Jovan 1:1 -Objasnjenje

Da li su Otac i Sin ISTI bas u svemu?

  • DA, Isti su u svemu

    Votes: 15 46,9%
  • NE, Nisu isti.Razlikuju se barem po Starosti

    Votes: 17 53,1%

  • Total voters
    32
Učlanjen(a)
18.02.2014
Poruka
1.805
Postovani Jurivaka.
Da li se ovo odnosi i napitanja koja se ponavljaju nebrojeno puta - u ovom slucaju od strane clana Piramide4, na koja je opet odgovoreno isto tako nebrojeno puta?
Nisi ti niti jednom odgovorio direktno na niti jedno moje postavljeno pitanje,
nego - zaobilazno po svojoj dogmi!
Ako misliš da nije tako - vrati se na bilo koji moj post,
pročitaj moja pitanja -
a onda pročitaj svoje odgovore!
Nemaju veze sa vezom!
-------------------------------------

Gospodin Isus je "samo" ONO što sam tvrdi za sebe - Božji Sin.
Nikada nije reko - Ja sam Bog!
Zato jer NIJE Bog.

Zato niti ne sjedi na Božjem prijestolju.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
To je isto i moja preporuka.
Vrati se i procitaj odgovore koji su dati na tvoja pitanja.
 
Učlanjen(a)
18.02.2014
Poruka
1.805
Isus je Bog isto kao i Otac, vecni i nepromenjivi za sva vremena i u proslosti i buducnosti.

Bog Otac Jahve - stvorio je VRIJEME.
Isus je VREMENSKI!
Isus je UNUTAR vremena!
Bog Jahve je izvan vremenski.

Gdje ti je SD?
Zar SD nije ISTO kao i Isus?
-------------------------------

Obracajuci se Bogu Sinu - Bog Otac za njega kaze:

Znaš što kaže Biblija -
na temelju 2, - 3 svjedoka!

Daj ti 2, - 3 jasna dokaza
gdje je Bog Otac Jahve - JASNO i glasno rekao Isusu -
BOŽE ISUSE! - ?

Gdje ti je SD?
Daj ti 2, - 3 jasna dokaza
gdje je Bog Otac Jahve - JASNO i glasno rekao SD-
BOŽE SD! - ?

Daj ti 2, - 3 jasna dokaza
gdje je Bog SD - JASNO i glasno rekao Isusu -
BOŽE ISUSE! - ?

"A sinu: Presto je Tvoj, Bože,
va vek veka; palica je pravde palica carstva Tvog.
Omilela Ti je pravda, i omrzao si na bezakonje: toga radi pomaza Te, Bože, Bog Tvoj uljem radosti većma od drugova Tvojih.
I opet: Ti si, Gospode, u početku osnovao zemlju, i nebesa su dela ruku Tvojih:

Ona će proći, a Ti ostaješ: i sva će ostareti kao haljina,
I savićeš ih kao haljinu, i izmeniće se:
a Ti si Onaj isti, i Tvojih godina neće nestati" ( Jevrejima 1. 8 - 12 )

Da li te je na OVAJ način prezentiranja, NAUČILA tvoja dogma?
TI sve stavaljaš U JEDNO!
A TU ima malo više stihova - ODVOJENIH!
TI ih spajaš!
Na taj način - radiš LAŽNU NAUKU!
---------------------------------------
Spajaš stihove OD Boga Oca Jahve,
kao da se odnose na Isusa!
Zašto TO radiš?
Misliš da će te neistina spasiti?
Ili si već prešao prag sa kojega se može čovjek ispraviti?
-----------------------------------------------------------------

Pročitaj 3 x moja pitanja!
Da ne kažeš da uvijek na moja pitanja odgovoriš!
Pročitaj moja pitanja - a onda svoje odgovore!
Znam već da nećeš po pitanju - NIŠTA odgovoriti.
--------------------------------------------------------
 
Član
Učlanjen(a)
05.09.2013
Poruka
4.465
Isus je Bog isto kao i Otac, vecni i nepromenjivi za sva vremena i u proslosti i buducnosti.
Obracajuci se Bogu Sinu - Bog Otac za njega kaze:

Laodikejac,
mi ovde govorimo o Jovanu 1:1 ,a ne o celoj Bibliji.
Dakle ti se slazes da Bog nema ni pocetka ni kraja?
O cijem se onda pocetku govori?
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Ne znam o kakvom spajanju i neistinama govoris, ja citam kako je napisano, i u kontekstu koji potvrdjuje o kome se u tekstu govori.

Po tvom tumacenju koje je proizvod ucenja Jehovinih svedoka, u ovom tekstu Sin se obraca Ocu sa Boze ( a ne Otac Sinu ) i kaze za njega da je on ( Bog Otac a ne Sin Isus ) pomazan uljem radosti vecma od drugova njegovih.

Kako sad tvrdis da ovaj tekst kaze da je Bog Otac pomazan, a pre si tvrdio da Bog ne moze biti pomazan.

Zato je tumacenje ovog teksta u kontekstu drugih tekstova jedino moguce, a ono jasno govori da se ovde Bog Otac obraca Sinu nazivajuci ga Boze, i kaze za njega da je pomazan.
Takodje, da je palica NJEGOVOG carstva palica pravde, da je on stvoritelj, da je vecan I nepromenjiv za sva vremena...

BOG OTAC POMAZAO BOGA ISUSA:

"A sinu: Presto je Tvoj, Bože, va vek veka; palica je pravde palica carstva Tvog.
Omilela Ti je pravda, i omrzao si na bezakonje: toga radi pomaza Te, Bože, Bog Tvoj uljem radosti većma od drugova Tvojih.
I opet: Ti si, Gospode, u početku osnovao zemlju, i nebesa su dela ruku Tvojih:

Ona će proći, a Ti ostaješ: i sva će ostareti kao haljina,
I savićeš ih kao haljinu, i izmeniće se:
a Ti si Onaj isti, i Tvojih godina neće nestati" ( Jevrejima 1. 8 - 12 )

Sledeci tekstovi jasno potvrdjuju da je Bog koji je pomazan u gornjem tekstu - sam Gospod Isus kao Bog Sin.

BOG OTAC POMAZAO ISUSA:

"Ја сам помазао цара свог на Сиону, на светој гори својој."
Казаћу наредбу Господњу; Он рече мени: "Ти си син мој, ја те сад родих.
Ишти у мене, и даћу ти народе у наследство, и крајеве земаљске теби у државу.
Ударићеш их гвозденом палицом; разбићеш их као лончарски суд."
Сад, цареви, оразумите се; научите се судије земаљске!
Служите Господу са страхом, и радујте се с трепетом.
Поштујте сина, да се не разгневи, и ви не изгинете на путу свом; јер ће се гнев Његов брзо разгорети. Благо свима који се у Њ уздају!"
( psalam 2. 6 - 12 )

ISUS GOVORI O SEBI KAO ONOME KOGA JE BOG POMAZAO ZA SLUZBU SPASITELJA:
"I dođe u Nazaret gde beše odrastao, i uđe po običaju svom u dan subotni u zbornicu, i ustade da čita.
I daše Mu knjigu proroka Isaije, i otvorivši knjigu nađe mesto gde beše napisano:
Duh je Gospodnji na meni; zato me pomaza da javim jevanđelje siromasima; posla me da iscelim skrušene u srcu; da propovedim zarobljenima da će se otpustiti, i slepima da će progledati; da otpustim sužnje;

I da propovedam prijatnu godinu Gospodnju.
I zatvorivši knjigu dade sluzi, pa sede: i svi u zbornici gledahu na Nj.
I poče im govoriti: Danas se izvrši ovo pismo u ušima vašim"
( Luka 4. 16 - 21 )

BOG POMAZAO ISUSA:

A oni kad čuše, jednodušno podigoše glas k Bogu i rekoše: Gospode Bože, Ti koji si stvorio nebo i zemlju i more i sve što je u njima;
Koji ustima Davida sluge svog reče: Zašto se bune neznabošci, i narodi izmišljaju prazne reči?
Sastaše se carevi zemaljski, i knezovi se sabraše ujedno na Gospoda i na Hrista Njegovog.
Zaista se sabraše u ovom gradu na svetog Sina Tvog Isusa, kog si pomazao, Irod i pontijski Pilat s neznabošcima i s narodom Izrailjevim,

Da učine šta ruka Tvoja i savet Tvoj napred odredi da bude" ( dela apostolska 4. 24 - 28 )

Laodikejac,
mi ovde govorimo o Jovanu 1:1 ,a ne o celoj Bibliji.
Dakle ti se slazes da Bog nema ni pocetka ni kraja?
O cijem se onda pocetku govori?

Ne govori se o pocetku gde je Isus navodno stvoren, nego o Isusu koji je pocetak svega stvorenog, pre njega nije nista bilo, on je prauzrok svega, on je stvoritelj.

U bibliji se za Isusa spominje jedan izraz "PRVI" ( Grcki: ACHE ), koji znaci da je Isus prauzrok svega pre koga nije nista postojalo, on je pocetak zivota i postojanja svega.
On je i prvi po polozaju kome pripada sva vlast kao vrhovnom autoritetu - odnosno Bogu.

ISUS BOG STVORITELJ I PRAUZROK SVEGA STO POSTOJI U KOME SVE PRONALAZI RAZLOG SVOG POSTOJANJA:

"Jer kroz njega bi sazdano sve što je na nebu i što je na zemlji, što se vidi i što se ne vidi, bili prijestoli, ili gospostva, ili poglavarstva, ili vlasti: sve se krozanj i zanj sazda.
I on je prije svega, i sve je u njemu" ( Kolosanima 1. 16 - 17 )
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
05.09.2013
Poruka
4.465
Ma mani se sada tvojih konteksta.
Ti ne pises o kontekstu vec uzimas sve stihove iz Biblije.
Kontekst bi bio da si spomenuo isto poglavlje,pa naprimer
Jovan 1:14
14 I reč postade telo i useli se u nas puno blagodati i istine; i videsmo slavu Njegovu, slavu, kao Jedinorodnoga od Oca.
Ovo je dovoljan kontekst stih da se vidi da se govori o dve razlicite osobe.
Ali zasto bezis od mojeg jednostavnog pitanja vezanog za Jovan 1:1
U početku beše Reč, i Reč beše u Boga, i Bog beše Reč.
Ako Je Isus bez pocetka i kraja,o kojem ili o cijem POCETKU pise Jovan?
Ako ti pitanje tesko,ili ne znas odgovor,zasto se stidis da napises da ne znas?
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Podrazumjeva se da nije dozvoljeno ponavljanje istih postova.

Postovani Jurivaka, i ja sam vec nekoliko puta morao da ponavljam iste odgovore, i neke postove sa drugih tema sam kopirao i modifikovao(izmenio, dodao jos informacija) da bi odgovorio i ovde. Odgovarati na ista pitanja, i pisati jedno isto zato sto pojedinci ne zele da procitaju i razumeju vec napisane odgovore je zaista zamorno. Nadam se da nisam prekrsio neko pravilo?
Dakle da li su modifikovani postovi dozvoljeni?
Prosto ako neko ponavlja ista pitanja na koja je dat odgovor vrlo jasno, a on taj odgovor ne prihvata, zahteva ponavljanje(oba ucesnika).
Cak iznosenje drugih relevantnih dokaza isto ne vredi u ovim slucajevima..
Dok odgovori i pitanja i jednih i drugih su ista, i prisutna po celom forumu..
Samo me zanima da li ja takvim(modifikovanim postovima sa dodatnim informacijama) krsim pravila?
 
Član
Učlanjen(a)
05.09.2013
Poruka
4.465
Postovani Mire,ja zaista ne znam gde si ti to odgovorio na pitanje.
Umes li ti svojim recima da das odgovor u jednoj ili dve recenice.?
Nema potrebe za copy-paste.
 
LEGEND
Učlanjen(a)
14.09.2009
Poruka
8.464
Postovani Jurivaka, i ja sam vec nekoliko puta morao da ponavljam iste odgovore, i neke postove sa drugih tema sam kopirao i modifikovao(izmenio, dodao jos informacija) da bi odgovorio i ovde. Odgovarati na ista pitanja, i pisati jedno isto zato sto pojedinci ne zele da procitaju i razumeju vec napisane odgovore je zaista zamorno. Nadam se da nisam prekrsio neko pravilo?
Dakle da li su modifikovani postovi dozvoljeni?
Prosto ako neko ponavlja ista pitanja na koja je dat odgovor vrlo jasno, a on taj odgovor ne prihvata, zahteva ponavljanje(oba ucesnika).
Cak iznosenje drugih relevantnih dokaza isto ne vredi u ovim slucajevima..
Dok odgovori i pitanja i jednih i drugih su ista, i prisutna po celom forumu..
Samo me zanima da li ja takvim(modifikovanim postovima sa dodatnim informacijama) krsim pravila?
Zabranjeno je ponavljanje istih postova. U principu, ako modifikuješ ili na bilo koji drugi način promijeniš nešto u postu, onda to više nije isti post, pa se na takav post ne može ni odnositi ova odredba Prtavilnika.

Postovani Mire,ja zaista ne znam gde si ti to odgovorio na pitanje.
Umes li ti svojim recima da das odgovor u jednoj ili dve recenice.?
Nema potrebe za copy-paste.
Nema potrebe ni postavljati ista pitanja do besvijesti.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Postovani Mire,ja zaista ne znam gde si ti to odgovorio na pitanje.
Umes li ti svojim recima da das odgovor u jednoj ili dve recenice.?
Nema potrebe za copy-paste.

Postovani prijatelju, ja sam kopirao i modifikovao sopstvene postove, jer se jedna te ista pitanja na koja sam ja jasno dao odgovor ne citaju i preskacu, od pojedinaca koji nece posteno da sagledaju kontekst cele biblije ili imaju sopstvena predubedjenja koja ih sprecavaju da budu posteni(za razliku od mene kada mi neko dokaze da gresim ja prihvatim i ispravim gresku u razumevanju). Za razliku od njih ja dajem smislene odgovore potkrepljene citatima iz biblije i ne pricam o temama koje ne razumem ili o kojima nemam dovoljno saznanja. Ti ako si citao moje prethodne postove mogao si da vidis da je na sva pitanja sa moje strane dat odgovor i to mojim recima.
Problem je sto se ta ista pitanja postavljaju na brojnim temama koje i nemaju veze sa zadatom tematikom..
Zato sam odgovarao vise puta na ista pitanja...
Na ta pitanja se ne moze odgovoriti u dve recenice jer zahtevaju sagledavanje celokupnog biblijskog konteksta, sto mnogi nemaju kada govore o odredjenoj temi...
 
Natrag
Top