Ima li na forumu proroka?

[Jovan Prezviter]

Nigde to nađoh, niti postoji jedan izvor do ovog tvog. To svako može podmetnuti...ali i da je tačan. Pa to ne menja ništa u vezi samog pokreta.

 

[Jovan Prezviter]

Tebi je delo đavola a drugima sloboda. Objektivno jeste sloboda od represije crkve i države nad savešću i to je kao tako poznato osim u literaturi negiratelja protestantizma, literaturi protureformacije.

Istina je da su protestanti tražili da Biblija bude prevedena na narodni jezik, da bi je pojedinac mogao razumeti. Istina je da je to pokrenulo proces opismenjavanja. Nekakva tu ne postoji netačnost. Sve je tačno.

Istina je i da su protestanti prvi pokrenuli ideju obaveznog školovanja.

 

[stvarnoslap]

Nigde to nađoh, niti postoji jedan izvor do ovog tvog. To svako može podmetnuti...ali i da je tačan. Pa to ne menja ništa u vezi samog pokreta.

Slažem se da ne mijenja ništa što se tiče pokreta protestantizma. Protestantizam je đavolski u svome korjenu - promislu, đavolski je u svome ostvarenju i đavolski je po svojim posledicama koje, nažalost, i danas svi osjećamo.

A što se ti svjedočenja čovjeka koji ga je našao obješenog, samo ti istraži.

Tebi je delo đavola a drugima sloboda. Objektivno jeste sloboda od represije crkve i države nad savešću i to je kao tako poznato osim u literaturi negiratelja protestantizma, literaturi protureformacije.

Ovo si pročitao u "Velikoj borbi", a to je pisala "proročica" - lažljivica, bogohulnica, kradljivica i alkoholičarka.

Istina je da su protestanti tražili da Biblija bude prevedena na narodni jezik, da bi je pojedinac mogao razumeti. Istina je to pokrenulo proces opismenjavanja. Nekakva tu ne postoji netačnost. Sve je tačno.

Notorna laž. Imbecilizam.

 

[Jovan Prezviter]

Notorna laž. Imbecilizam.

Istina. Samo potraži malo, vrlo lako se nađu ove informacije.

Nemoj samo kasti da ti je nepoznato da je Biblija na zapadu pre protestantizma bila prevedena na latinski i da je crkva branila da se prevede na narodni jezik.

Ne zabijaj glavu u pesak...ne vredi.

Jasno je zašto su protestanti doprineli opismenjavanju.

 

[stvarnoslap]

Nemoj samo kasti da ti je nepoznato da je Biblija na zapadu pre protestantizma bila prevedena na latinski i da je crkva branila da se prevede na narodni jezik.

Lažeš k'o pas. Ali lažima zatrovanima kao što si ti, niti treba niti je moguće i najosnovnije stvari dokazati.

Pročitajte ovo, pa će vam biti bistro da je "zadnja stanica" na stazi protestantizma u pravilu ludilo. Ludilo do kojega čovjeka dovede njegova mržnja prema Kristu i Kristovoj Crkvi.

„Mučilo ga je ludilo koje ga više nije puštalo. Očaj je nagrizao njegovo srce. Škotski evangelik Henry Drummond napisao je za Luthera: 'Nesretnik je ponekad tražio utočište u molitvi, ali više nije bio u stanju za to. Čak je i njegova molitva bila krik mržnje: 'Nisam više u stanju moliti a da ne psujem, i kada kažem: 'Sveti se ime tvoje', onda ponavljam: prokleto i osuđeno neka je ime papist (katolik). Kažem li: 'Dođi kraljevstvo tvoje', onda ponavljam: prokleto, osuđeno i uništeno neka je papinstvo! Kažem li: 'Budi volja tvoja', ponavljam: proklete i osuđene neka su namjere papista (katolika)! Uistinu, tako danomice neprestano molim mojim usnama i mojim srcem' (Walch, XVI. 2085)

Očito je, mržnja prema Kristu i Kristovoj Crkvi ga je pokrenula, mržnja ga je sve više i više izjedala, i na kraju baš ga je ta mržnja i ubila.

 

[Jovan Prezviter]

Pa šta je laž kada je Crkva držala Bibliju na latinskom prevodu. Ti si najveći zavadač glave u pesak,koga sam upoznao na forumu.

Šta ima u da se negira..to se uči u VI razredu osnovne škole...

 

[stvarnoslap]

Pa šta je laž kada je Crkva držala Bibliju na latinskom prevodu. Ti si najveći zavadač glave u pesak,koga sam upoznao na forumu.

Šta ima u da se negira..to se uči u VI razredu osnovne škole...

Lažeš k'o pas. Evo što kaže jedan protestantski profesor, Stanko Jambrek:

Prva Biblija tiskana je 1455. godine, a do kraja stoljeća tiskano je više od sto dvadeset izdanja cijele Biblije, koja je postala najtraženija knjiga. Uglavnom su tiskane Biblije na latinskome jeziku, ali i na grčkome, hebrejskome, njemačkome, francuskom, talijanskom i drugim narodnim jezicima.
---------------------------------
Vidiš li, "prosvijetljeni trovatelju istine", da sam ipak ja u pravu a ne ti. Vidiš li "prosvijetljeni trovatelju istine", da su laži ono što si pročitao u Velikoj borbi.

 

[Jovan Prezviter]

Lažeš k'o pas. Evo što kaže jedan protestantski profesor, Stanko Jambrek:

Prva Biblija tiskana je 1455. godine, a do kraja stoljeća tiskano je više od sto dvadeset izdanja cijele Biblije, koja je postala najtraženija knjiga. Uglavnom su tiskane Biblije na latinskome jeziku, ali i na grčkome, hebrejskome, njemačkome, francuskom, talijanskom i drugim narodnim jezicima.
---------------------------------
Vidiš li, "prosvijetljeni trovatelju istine", da sam ipak ja u pravu a ne ti. Vidiš li "prosvijetljeni trovatelju istine", da su laži ono što si pročitao u Velikoj borbi.

Crkva je učila da običan narod ne sme čitati na svom jeziku Bibliju.

Sa druge strane pričam za vreme pre Gutemberga...nije smelo postojati osim na latinskom. Kao treće, crkva nije bila baš najsrećnija štampanjem na narodnim jezicima. Četvrto pokaži da je pristup toj Bibliji a na narodnom bio otvoren za narod. Malo prekosutra. Možda samo određenim plemićima... Tako da ostaje da crkve po svom ustavu ne dozvoljava štampanje na narodnom jeziku u to vreme, a da je namenjeno narodu.

 

[stvarnoslap]

Crkva je učila da običan narod ne sme čitati na svom jeziku Bibliju.

I ovo lažeš. A dokazao sam da si lagao da je Crkva branila čitati Bibliju na svome jeziku. Zašto bi Katolička Crkva izdavala i tiskala Biblije na narodnim jezicima, a onda ih branila čitati? Uostalom kako bi to Crkva uopće zabranila da netko čita Bibliju. Trovatelju istine, kako te nije sramota i slovo više ovdje napisati?

Sa druge strane pričam za vreme pre Gutemberga...nije smelo postojati osim na latinskom.

Jednom čovjeku, vrlo vještom pisanju, trebalo je nekoliko godina da rukom napiše tekst Biblije. "Ograničeni čovječe", kako ti zamišljaš da se Biblije masovno, dakle u velikom broju, "štancaju" u ovakvom stanju stvari? Tko bi mogao platiti i kupiti Bibliju u kojoj je 6-7 godina rada jednog dobro školovanog čovjeka!?!?

Kao treće, crkva nije bila baš najsrećnija štampanjem na narodnim jezicima.

Crkva ih je tiskala. Zašto bi ih tiskala, ako joj to ne paše? I ne samo tiskala, katolički svećenici i teolozi su prije tiskanja Bibliju prevodili na narodne jezike. Jesi li pročitao gore kako je Katolička do konca 15. stoljeća - 20 godina prije nastanka protestanata - na mnoštvo narodnih jezika prevela i tiskala Bibliju. Čovječe, s tvojim umom nešto gadno nije u redu.

Četvrto pokaži da je pristup toj Bibliji a na narodnom bio otvoren za narod. Malo prekosutra. Možda samo određenim plemićima... Tako da ostaje da crkve po svom ustavu ne dozvoljava štampanje na narodnom jeziku u to vreme, a da je namenjeno narodu.

Nije ništa gadno s tvojim umom, ti uma zapravo i nemaš.

 

[Jovan Prezviter]

I ovo lažeš. A dokazao sam da si lagao da je Crkva branila čitati Bibliju na svome jeziku.

Upavo Crkva je branila. Ti to dobro znaš. Branila je jer joj takav stav, opšti. Uopšte nije imala želju da prevede Bibliju na narodni jezik..da joj je to bila namera..hajde porekni i oov ako možeš..ne bi bogosluženja bila na latinskom već na narodnom. Da je htela Bibliju na naroni jezik ne bi imala Vulgatu već Bibliju na narodnom.

Samo ti zabijaj glavu u pesak.

To što je sa Gutembergom otpočelo širenje na narodnom jeziku nije bilo po volji crkve već je Gutemberg to činio u ime pokreta renesanse, kada su ljudi počečeli da odbacuju te nazore crkve. I pre Gutemberga prvo je Viklif preveo na Engleski..a šta misliš zašto je imao problem sa crkvom..i njegovi Lolardi..što su se morali skrivati od crkve između ostalog što su imali Bibliej na narodni jezik.

Tako samo ti zabijaj glavu u pesak...