Vidi prijatelju dobro ja znam sta govorim. Tvoj prevod ovde umece rec ''andjeo'' koja ne postoji u izvornim manuskriptima. To potvrdjuje i rabin koga sam konsultovao u vezi prevoda ovoga stiha i o tome sam vec govorio.
Procitaj ovaj post:
Najveca prevara - izbacivanje jehove iz biblije
I pogledaj moju prepisku sa rabinom:
Jerusalimska, Cro biblija , katolicka i druge koje su pisane pod uticajem judaista, tj. prevodioci su judaisti koji poricu Hrista su ovde umetnuli rec ''andjeo'' ispred. Problem je sto mnogi prevodioci imaju svoje unapred stvorene predrasude pa svoju teologiju proturaju kroz prevode, to rade J.S. ali i drugi...
Pogledaj izvorni tekst pa ce ti biti jasno, nema reci ''malach'' andjeo ispred reci ''Jehova''..
Lepo ti kaze ko je govorio, Juda kaze da je ''
govorio'' Isus.
A namesto njega govori Jehova u zahariji 3:2. Dakle jasno je ko govori i da je Isus=Jehova.
Zaista me ne interesuju tvoje privatne prepiske sa bilo kim, mozes ti ovde reci, sam Bog mi se javio i rekao mi da je Hrist Jehova ali ja ti ponovo nebih verovao!
Kada nesto hoces da mi dokazes, molim te koristi samo Bibliju, jer ja samo njoj verujem.
Zanimljivo je to da na drugim mestima govoris da je Bog sacuvao svoju rec od kvarenja, a sada tvrdis suprotno. Naravno kad god, gde god i kako god tebi odgovara. Druga stvar koja je zanimljiva je da slabo koristis Bibliju kao argument, tamo gde ne moze da podupre tvoju dogmu, vec su tvoji postovi prepuni tvojih misli a ne Biblijskih, na takav nacin zatrpavas i svesno prikrivas istinu, istinu iz Biblije!
Sad konkretno u ovoj stvari Zaharije, tebi je merodavno sta ti je rekao tamo neki rabin, a to sto ti je Hrist od rodjenja pa do smrti svo vreme govorio da je sin Jehovin, to ti je ne bitno. Nakupili ste sebi ucitelje onako kako vas usi svrbe i time omalovazavate i ponizavate najveceg ucitelja Isusa Hrista. Slusajuci druge vise nego njega hulite na sve, pa i na zivoga Boga kog i ne poznajete. Pravite Hrista Jehovom, a Jehove po vama nema. Je li tebi tamo neki rabin ili mozda Konstantin ime koje ti je dano kroz koje ces se spasiti? Ako je Hrist onda slusaj samo njega! Gde ti je on rekao da je Jehova?
Potpuno je jasno da je andjeo Jehovin govorio u Zahariji kada se uzme ceo kontekst trece glave. Sto ti neki prevodi i kazu, sam Juda ti je rekao da je poglavar andjela govorio. Biblija je u potpunom skladu. Da je Jehova direktno govorio, onda bi ispalo da Juda laze, jer on kaze da je poglavar andjela taj koji je govorio. Dakle, nigde Juda ne kaze da je Jehova govorio, samo ti zelis da vidis nesto cega nema. Najbolje ces znati istinu ako verujes Hristu, nasem jedinom ucitelju direktno naracenom od Boga. Nadji mi samo jedno mesto gde Isus sebe naziva Jehovom. Neces to naci. Celokupan kontekst Hristove nauke govori da je on sin Jehovin, sto ti mogi pokazati na HILJADU mesta. Taj kontekst su preuzeli i apostoli, tako sto su nastavili da druge dovode u 'istinu', UVEK poucavajuci da je Hrist sin Jehovin. Nikada nisu ucili da je Hrist Jehova, vec da je Hrist od Jehove.
Za tvoje bi dobro bilo da razmislis o svemu i da prestanes da hulis.
U cemu problem, ako ti ne vidis da ovde govori o ''Sinu'' ,mislim stvarno.. Svo vreme se govori o ''Sinu'' i da Bog govori ''preko Sina'' i o njemu u celom prethodnom tekstu pise:
Da je:
''obličje bića njegova'',
''učinivši sobom očišćenje grijeha našijeh'' ,
''sjede s desne strane prijestola ''
''sin moj ti si, ja te danas rodih''
''i da mu se poklone svi anđeli Božiji.''
Dakle svo vreme govori o ''Sinu'' , a ti kazes da govori o Bogu Ocu.
Mislim stvarno..
Jel vidis koliko ti izvrces kada imas predubedjenja.
JESTE BOG GOVORI ANDJELIMA> ALI NE GOVORI O SEBI!
I SVRHA ZASTO JE SPOMENUO ANDJELE JE DA IH UPOREDI SA ISUSOM I DA KAZE DA SE NIKADA NIJE OBRATIO ANDJELIMA NA TAJ NACIN KAO ISUSU!
Dakle svo vreme govori O ISUSU A NE O SEBI!
Ne prijatelju, svo vreme Bog govori ''O NEKOM DRUGOM A NE O SEBI'',
Prvo govori o ''Sinu'', zatim o ''Andjelima(da bi ih uporedio sa Isusom)'', zatim ''Opet o Sinu''.
Nikada nije ovde govorio o sebi. Ti izvrces jasne stihove.
On svo vreme govori o ''Sinu''.
Nema on sta nama da govori o Sebi, mi dobro znamo ko je Bog Otac, ali ko je Isus ne znamo, i to je svrha ovog poglavlja i poslanice da nam objasni ''Ko je on''.
Jeste ''I OPET'' znaci opet govori o ''Sinu''.
Kao sto je i u sestom stihu upotrebio isti taj izraz da bi govorio o Sinu, tamo kaze:
''I opet uvodeći Prvorodnoga u svet govori''(stih 6).
Pa onda u (stihu 10) kaze: ''I opet: ti si, Gospode, u početku osnovao zemlju..''
Ti manipulises jasnim biblijskim stihovima da bi podrzao svoje glediste.
a sasvim je jasno da se on obraca Sinu i govori sinu i da Pavle navodi stihove koji se na njega odnose..
KAO STO SAM I REKAO OVDE OPET GOVORI O ANDJELIMA DA IH UPOREDI SA ISUSOM.
DAKLE SVRHA SPOMINJANJA ANDJELA JE POREDJENJE SA ISUSOM> OPET NE GOVORI O SEBI. VEC GOVORI O ISUSU HRISTU!
Izvinjavam se, pogresno sam se izrazio, zato je doslo do zabune.
Hteo sam da kazem da pisac govori o onome sto je Bog uradio. Hajde stih po stih:
1. Bog koji je negda mnogo puta i različnijem načinom govorio ocevima preko proroka, govori i nama u pošljedak dana ovijeh preko sina,
Pisac jasno govori o Bogu Ocu koji je nekad govorio preko proroka a nama govori preko svog sina Hrista. Mislim da je to vise nego jasno!
2. Kojega postavi našljednika svemu, kroz kojega i svijet stvori.
Pisac ponovo jasno govori da je Bog Otac postavio svoga sina Isusa Hrista naslednikom svemu.
3. Koji budući sjajnost slave i obličje bića njegova, i noseći sve u riječi sile svoje, učinivši sobom očišćenje grijeha našijeh, sjede s desne strane prijestola veličine na visini,
Pisac kaze da je Boziji sin Isus Hrist, preko koga nam Bog i govori, kojeg je Bog postavi naslednikom svemu, koji nas je ocistio od greha nasih, koji je u Bozijem oblicju, koje je posle toga seo sa desne strane Bozijeg prestola.
4. I toliko bolji posta od anđela koliko preslavnije ime od njihova dobi.
Kako je Hrist bolji postao? Sta je Hrist 'dobio', od koga??? Od Boga Oca naravno!!!
Govori on ovde o sinu, nije to problem, ali pisac ti govori sta je taj sin dobio od Boga Oca. Sto i sledeci stih dopunjuje.
5. Jer kome od anđela reče kad: sin moj ti si, ja te danas rodih? I opet: ja ću mu biti otac, i on će mi biti sin.
Ko je rekao? Bog Otac naravno, pisac ti to kaze!
Pisac ti nonstop govori o velikoj privilegiji koju je sin dobio od Boga Oca.
6. I opet uvodeći prvorodnoga u svijet govori: i da mu se poklone svi anđeli Božiji.
Ko govori? Bog Otac uvodeci svoga sina Isusa Hrista govori! Vise nego jasno.
7. Tako i anđelima govori: koji čini anđele svoje duhove, i sluge svoje plamen ognjeni.
Ko govori? Ponovo Bog Otac.
8. A sinu: prijestol je tvoj, Bože, va vijek vijeka; palica je pravde palica carstva tvoga.
9. Omiljela ti je pravda, i omrzao si na bezakonje: toga radi pomaza te, Bože, Bog tvoj uljem radosti većma od drugova tvojijeh.
Ponovo jasno da Bog Otac govori svome sinu Isusu Hristu. Znam sta ces sada reci, pa evo sam Bog kaze Hristu da je Bog. Kaze naravno, kaze on i Mojsiju da je Bog. Ali to nikako ne znaci da je Isus Jehova. Moras ovde primetiti veoma veliku i neospornu razliku izmedju Boga Oca i njegovog sina Isusa Hrista, hteo ti to da priznas ili ne. Bog ne moze imati svog Boga, a jos manje svoje drugove! Pokusaj da objasnis kako Bog a u ovom slucaju Isus Hrist ima svoje drugove? Da li to moze da se kaze za Svevisnjeg Svemoguceg Boga Jehovu?
Kroz celu istoriju Bog Jehova je taj koji je odlucivao ko ce biti kralj nad njegovim narodom Izrailjem. Posto Izrailja vise nema, takvog kao sto je bio, vec je sada duhovni Izrailj. Bog Jehova se nikako ne odrice svoje vladavine, zato je Bog Jehova pomazao svoga sina Isusa Hrista na Sinaju za Kralja. Hrist ima veliku ulogu u Jehovinom uredjenju i veoma visoku reputaciju koju je naravno 'sam' zasluzio, buduce da je uvek bio podlozan i poslusan svome Bogu i Ocu Jehovi! Zato ovde i kaze: 'pomaza te Boze Bog tvoj'. Jasno ti pisac prenosi da Hrist ima Boga iznad sebe, koji mu naravno daje sve sto je navadeno u celoj ovoj glavi. Hrist to nista nije pre imao, izvestaj ti kaze da je to dobio! Od koga? Pa od svoga Boga i Oca Jehove, jasno ti pise. Sto cela Biblija podupire!
Dakle, ako se Mojsije moze 'nazvati' Bog faraonu, onda se i Hrist moze 'nazvati' Bog s'obzirom da je dobio hiljadu puta vecu ulogu u Jehovinoj nameri i uredjenju, nego sto je Mojsije imao!
Ali da ponovim, sve to Hrist dobija od svoga Oca i Boga Jehove, on to nije imao oduvek Pavle ti to u ovom izvestaju jasno kaze!
10. I opet: ti si, Gospode, u početku osnovao zemlju, i nebesa su djela ruku tvojijeh:
Ponovo pisac kao u prvom stihu, pise o onom Bogu koji je govorio preko proroka koji i nama govori preko sina. Koji Bog je u pocetku stvorio zemlju? Pa isti Bog koji je nekad govorio preko proroka a koji nama govori preko sina. Isti Bog koji je sina postavio naslednikom svemu, kome je darovao uzvisenije ime, kog je sebi postavio sa desne strane, kog je pomazao za kralja. Vise je nego jasno da je to Bog Otac!
U celom izvestaju pisac ti govori o Bogu Ocu, da je otac govorio preko proroka, da nama u poslednje dane govori preko svoga sina, da ga postavlja naslednikom svemu, da je naslednik oblicje ocevo, da je kao zaslugu seo sa desne strane ocu, da mu je otac darovao slavnije ime, da otac uvodi sina u svet, da ga otac pomaza za kralja. Nije otac sve ovo primio od sina, vec sin od oca. Zato je u potpunosti jasno ko je taj Bog koji je u 'pocetku' stvorio zemlju! Na koga se i sledeca dva stiha odnose.
11. Ona će proći, a ti ostaješ: i sva će ostarjeti kao haljina,
12. I savićeš ih kao haljinu, i izmijeniće se: a ti si onaj isti, i tvojijeh godina neće nestati.
13. A kome od anđela reče kad: sjedi meni s desne strane dok položim neprijatelje tvoje podnožje nogama tvojima?
Mislim da je i ovde pisac vise nego jasan. Ko je kome rekao 'sedi meni sa desne strane'?
Ali postoje mesta gde to ne mozete kao onaj u Jovanu 1:1.
Odgovorio sa ti u predhodnom postu gde se jasno vidi, iz Jovana 1:1 da rec ima pocetak a Bog nema!
Uzgred ocekujem od tebe odgovor na ceo taj post!
Ako nema vise Bogova, i ako je za nas samo jedan BOG OTAC.
Kako se onda Isus naziva BOGOM???
Cekaj sta je sporno, ne razumem? Je li Hrist za tebe Bog ili nije, ako nije reci to ovde, a ako jeste ponovo to reci? Koliko ja znam u trojstvu ima tri Boga koja cine jednog, a ti sada negiras da je Hrist Bog?
A ako zelis da dokazes da je Hrist Jehova pokazi mi mesto gde je to sam Hrist tako ucijo?! Gde su apostoli tako ucili?!
Bog je samo jedan, Pavle je vise nego jasan rekao u 1.Korincanima 8:5,6
Jer ako i ima koji se bogovi zovu, ili na nebu ili na zemlji, kao što ima mnogo bogova i mnogo gospoda:
Ali mi imamo samo jednoga Boga oca, od kojega je sve, i mi u njemu,
i jednoga Gospoda Isusa Hrista, kroz kojega je sve, i mi kroza nj.
Cak sta vise sam Pavle ti kaze da i na nebu ima onih koji se zovu Bogovi, ali da oni imaju(apostoli) samo jednog 'Boga oca'! Isusa Hrista ne pominje kao Boga vec kao posrednika izmedju Boga oca i nas!
Jedan je jedini Svevisnji Svemoguci 'Bog otac'. Hrista ne svrstava u tu kategoriju, da tako kazem!
Kako se moze nazvati bilo koja osoba ''Bogom'', ako sam Jahve kaze: '' Ja sam Jehova i nema drugog Boga sem mene''. ''I slave svoje necu dati drugome''.
Zar to nije uvreda za Boga, ako ''nema drugog Boga'' kako se Isus moze nazvati ''Bogom?'', vrati se i procitaj sta sam napisao u prethodnom postu, pa prokomentarisi.
Kako vama i po ovom stihu moze biti:
-Bog Otac jedan i Svemoguci, a opet da je Isus neki ''mali Bog'' pored Jehove, nije li to politeizam?
Zar biblja ne uci monoteizmu?
I zar Hriscanstvo nije monoteisticka religija?
Zato ja i kazem, da nemamo mi tri Boga(za nas je on jedan Bog), ali vi imate DVA BOGA.
Jednog Svemoguceg Jehovu a drugog ''malo manjeg Boga Isusa!''
Jehova nije Hristu dao svoju slavu niti je moze kome dati! Hrist ima svoju slavu koju je vekovima sticao poslusnoscu i podloznoscu svome Bogu i ocu Jehovi. Cak sta vise i mi ljudi imamo svoju slavu, istina neko manju neko vecu. Nemam sada vremena da to detaljnije objasnim.
Ako se Hrist naziva Bogom, ako se Mojsije naziva Bogom, ako se satana naziva Bogom, ako se i andjeli nazivaju Bogovi, ako se i mi ljudi nazivamo Bogovima, a Biblija ih tako naziva a ne ja! Da li to znaci da su svi pomenuti jedan i jedini Svevisnji Svemoguci Bog Jehova. Jer samo Jehovu Biblija naziva tako a nikoga drugog!
Ako ti to tako smatras moras mi dokazati iz Biblije, naravno, da je Hrist u svemu ravan Jehovi! Gde je tako Hrist ucio gde su tako apostoli ucili, pokazi mi to mesto!
