JEVANĐELJE

[Taramana]

Taramana.
Isus nije krsio ni jednu zapovest, i on kao jedan od glavnih uslova spasenja postavlja drzanje zapovesti.

Vidiš Pavle izgleda to nije znao već učio da veruju Isusa Hrista i spasiće se.

Zapovesti su na smrt i osudu onima koji ih krse,

Evo jednog takvog:

7:7 Šta ćemo dakle reći? Je li zakon greh? Bože sačuvaj! Nego ja greha ne poznah osim kroz zakon; jer ne znadoh za želju da zakon ne kaza: Ne zaželi.
7:8 A greh uze početak kroz zapovest, i načini u meni svaku želju; jer je greh bez zakona mrtav.
7:9 A ja življah nekad bez zakona; a kad dođe zapovest, onda greh ožive,
7:10 A ja umreh, i nađe se da mi zapovest bi za smrt koja beše data za život.
7:11 Jer greh uzevši početak kroz zapovest prevari me, i ubi me njome.
7:12 Tako je, dakle, zakon svet i zapovest sveta i pravedna i dobra.
7:13 Dobro li dakle bi meni smrt? Bože sačuvaj! Nego greh, da se pokaže greh dobrom čineći mi smrt, da bude greh odviše grešan zapovešću.
7:14 Jer znamo da je zakon duhovan; a ja sam telesan, prodan pod greh:
7:15 Jer ne znam šta činim, jer ne činim ono šta hoću, nego na šta mrzim ono činim.
7:16 Ako li ono činim šta neću, hvalim zakon da je dobar.
7:17 A ovo više ja ne činim nego greh koji živi u meni.
7:18 Jer znam da dobro ne živi u meni, to jest u telu mom. Jer hteti imam u sebi, ali učiniti dobro ne nalazim.
7:19 Jer dobro što hoću ne činim, nego zlo što neću ono činim.
7:20 A kad činim ono što neću, već ja to ne činim nego greh koji živi u meni.
7:21 Nalazim, dakle zakon, kad hoću dobro da činim, da me na zlo nagoni.
7:22 Jer imam radost u zakonu Božijem po unutrašnjem čoveku;
7:23 Ali vidim drugi zakon u udima svojim, koji se suproti zakonu uma mog, i zarobljava me zakonom grehovnim koji je u udima mojim.
7:24 Ja nesrećni čovek! Ko će me izbaviti od tela smrti ove?
7:25 Zahvaljujem Bogu svom kroz Isusa Hrista Gospoda našeg. Tako, dakle, ja sam umom svojim služim zakonu Božijem a telom zakonu grehovnom.

Mogu li dobiti gde piše da se držanjem zakona spasava?

Možeš li ovo čuti i razumeti?

7:4 Zato, braćo moja, i vi umreste zakonu telom Hristovim, da budete drugog, Onog što usta iz mrtvih, da plod donesemo Bogu.
7:5 Jer kad bijasmo u telu, behu slasti grehovne, koje zakon rađahu u udima našim da se smrti plod donosi.
7:6 A sad, umrevši izbavismo se od zakona koji nas držaše, da služimo Bogu u obnovljenju Duha a ne u starini slova.

 

[mire000]

da, ima jedan stih koji kaze citiram: "slovo ubija a duh oživljava " a misli na urezana slova deset zapovesti. Možemo sad tumačiti kako hoćemo, ali ne na ovoj temi..

 

[Taramana]

da, ima jedan stih koji kaze citiram: "slovo ubija a duh oživljava " a misli na urezana slova deset zapovesti. Možemo sad tumačiti kako hoćemo, ali ne na ovoj temi..

Naravno da ima.
Ne možemo tumačiti kako hoćemo već kako piše.
Jevanđelje je nekome hrana drugome subota trećem Armagedon.....zato i stoji ova tema da se prvo nauči šta nas čisti i spasava. Svako svoje jevanđelje neka kaže da čujemo ko šta nosi kao RADOSNU VEST?

 

[mire000]

Naravno da ima.
Ne možemo tumačiti kako hoćemo već kako piše.
Jevanđelje je nekome hrana drugome subota trećem Armagedon.....zato i stoji ova tema da se prvo nauči šta nas čisti i spasava. Svako svoje jevanđelje neka kaže da čujemo ko šta nosi kao RADOSNU VEST?

Baš tako, nekom je evandjelje i armagedon.
Neka svako kaze sta nosi njegovo evandjelje.
Ja rekoh kako je po Hristu..
Nadam se da se svi mozemo sloziti da je to radosna vest za sve ljude...

 

[Laodikeja]

Vidiš Pavle izgleda to nije znao već učio da veruju Isusa Hrista i spasiće se.

Vera nije samo deklarativno priznanje Isusa za spasitelja, vec se vera pokazuje u delima poslusnosti koja su proizvod promene koju Bog cini u ljudskom srcu i od coveka stvara moralno bice koje potpuno odrazava Hristov lik.

"Kakva je korist, braćo moja, ako ko reče da ima veru a dela nema? Zar ga može vera spasti?...
No može ko reći: Ti imaš veru, a ja imam dela. Pokaži mi veru svoju bez dela svojih, a ja ću tebi pokazati veru svoju iz dela svojih.
Ti veruješ da je jedan Bog; dobro činiš; i đavoli veruju, i drhću.
Ali hoćeš li razumeti, o čoveče sujetni! Da je vera bez dela mrtva?" ( poslanica Jakovu 2. 14 - 20 )

Mogu li dobiti gde piše da se držanjem zakona spasava?

DRZANJE ZAPOVESTI USLOV SPASENJA:

"I zapita ga jedan knez govoreći: učitelju blagi! šta da učinim da naslijedim život vječni?
A Isus reče mu: što me zoveš blagijem? niko nije blag osim jednoga Boga.
Zapovijesti znaš: ne čini preljube; ne ubij; ne ukradi; ne svjedoči lažno; poštuj oca i mater svoju.
A on reče: sve sam ovo sačuvao od mladosti svoje.
A kad to ču Isus reče mu: još ti jedno nedostaje: prodaj sve što imaš i razdaj siromasima; i imaćeš blago na nebu; i hajde za mnom.
A kad on ču to postade žalostan, jer bješe vrlo bogat.
A kad ga vidje Isus gdje postade žalostan, reče: kako je teško ući u carstvo Božije onima koji imaju bogatstvo!
Lakše je kamili proći kroz iglene uši negoli bogatome ući u carstvo Božije.
A oni koji slušahu rekoše: ko se dakle može spasti?
A on reče: što je u ljudi nemoguće u Boga je moguće" ( Jevandjelje po Mateju 19. 16-26 ).

DRZANJE ZAPOVESTI DOKAZ LJUBAVI PREMA ISUSU:

"Po tom znamo da ljubimo djecu Božiju kad Boga ljubimo i njegove zapovijesti držimo.
Jer je ovo ljubav Božija da zapovijesti njegove držimo; i zapovijesti njegove nijesu teške" (1 poslanica Jovanova 5. 2-3 )

DRZANJE ZAPOVESTI DOKAZ POZNANSTVA SA ISUSOM:

"I po tom razumijemo da ga poznasmo, ako zapovijesti njegove držimo.
Koji govori: poznajem ga, a zapovijesti njegovijeh ne drži, laža je, i u njemu istine nema" (1 poslanica Jovanova 2. 3-5 ).

DRZANJE ZAPOVESTI DOKAZ ISUSOVOG PRISUSTVA U SRCU POSREDSTVOM SVOGA DUHA:

"I koji drži zapovijesti njegove u njemu stoji, i on u njemu. I po tom poznajemo da stoji u nama, po Duhu koga nam je dao" ( Jovanova poslanica 3. 24. ).

JEDINSTVO SVIH 10 ZAPOVESTI-NAZVAN ZAKON SLOBODE KOJIM CE SE SUDITI SVETU:

"Jer koji sav zakon održi a sagriješi u jednome, kriv je za sve,
Jer onaj koji je rekao: ne čini preljube, rekao je i: ne ubij. Ako dakle ne učiniš preljube a ubiješ, postao si prestupnik zakona.
Tako govorite i tako tvorite kao oni koji će zakonom slobode biti suđeni" ( Jakovljeva poslanica 2. 9-11 ).

DRZANJE ZAPOVESTI OBELEZJE BOZJE CRKVE POSLEDNJEG VREMENA:

"Ovdje je trpljenje svetijeh, koji drže zapovijesti Božije i vjeru Isusovu" ( Otkrivenje Jovanovo 14. 12 ).

 

[Taramana]

Rekoh ja da Pavle i Sila prevariše rimskog stražara govoreći mu samoveruj Isusa i spasićeš se ti i sav dom tvoj.
Ni Petar nije bolji i on ode kod Kornelija čoveka dobročinitelja i reče mu da treba pored svih dela da veruje Isusa te i njega prevariše a mogao se svojim delima opravdati.

Ponoviću još jednom:
Spasavamo se blagodaću kroz VERU.
Ostajemo u spasenju živeći po ljubavi tj. čineći dobra dela koja su posledica spasenja a ne uzrok.
Kornelija ne spasi njegova dobrota već Isusova krv.

Problem je kad se ne razume spasenje i nosidrugo jevanđelje zato u uvodu rekoh kako će se pokazati kome je šta radosna vest i ko šta nudi drugima.

Pavle je ukoravao verne koji su se deklarisali tako a nisu braći dali hleba zato kaže da im takva deklaracija nije nikakva vera jer nemaju delo vere zato što onaj kome je oprošteno uzvraća ljubav koju je primio a onase delima pokazuje tako zakon nije jevanđelje.
Dobar dan,dobar dan....izvinite držite li subotu odnosno imate li pečat Božji....NE,zašto? Žao mi je izgubljeni ste a vidim čvarci su vam na stolu....oh,viste beznadežno izgubljeni i ode propovednik za platu.

Kuc,kuc...da, dobar dan želim, i vama dobar dan. Znate li da je Isus Hristos i za vas i za mene umro da mi nebi večno bili mrtvi?
Znam,hvala mu. Hajdemo mu zahvaliti pesmom i pomoliti se da nas vodi kroz život,hajdemo.

http://sr.cross.tv/80788

 

[Laodikeja]

Pripisao si mi da sam ja nesto rekao i ako nisam "da se mi navodno spasavamo delima a ne verom"

Ja sam upravo svuda ovde na forumu pisao da se mi spasavamo verom iz koje proizilaze rodovi vere - a jedan od najglavnijih je poslusnost zapovestima.

Dakle - svuda gde Hristos i apostoli upucuju na veru u Hrista kao spasonosnu, oni upucuju na veru iz koje proizilaze rodovi duha - od kojih je najbitniji poslusnost zapovestima iz ljubavi prema Bogu i bliznjima.

Iz tvog sagledavanja pitanja "sta je vera" vidim da si je ti potpuno pgresno razumeo.

Iz tekstova koje sam prilozio u prethodnom komentaru - jasno se vidi da su poslusnost zapovestima i dela - neodvojivi deo vere i uslov spasenja.

"Kakva je korist, braćo moja, ako ko reče da ima veru a dela nema? Zar ga može vera spasti?...
No može ko reći: Ti imaš veru, a ja imam dela. Pokaži mi veru svoju bez dela svojih, a ja ću tebi pokazati veru svoju iz dela svojih.
Ti veruješ da je jedan Bog; dobro činiš; i đavoli veruju, i drhću.
Ali hoćeš li razumeti, o čoveče sujetni! Da je vera bez dela mrtva?" ( poslanica Jakovu 2. 14 - 20 )

 

[Taramana]

Pripisao si mi da sam ja nesto rekao i ako nisam "da se mi navodno spasavamo delima a ne verom"
...................................
Iz tekstova koje sam prilozio u prethodnom komentaru - jasno se vidi da su poslusnost zapovestima i dela - neodvojivi deo vere i uslov spasenja.

 

[mire000]

Pripisao si mi da sam ja nesto rekao i ako nisam "da se mi navodno spasavamo delima a ne verom"
...................................
Iz tekstova koje sam prilozio u prethodnom komentaru - jasno se vidi da su poslusnost zapovestima i dela - neodvojivi deo vere i uslov spasenja.

Nemoj tako. Ne rece li da je: ''vera bez dela mrtva''.
-''Kakva je korist, braćo moja, ako ko reče da ima veru a dela nema? Zar ga može vera spasti?''
-''Budite savrseni kao i Otac vas sto je savrsen''
-''ko sav zakon odrzi a sagresi u jednome, kriv je za sve''.
-''Nece svaki koji mi govori Gospode Gospode uci u carstvo nebesko, nego onaj koji vrsi volju Oca mojega koji je na nebesima.''


Dakle, zakon se zahteva i on jeste uslov spasenja.
Zato sto smo prekrsili taj zakon, Hristos je umro , da nas zameni.
Pa nije valjda Bog mucio svog Sina bezveze?

I sada posto smo spaseni, hocemo li nastaviti da gresimo?
Koliko god mi gresimo, toliko nam se i prasta?
Pa jeli to posteno? Hocemo li nastaviti da gresimo i u vecnosti?

Pavle kaze: ''Boze Sacuvaj!'' to ne pise!!!
Jednom nam je oprosteno, i nalozeno je da se odreknemo greha.
''Ako gresimo namerno, nakon sto smo upoznali istinu, NEMA VISE ZRTVE ZA GREHE'' kaze Biblija.

Dakle zakon se zahteva! On je i uslov da bi neko mogao ziveti u Bozjem Carstvu.
Kao sto svaka drzava ima zakone, ima ih i Bog. I kada ih ne bi bilo, nastao bi haos.

Takodje, trebamo shvatiti, da onaj koji drzi zakon, ne drzi ga po ''moranju''.
Covek moze odluciti da ''ne zeli drzati zakon'' Bog ga nece muciti, kao sto ni jedan covek nece muciti svog sina.
Ali onda mu ne moze biti dopusteno da zivi u Bozjem Carstvu i tamo pravi nerede kao neki kriminalac..
Nije Bozja volja da covek umre, ali ako ne drzi zakon, on ne moze ziveti u tom Carstvu.
To nije Bozji izbor, vec covecji..

I sta je Bog ucinio da nas spasi?
Da bi nam osigurao spasenje, prvo nas je poucavao i kaznjavao u Starom Zavetu.
Da jeste.. , kao i svaki covek sto kaznjava svoga sina, dok ga poucava.
A onda nam je na kraju obezbedio i oprost, da po zakonu neko drugi odsluzi kaznu umesto nas!
I nakon toga, nam je dao pomoc! ..
Hrista koji u nama zivi, koji nas poucava i pomaze , da se pripremimo i naucimo kako da drzimo taj zakon!
E zato je Bog ljubav! I zato mu vise i ne sluzimo od straha zbog smrti, nego zato sto ga volimo!
Uvek cemo sluziti tom Bogu, koji je sve zrtvovao za nas, koji nas je toliko voleo i dao svoga Sina jedinorodnog za nas, spremni smo i zivot dati, makar umrli i za vecnost. On je sve dao za za nas, i mi cemo sve za njega dati!
Od ovoga vece ljubavi nema!

Za nas Hriscane, ''zapovesti njegove nisu teske'' jer ga volimo!

Ovo je evandjelje!

 

[Laodikeja]

Pripisao si mi da sam ja nesto rekao i ako nisam "da se mi navodno spasavamo delima a ne verom"...................................
Iz tekstova koje sam prilozio u prethodnom komentaru - jasno se vidi da su poslusnost zapovestima i dela - neodvojivi deo vere i uslov spasenja.

Da, upravo sam to napisao, da su poslusnost zapovestima i dela neodvojivi deo vere i uslov spasenja.

Dakle, nije samo vera uslov spasenja - vec i dela koja proizilaze iz vere.
Vera bez dela je mrtva - kao sto biblija i napominje.