plod nase diskusije, onda svi zajedno sa bratom RISOM hvalimo Boga na Njegovoj ljubavi i milosti koju ima prema svima nama.

Izgleda da neko predlaze "ateistima" da izglasaju, ima li Boga ili ga nema?
Ovo je zaista smejurija.

Zar ce vecina glasova odluciti sta je istina a sta nije iako je poznato da je vecina oduvek bila na pogresnom putu.

 

[taman]

U koliko to,ondak, maloj manjini se ti nalaziš kad se ovde tol`ko trsiš da nas `volku većinu "izvedeš na pravi put"? Zamisli samo (pokušaj ti, jer ja nikako ne mogu), kada bi ti samo uspeo da nan ovde svima objasniš svoje viđenje "ispravnog puta",i kada svi krenuli njime tebe sledeći. Gde bimi to došli? Ili nisi ni razmišljao o odredištu? Možda su tebi samo sledbenici važni, a nije ni važno kuda se krede a najmanje gde će da se dođe? Siguran sam da bi se u tom slučaju pojavilo novo zanimanje - "nogolomac" - ja bi bio prva mušterija. Ako nemože na kartice, kredit bi digo da platim majstora nogolomca jer ove noge neće tvojim putem dok je god ova glava iznad njih. ... i ova druga glava ... (nije ni tako loše biti bez nogu. Bar bi mi "ona stvar" bila do poda)

 

[RIS BG]

Miko
Bog je jedan,nije ni dvojan niti trojedan.
On se jasno razlikuje od Isusa Hrista koji je takodje nazvan i Knez mira,zar ne?
Seti se sta pise u pricama solomunovim 30:4
[SUP]4[/SUP] Ko je izašao na nebo i opet sišao? Ko je skupio vetar u pregršti svoje? Ko je svezao vode u plašt svoj? Ko je utvrdio sve krajeve zemlji? Kako Mu je ime? I kako je ime Sinu Njegovom? Znaš li?
Znas li da resis ovu pitalicu,i ako znas da li su za tebe to dve osobe u jednoj ili su pak to dve potpuno odvojene osobe?

Ako u Bibliji pise o mnostvu Bogova,sta mislis ,ima li Jehova Bog pravo i moc da i svome sinu Isusu da titulu bog,kako bi im pokazao da Isus ima mnogo vecu moc os svih drugih bogova?Nije li zaista Isus veci bog od bogova kao sto su dagon,bal,marduk,cezar konstantin itd???Jehova Bog ima pravo i moc da svome sinu da najvisu titulu i dao mu je ,i ko smo mi da mu to uskratimo?
Postoji vreme koje je odredjeno da Isus vlada ljudima i to je zapisano u 1.kor 15glavi
[SUP]28[/SUP] A kad Mu sve pokori, onda će se i sam Sin pokoriti Onom koji Mu sve pokori, da bude Bog sve u svemu.

tebe buni rec jedinorodni ?
Svemoguci Jehova Bog je oduvek postojao,nikada nije rodjen,ili mislis drugacije?Ako mislis drugacije daj dokaz.
Isus Hrist je jedina osoba koju je Bog Otac licno sam napravio i zato mu je sin.
Sve ostale andjele ,svemir i ljude napravili su zajedno ili sa drugim nebeskim stvorenjima.

Sto se tice pocetka,zar se ne secas da Jehova Bog Stvoritelj nema ni pocetka ni kraja,jer je oduvek postojao.
Za razliku od Jehove Boga,njegov sin Isus ima svoj pocetak,kao andjeo Mihailo,kome je na zemlji predenuto ime u Isusa.
Zato kaze "U pocetku bese rec" jer se misli na Pocetak Bozjeg Stvaranja kada je napravio prvo svog sina Mihaila,Rec Bozju,tj Isusa.

A to da je Isus stvoren prvo sam procitao u DK prevodu jevrejima 3:2
[SUP]2[/SUP] Koji je veran Onome koji ga stvori...Vuk Karadzic ga je ovde bas preveo u duhu srpskog jezika,a osim ovoga ima masa stihova koji samo za Isusa govore da je rodjen,dok je otac oduvek postojao.Isus je cak morao da bude mrtav 3 dana i 3 noci,ali ne i njegov otac i Bog Jehova .

Psalam 90:2 kad govori o Jehovi Bogu i kaze da preno nego sto je nastala zemlja i vasiona da je Bog.
Kolosanima 1Č18
[SUP]18[/SUP] I On je glava telu crkve, koji je početak i prvorođeni iz mrtvih, da bude On u svemu prvi.
otkrivenje 3:14
[SUP]14[/SUP] I anđelu laodikijske crkve napiši: Tako govori Amin, Svedok Verni i Istiniti, Početak stvorenja Božijeg.
Ovde se na samog Isusa Hrista odnosi recenica da je on Pocetak Bozjeg Stvaranja,prva osoba koju je Bog licno napravio.

 

[Laodikeja]

"Tako govori Amin, Svedok Verni i Istiniti, Početak stvorenja Božijeg"

Jedan drugi prevod navodi isti tekst:

"Tako govori Amin, Svedok Verni i Istiniti, Početak sveg stvorenja"

Ovaj tekst ne govori o tome da je Isus prvo bice koje je stvoreno, vec da je on pocetak pre koga nije nista bilo, vec je on uzrok i stvoritelj svega.
Dakle, nije on stvoren, vec je on stvoritelj, on je pocetak stvaranja jer pre njega nije postojalo nista, on je sve stvorio, i andjele i svu tvorevinu.

Engleski prevod ovog teksta glasi:

"And to the angel of the church in Laodicea say: These things says the true and certain witness, the head of God's new order"

 

[RIS BG]

Ti bre Laodikejac uporno izbegavas da odgovoris na pitanje iz pitalice Price Solomunove 30:4
[SUP]4[/SUP] Ko je izašao na nebo i opet sišao? Ko je skupio vetar u pregršti svoje? Ko je svezao vode u plašt svoj? Ko je utvrdio sve krajeve zemlji? Kako Mu je ime? I kako je ime Sinu Njegovom? Znaš li?
Zar ne vidis da se vec ovde radi o samo dve osobe,a o svetom duhy ni traga nit glasa.
Da li ti zaista mislis da je Sin postojao pre svoga Oca???

 

[mire000]

Ti bre Laodikejac uporno izbegavas da odgovoris na pitanje iz pitalice Price Solomunove 30:4
[SUP]4[/SUP] Ko je izašao na nebo i opet sišao? Ko je skupio vetar u pregršti svoje? Ko je svezao vode u plašt svoj? Ko je utvrdio sve krajeve zemlji? Kako Mu je ime? I kako je ime Sinu Njegovom? Znaš li?
Zar ne vidis da se vec ovde radi o samo dve osobe,a o svetom duhy ni traga nit glasa.
Da li ti zaista mislis da je Sin postojao pre svoga Oca???

Obicna metafora koja nema veze sa Isusom, isto kao ni ona kada se govori o mudrosti. Zasto svi padate na ovakve stihove kada oni ni ne zasluzuju analizu?

 

[RIS BG]

koji si bre ti vernik kad kazes da neki biblijski stih ne zasluzuje nikakvu analizu?
Pa ti ne verujes u Bibliju!!!
Po tebi treba neke delove izbaciti,a neke druge ubaciti,???
Ti se ne slazes sa Biblijom?
2,Tim 3:16
[SUP]16[/SUP] Sve je pismo od Boga dano, i korisno za učenje, za karanje, za popravljanje, za poučavanje u pravdi.

 

[mire000]

koji si bre ti vernik kad kazes da neki biblijski stih ne zasluzuje nikakvu analizu?
Pa ti ne verujes u Bibliju!!!
Po tebi treba neke delove izbaciti,a neke druge ubaciti,???
Ti se ne slazes sa Biblijom?
2,Tim 3:16
[SUP]16[/SUP] Sve je pismo od Boga dano, i korisno za učenje, za karanje, za popravljanje, za poučavanje u pravdi.

Naravno da verujem u bibliju i ne nazivaj me nevernikom, to nije lepo.
Ne treba nista izbaciti, niti bilo sta ignorisati. Zasto izvrces moje reci?

Rekao sam da tvoje tumacenje prica Solomunovih nema veze sa Isusom Hristom.
Isto tako ni onaj stih koji govori o ''Isusu kao personifikovanoj mudrosti'' , to su izmislili Jehovini svedoci da bi poduprli svoje ideje i nema veze sa vezom...
Dokazi mi suprotno?
Navedi mi konkretan dokaz da se tu radi direktno i neopozivo o Isusu, nemas ga, mozes samo da nagadjas..
Obicna metafora.