Isusov polozaj na nebu

Dal je nakon odlaska na nebo Isus jednak Jehovi?

  • Jednak je Jehovi

    Votes: 8 57,1%
  • Naravno da nije jednak,on je poslusan Jehovi

    Votes: 6 42,9%
  • nesmem da se izjasnim za odgovor 2 zbog troicara

    Votes: 0 0,0%

  • Total voters
    14
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Upravo je suprotno, ti ne koristis celinu koja pokazuje da je Isus Bog jednak Ocu, vec ukazujes samo na Isusa u zemaljskoj ulozi i uslovnoj podredjenosti i poniznosti u odnosu na Oca.
Kada bi bio objektivan - morao bi da priznas da je Isus vecni Bog zajedno sa Ocem, ali da bi se to demantovalo uvek mora da se izbaci jedan deo pisma, ili izokrene njegv smisao.

Tacno

12:29 And Yahushua answered him, The first of all the commandments is, Hear, O Israel; YHWH is our Elohim, YHWH is one:

Jedan u kome su tri licnosti, to je vec dokazano u tekstovima gde se Bog na pocetku otkrio kao Elohim - jednina u kome su vise licnosti po cijem liku je stvoren covek.

Dokaz je u kontekstu sledecih biblijskih navoda:

Tekst iz 1 knjige Mojsijeve 1. 26 27 gde Bog kaze obracajuci se dvema ostalim licnostima Bozanskog trojstva je jasan:

"Потом рече Бог ( ELOHIM ): да начинимо човјека по својему обличју, као што смо ми, који ће бити господар од риба морских и од птица небеских и од стоке и од цијеле земље и од свијех животиња што се мичу по земљи.
И створи Бог човјека по обличју својему, по обличју Божијему створи га; мушко и женско створи их" ( 1 Mojsijeva 1. 26 - 27 )

U ovom tekstu za rec Bog koristi se izraz "ELOHIM" imenica koja oznacava mnozinu i aludira na vise osoba.
Kada Bog ovde kaze "DA NACINIMO PO SVOJEMU OBLICJU KAO STO SMO MI" on se ovde obraca dvema licnostima sebi ravnim koji cine jednog Boga zajedno sa njim, jer tekst kaze "DA NACINIMO PO SVOJEMU OBLICJU KAO STO SMO MI" koliko likom, toliko i sa moci razuma, slobodne volje, i vladanja.
Ovde vidimo da je covek stvoren po liku vise licnosti a ne jedne.

Dakle, ovde vidimo da Bog pretstavlja sebe kao jedninu u mnozini izrazima: RECE BOG - jednina, DA NACINIMO PO SVOJEMU OBLICJU KAO STO SMO MI - otkrivanje jednine u mnozini, i na kraju I STVORI BOG COVEKA PO OBLICJU SVOJEMU, PO OBLICJU BOZJEM STVORI GA - jednina.

Ovo je vezano i za tekst iz 1 knjige Mojsijeve 11. 6 - 8 u vezi gradjenja Vavilonske kule, gde se Bog takodje otkriva kao jednina u mnozini:

А Господ сиђе да види град и кулу, што зидаху синови човечији.
И рече Господ: Гле, народ један, и један језик у свих, и то почеше радити, и неће им сметати ништа да не ураде шта су наумили.
Хајде да сиђемо, и да им пометемо језик, да не разумеју један другог шта говоре.
Тако их Господ расу оданде по свој земљи, те не сазидаше град.
Зато се прозва Вавилон, јер онде помете Господ језик целе земље, и оданде их расу Господ по свој земљи" ( 1 Mojsijeva 11. 5 - 9 )

Iz celog ovog konteksta, moze se videti diskusija razlicitih licnosti Bozanstva koji cine jednog Boga, i njihove zajednicke akcije.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
03.10.2010
Poruka
1.305
Upravo je suprotno, ti ne koristis celinu koja pokazuje da je Isus Bog jednak Ocu, vec ukazujes samo na Isusa u zemaljskoj ulozi i uslovnoj podredjenosti i poniznosti u odnosu na Oca.
Kada bi bio objektivan - morao bi da priznas da je Isus vecni Bog zajedno sa Ocem, ali da bi se to demantovalo uvek mora da se izbaci jedan deo pisma, ili izokrene njegv smisao.


Tacno

12:29 And Yahushua answered him, The first of all the commandments is, Hear, O Israel; YHWH is our Elohim, YHWH is one:

Jedan u kome su tri licnosti, to je vec dokazano u tekstovima gde se Bog na pocetku otkrio kao Elohim - jednina u kome su vise licnosti po cijem liku je stvoren covek.

Dokaz je u kontekstu sledecih biblijskih navoda:

Tekst iz 1 knjige Mojsijeve 1. 26 27 gde Bog kaze obracajuci se dvema ostalim licnostima Bozanskog trojstva je jasan:

"Потом рече Бог ( ELOHIM ): да начинимо човјека по својему обличју, као што смо ми, који ће бити господар од риба морских и од птица небеских и од стоке и од цијеле земље и од свијех животиња што се мичу по земљи.
И створи Бог човјека по обличју својему, по обличју Божијему створи га; мушко и женско створи их" ( 1 Mojsijeva 1. 26 - 27 )

U ovom tekstu za rec Bog koristi se izraz "ELOHIM" imenica koja oznacava mnozinu i aludira na vise osoba.
Kada Bog ovde kaze "DA NACINIMO PO SVOJEMU OBLICJU KAO STO SMO MI" on se ovde obraca dvema licnostima sebi ravnim koji cine jednog Boga zajedno sa njim, jer tekst kaze "DA NACINIMO PO SVOJEMU OBLICJU KAO STO SMO MI" koliko likom, toliko i sa moci razuma, slobodne volje, i vladanja.
Ovde vidimo da je covek stvoren po liku vise licnosti a ne jedne.

Dakle, ovde vidimo da Bog pretstavlja sebe kao jedninu u mnozini izrazima: RECE BOG - jednina, DA NACINIMO PO SVOJEMU OBLICJU KAO STO SMO MI - otkrivanje jednine u mnozini, i na kraju I STVORI BOG COVEKA PO OBLICJU SVOJEMU, PO OBLICJU BOZJEM STVORI GA - jednina.

Ovo je vezano i za tekst iz 1 knjige Mojsijeve 11. 6 - 8 u vezi gradjenja Vavilonske kule, gde se Bog takodje otkriva kao jednina u mnozini:

А Господ сиђе да види град и кулу, што зидаху синови човечији.
И рече Господ: Гле, народ један, и један језик у свих, и то почеше радити, и неће им сметати ништа да не ураде шта су наумили.
Хајде да сиђемо, и да им пометемо језик, да не разумеју један другог шта говоре.
Тако их Господ расу оданде по свој земљи, те не сазидаше град.
Зато се прозва Вавилон, јер онде помете Господ језик целе земље, и оданде их расу Господ по свој земљи" ( 1 Mojsijeva 11. 5 - 9 )

Iz celog ovog konteksta, moze se videti diskusija razlicitih licnosti Bozanstva koji cine jednog Boga, i njihove zajednicke akcije.


Upravo je suprotno, ti ne koristis celinu koja pokazuje da je Isus Bog jednak Ocu, vec ukazujes samo na Isusa u zemaljskoj ulozi i uslovnoj podredjenosti i poniznosti u odnosu na Oca.
Kada bi bio objektivan - morao bi da priznas da je Isus vecni Bog zajedno sa Ocem, ali da bi se to demantovalo uvek mora da se izbaci jedan deo pisma, ili izokrene njegv smisao.

Koja je ta celina koju trebam koristiti gde navodno pokazuje da je Isus Bog jednak Ocu? Koja!

Ako ima daj da je vidimo.

U međuvremenu ja ću navesti Biblijske stihove da ih ti preturaš amo tamo i dokažeš da oni za Adventizam ne važe.

1Careva 8,23.I reče: Gospode Bože Izrailjev! nema Boga takoga kakav si ti gore na nebu ni dolje na zemlji, koji čuvaš zavjet i milost slugama svojim, koje hode pred tobom svijem srcem svojim;

2Samuilova 7,22.Zato si velik, Gospode Bože, nema takoga kakav si ti; i nema Boga osim tebe, po svemu što čusmo svojim ušima.

Jeremija 10,6.Niko nije kao ti, Gospode; velik si i veliko je ime tvoje u sili

Izaja 46,9 Pamtite što je bilo od starine; jer sam ja Bog, i nema drugoga Boga, i niko nije kao ja,


Izvoli, na tebi je sada red da pokažeš kako Adventisti istinu Boživu pretvaraju u laž da se izpuni unapred prorečeno u:


Rimljanima 1,25Koji pretvoriše istinu Božiju u laž, i većma poštovaše i poslužiše tvar nego tvorca, koji je blagosloven vavijek. Amin.
 
Član
Učlanjen(a)
25.12.2012
Poruka
1.901
Jao onima koji vuku bezakonje uzicama od taštine, i grijeh kao užem kolskim,
Jao onima koji zlo zovu dobro, a dobro zlo, koji prave od mraka svjetlost a od svjetlosti mrak, koji prave od gorkoga slatko a od slatkoga gorko.
Jao onima koji su mudri u svojim očima i pametni sami pred sobom!
Izaija 5.poglavlje

Zapovijedam pred Bogom koji svemu život daje i pred Kristom Isusom koji pred Poncijem Pilatom posvjedoči lijepo svjedočanstvo:
čuvaj Zapovijed, neokaljano i besprijekorno, do Pojavka Gospodina našega Isusa Krista.
Njega će u svoje vrijeme pokazati On, Blaženi i jedini Vladar, Kralj kraljeva i Gospodar gospodara,
koji jedini ima besmrtnost, prebiva u svjetlu nedostupnu, koga nitko od ljudi ne vidje niti ga vidjeti može. Njemu čast i vlast vjekovječna! Amen.
Prva poslanica Timoteju 6:13-15

opet Pavao dokazuje da je Bog Jedan Jedini

Zahvaljujem Bogu, kojemu služim od praotaca čistom savjesti, što bez prestanka imam spomen za tebe u molitvama svojim noć i dan,
Druga poslanica Timoteju 1:3

ni tu Pavao ne spominje bogove - množinu

Jer doći će vrijeme kad ljudi neće podnositi zdrava nauka nego će sebi po vlastitim požudama nagomilavati učitelje kako im godi ušima;
od istine će uho odvraćati, a bajkama se priklanjati.
Deuga poslanica Timoteju 4:3
 
Član
Učlanjen(a)
03.10.2010
Poruka
1.305
Jao onima koji vuku bezakonje uzicama od taštine, i grijeh kao užem kolskim,
Jao onima koji zlo zovu dobro, a dobro zlo, koji prave od mraka svjetlost a od svjetlosti mrak, koji prave od gorkoga slatko a od slatkoga gorko.
Jao onima koji su mudri u svojim očima i pametni sami pred sobom!
Izaija 5.poglavlje

Zapovijedam pred Bogom koji svemu život daje i pred Kristom Isusom koji pred Poncijem Pilatom posvjedoči lijepo svjedočanstvo:
čuvaj Zapovijed, neokaljano i besprijekorno, do Pojavka Gospodina našega Isusa Krista.
Njega će u svoje vrijeme pokazati On, Blaženi i jedini Vladar, Kralj kraljeva i Gospodar gospodara,
koji jedini ima besmrtnost, prebiva u svjetlu nedostupnu, koga nitko od ljudi ne vidje niti ga vidjeti može. Njemu čast i vlast vjekovječna! Amen.
Prva poslanica Timoteju 6:13-15

opet Pavao dokazuje da je Bog Jedan Jedini

Zahvaljujem Bogu, kojemu služim od praotaca čistom savjesti, što bez prestanka imam spomen za tebe u molitvama svojim noć i dan,
Druga poslanica Timoteju 1:3

ni tu Pavao ne spominje bogove - množinu

Jer doći će vrijeme kad ljudi neće podnositi zdrava nauka nego će sebi po vlastitim požudama nagomilavati učitelje kako im godi ušima;
od istine će uho odvraćati, a bajkama se priklanjati.
Deuga poslanica Timoteju 4:3


Ali ako milioni hrišćana navodno imaju Bogove "množinu u jednini" kao baza sa Presveto Trojstvo, šta tu ima da traži jedna šačica neistomišljenika sa njihovim Biblijskim stihovima gde piše da je Isusovo jevanđelje:

JEHOVA je Bog naš ,jedan je JEHOVA!
Navodno većina odlučuje, a ne istina, kako to?
 
Član
Učlanjen(a)
25.12.2012
Poruka
1.901
poštovani kolega

ne odlučuje većina
ljudi u večini nemogu odlučiti niti razlikovati istinu sami od sebe
tek nakon što grešnik primi Duh Sveti - Duh Božji - Silu odozgo, Kristovu preporađajuču silu, tek tada postaje svjestan pa vidi pravu Biblijsku istinu, do tada su oči vezane teologijom velikog varalice tj. sotonom
dakle tjelesan - neproporođen čovjek nemože biti svjestan prave istine
tjelo se ne pokorava Božjem Zakonu 10.zapovijedi niti to može
tjelesan čovjek nažalost niti neče shvatiti do svoje potpune propasti da je Jehova Bog Jedan Jedini
da je Isus Krist Sin Božji a ne Bog, i na Nebu i na Zemlji

sada, dragi kolega dok traje vrijeme milosti imamo vrijeme za probuđenje da shvatimo pravu istinu, i da živimo kako Bog zapovijeda u suglasnosti sa 10. Božjih zapovijedi
a
u sudnji dan, kada Bog progovori iz svog Svetog stana sa Oriona, sa Vječnih nebesa, probudit če se oni koji nisu shvatili pravu istinu na vrijeme i vidjeti da su zauvijek izgubljeni
jer
više su voljeli laži nego istinu
svaki izgovor propalih - izgubljenih ljudi biti če odbačen, jer če im biti dokumentirano koliko puta ih je Božja milost pozivala na preobračenje ali oni to nisu htjeli

sada ko fol žele preobračenje u sudnji dan, ali to nije istina, njihovo grešno srce je nepromijenjeno - nepokajano i oni očajavaju radi kazne koju če primiti
ako bi kazna bila obustavljena, oni bi se natrag vratili činiti sva ona bezbožna djela koja su radili i prije
i dalje bi prezirali Božji Zakon i Spasitelja

to se upravo dogodilo prijepotopnim ljudima
kada su znanstvenici onog vremena definitvno dokazali da kiša nikada neče pasti na zemlju jer je to nemoguče, u taj dan pala je prva kap kiše
tek tada su nepokajani u očaju navalili u Noinu arku i tražili pokajanje
ali, nijedan nije bio primljen

slično če se dogoditi sa dolaskom Spasitelja
svjetski znanstvenici, teolozi, propovjednici če dokazati da je Isus Krist već ovdje sa nama, radi ukazanja sotone koji če imitirati Spasitelja, uvjerit če ljudi koji sada ne čitaju Bibliju i ne poznaju pravu istinu da je Spaitelj već stigao na zemlju
također će ti isti tvrditi da treba prave kršćane koji poštuju Božji Zakon ukloniti sa zemlje jer če tek tada prestati sva zla na zemlji, Božji Zakon 10.zapovijedi će apsolutno biti odbačen a vjera Kristova potpuno ismijana
u onom danu kada stupi na snagu taj zakon da se pravednici uklone, točno u petak u 00h,
tada če Bog progovoriti iz svog Svetog stana - intrvenirati da spasi pravednike sam Bog če svojim glasom najaviti dolazak Svog Sina - Isusa Krista

dakle shvatio si, da bi sotona mogao djelovati: lagati-varati-muljati-petljati-krivotvoriti istinu
MORA od ljudi uzeti Bibliju i sakriti je, jer Biblija doslovce razbija svaku sotninu laž
ili
im dati u ruke Sveto Pismo
ali
će im krivo - lažno protumačiti Biblijsku istinu, kroz svoja ljudska oruđa ovdje na zemlji koji ne poštuju Božji Zakon
 
Član
Učlanjen(a)
05.09.2013
Poruka
4.465
I da zakljucimo ovu temu ako se svi slazete,sa stihom iz 1.korincana 11:3
3 Ali hoću da znate da je svakome mužu glava Hristos; a muž je glava ženi; a Bog je glava Hristu.
Dakle Bog je iznad Hrusta,a Hrist ima svoga Boga kome je podlozan!
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Vecje odgovoreno.
U strom zavetu jedan Bog podrazumeva Oca, Sina i Svetoga Duha.

Ceo kontekst je vec prilozen, neozbiljno je traziti nesto sto je vec prilozeno.

http://serbianforum.org/threads/isusov-polozaj-na-nebu.414392/page-18#post-1374919

Hristova poniznost u odnosu na Oca je uslovna - zbog okolnoti u kojoj se nasa pruzevsi ljudsko telo, i zbog uloge koju obavlja u planu spasenja coveka.

"Jer ovo da se misli među vama šta je i u Hristu Isusu, Koji, ako je i bio u obličju Božijem, nije se otimao da se uporedi s Bogom;
Nego je ponizio sam sebe uzevši obličje sluge, postavši kao i drugi ljudi i na oči
nađe se kao čovek.
Ponizio sam sebe postavši poslušan do same smrti, a smrti krstove" ( Filibljanima 2. 5 - 8 )


( Kolosanima 2. 9 )

Daničić-Karadžić (RDK):

9 Jer u Njemu živi svaka punina Božanstva telesno.

Ivan Šarić / Rev. Đ. Martinjak (RIŠ):

9 Jer u njemu stanuje sva punina Božanstva bivstveno;

Dimitrije Stefanović (DS):

9 Jer u njemu živi sva punina božanstva telesno,

Lujo Bakotić (LB):
9 jer u njemu živi telesno sva punina Božanstva.

Bible in Basic English (BBE):
9 For in him all the wealth of God's being has a living form,

AMIN i vecna slav Isusu - Bogu koji se ponizio iz ljubavi prema coveku da bi ga otkupio od greha i vecne propasti.
 
Član
Učlanjen(a)
03.10.2010
Poruka
1.305
Tacno

12:29 And Yahushua answered him, The first of all the commandments is, Hear, O Israel; YHWH is our Elohim, YHWH is one:
Bogohula.
Jedan u kome su tri licnosti, to je vec dokazano u tekstovima gde se Bog na pocetku otkrio kao Elohim - jednina u kome su vise licnosti po cijem liku je stvoren covek.

Da vidimo šta znači Elohim
אלהים
'ĕlôhı̂ym
el-o-heem'
Plural of H433; gods in the ordinary sense; but specifically used (in the plural thus, especially with the article) of the supreme God; occasionally applied by way of deference to magistrates; and sometimes as a superlative: - angels, X exceeding, God (gods) (-dess, -ly), X (very) great, judges, X might


Gde se tu aludira da ima više ličnosti? nigde. A gde je tu to što ponavljaš ko papagaj "jednina u množini" ni toga nema izmišljaš.

Izmišljaš! lepo si napiso gde kaže Gospod naš Isus da YHWH je (Elohim) Bog naš! Nego nigde ne piše Bogovi naši da aludira na množinu u jednini, Ne, nego razgovetno i jasno piše "Bog naš- jedan YHWH".
Dalje sam Isus kaže da YHWH je jedan a ne mnoštvo da aludira na množinu u jednini. Koga trebamo slušati tebe ili Isusa Hristosa?

Nego u zadnja vremena izaće razni učitelji pa će istinu Božiju pretvoriti u laž
Rimljanima 1,25Koji pretvoriše istinu Božiju u laž, i većma poštovaše i poslužiše tvar nego tvorca, koji je blagosloven vavijek. Amin.

Niko mi nije komentar dao na:
1Careva 8,23.I reče: Gospode Bože Izrailjev! nema Boga takoga kakav si ti gore na nebu ni dolje na zemlji, koji čuvaš zavjet i milost slugama svojim, koje hode pred tobom svijem srcem svojim;

2Samuilova 7,22.Zato si velik, Gospode Bože, nema takoga kakav si ti; i nema Boga osim tebe, po svemu što čusmo svojim ušima.

Jeremija 10,6.Niko nije kao ti, Gospode; velik si i veliko je ime tvoje u sili

Izaja 46,9 Pamtite što je bilo od starine; jer sam ja Bog, i nema drugoga Boga, i niko nije kao ja,

 
Natrag
Top