Idolopoklonstvo - što je i primjeri

[tripo 41]

Brate moj dragi, ali to je znacenje te zapovesti! Ne odnosi se zapovest na "sam cin" vec na "srce"! Zar ne znas da su sve zapovesti "duhovne"?

Pa čin dokazuje kakvo je srce. opet Mire priča besmislice.

 

[mire000]

To niko ni ne kaze da vam je Bog, ali jeste slika kojoj s e klanjate i sluzite joj a to zapovest zabranjuje

Zapovest se ne odnosi na "spoljasnjost" vec na srce, zakon je "duhovan" a ne "telesan".

Ako neko ne dozivljava sliku kao boga onda mu ona to i nije, ne mozes ga ti osuditi!

Recimo ja nosim krst oko vrata, ako ja krst ne smatram bogom vec obelezjem Hriscanstva, kako ces ti mene osuditi da mi je on amajlija? Zasto bi me osudio?

Nose ga i adventisti!

Ista je stvar i ako iz postovanja zbog onog sto on predstavlja poljubim krst. Ne mozes me za to suditi ako moja namera nije bila pogresna!

Ljube i jevreji zid placa, pa to ne znaci da krse 2. zapovest, a oni su veci fanatici i zakonici nego vi!

Inace, kako to da gradite sebi slike kad zakon eksplicitno kaze "ne gradi sebi lika rezanog"? To govori da vi dobro znate da zapovest nije doslovna i da se ne odnosi na "sam cin gradnje" ili bilo koji "spoljasnji cin", vec se "odnosi na srce"! Zato i nemate prava nas osuditi jer ste i vi onda prekrsioci zakona, odnosno "slova"!

Ti mozes i ubiti nekoga, i reci zapovest "Ne ubi" nije doslovna neko simbolicna. Ali prestup bilo koje zapovesti je GREH.

Nisam ja rekao da je "simbolicna" vec da se "odnosi na srce", a srce uzrokuje dela.

Ni zapovest "ne ubij" se ne odnosi na "dela" jer mozes nehotice ubiti pa ispadas po zakonu (slovu zakona) kriv, ali nisi kriv! Zato "dela nisu merilo" vec srce! Ubica je i onaj "koji ne ucini delo" uopste vec samo mrzi srcem.

I zapovest "ne zazeli" se odnosi na srce, a ne na dela. Tako i ova zapovest "ne klanjaj se" ne osudjuje same "postupke" vec srce koje je sklono idolopoklonstvu. Zato trbuh i moze biti bog, inace se ne bi mogao zakonom suditi jer bi zahtevao spoljasnji cin "klanjanja"!

Shvatas li sad?

Predmete koje je Mojsije nacinio nije ih nacinio da im se narod klanja, nego su imali svoje simblicno znacenje, jer i jesu prilpadali obrednom zakonu

I nasi predmeti imaju simbolicno znacenje i nisu napravljeni "u svrhu obozavanja"!

A to sto vama spolja tako izgleda to je druga stvar. Tako su i fariseji gledajuci spolja na postupke Hrista i apostola delima sudili govoreci za njih da prestupaju zakon, ali srce nisu mogli osuditi.

Mire, mi mozemo i da pogresimo, ali mi nismo merilo, nego merilo je BOG i on nije se salio kad je na plocama napisao Dekalog.

Merilo je Bog i on sudi srce, a ne covek.
Covek svakako gresi osudjujuci druge na osnovu spoljasnjih dela. I vi gresite!

Tako bi vi osudili nekog ko pocini ubistvo a ne znate da on srcem nije bio u tome nego je slucajno to uradio!

Isto tako sudite i onog ko poljubi sliku ili onog ko subotom radi, jer ne shvatate pobude koje pokrecu covekovo srce.

Vi spolja sudite!

Ne moze se delima suditi, vec pobudama srca, a nase pobude su ispravne!

Prepustite dakle sud Bogu i nemojte osudjivati ono sto ne razumete.

 

[DarthShone]

Ne moze se delima suditi, vec pobudama srca, a nase pobude su ispravne!

Prepustite dakle sud Bogu i nemojte osudjivati ono sto ne razumete.

Čime god da se sudi, ne sude ljudi nego Bog. Ali, kao što čekić može da zakuca ekser i da bude koristan alat, ali i da posluži kao oružje, tako i Biblija. Neko u njoj vidi dublju poruku, onu ispravnu koja je iza teksta, a neko uzme i koristi je kao oružje torture i napada na druge. Jednima je spasenje i izvor radoznalosti, tačnije ljubopitljivosti, pa i umetnosti, a drugima je sredstvo umne kontrole i razdora.

Otud brate i njihovo suđenje i doslovnost po volji, čas im je doslovna, čas tipološka. Naime oni pre svega ne shvataju šta je idolopoklonstvo, tačnije ne žele da shvate. Paralelno sa time ide i nerazumevanje Dekaloga koga oni vide po potrebi, čas "duhovno" (kada im služi kao paravan za njihova bulažnjenja, čas doslovno za iste ciljeve. U tome nažalost nisu prvi, niti su poslednji.

Pod jedan, nigde se u Bibliji ne pojašnjava zašto dve tablice, niti se navodi podela na ceremonijalni i moralni deo dekaloga, i ne postoji numeracija, kao ni doslovni redosled "zapovesti" onako kako bi to moderni čovek tumačio. Još važnije od svega su dve činjenice, original, a sam autor Egzodusa tvrdi (to nije Mojsije nego neko ko je živeo ili u njegovo vreme, ili vekovima nakon njega) da je original doslovno Mojsije u besu razbio, U kovčegu zaveta, ukrašenom slikama i rezbarijama u suvom 24 karatnom zlatu i dvema figurama serafa čuvane su druge dve tablice, kao i to da postoje najmanje dva različita teksta Dekaloga.

 

[mire000]

U kovčegu zaveta, ukrašenom slikama i rezbarijama u suvom 24 karatnom zlatu i dvema figurama serafa čuvane su druge dve tablice, kao i to da postoje najmanje dva različita teksta Dekaloga.

Da medjutim, posto je dekalog cuvan "u kovcegu" a knjiga bila napolju oni onda vide u tome razliku i tvrde da je taj zakon "neprolazan". Ali u kovcegu je bio i "Aronov stap" sto bi znacilo da je i judejsko svestenstvo "neprolazno" cak se na vise mesta i kaze u SZ da jeste, ali je i ono ipak ukinuto tj. nazvano "prolaznim" u Novom. U njemu je bila i "zlatna cinija sa manom", pa ako bismo onda tipoloski i tome pridali znacaj to je "telo Hristovo" sto sigirno i jeste a to je SENKA!

Isus je rekao: „Nije vam Mojsije dao kruh s neba, nego vam Otac moj daje s neba kruh istinski. Jer kruh je Božji onaj koji silazi s neba i daje život svijetu...Ja sam kruh života. Tko dolazi k meni, neće ogladnjeti; i tko vjeruje u mene, neće ožednjeti nikada“ (Iv 6,32-35).

Znaci to sto je nesto stavljeno "u kovceg" ne dokazuje "izdvojenost" a pogotovo ne "neprolaznost"! U kovcegu su se nalazile i stvari koje su tipoloski ukazivale na Hrista dakle - SENKE!

Time se rusi i citava njihova teologija, nazalost..

Ja bi voleo da oni ovo shvate, ali oni nece i uporno istrajavaju u glupostima!

 

[DarthShone]

Znaci to sto je nesto stavljeno "u kovceg" ne dokazuje "izdvojenost" a pogotovo ne "neprolaznost"! U kovcegu su se nalazile i stvari koje su tipoloski ukazivale na Hrista dakle - SENKE!

Time se rusi i citava njihova teologija, nazalost..

Ja bi voleo da oni ovo shvate, ali oni nece i uporno istrajavaju u glupostima!

Moraju, Mire, moraju, nije da neće. Prosto kada te neko ubedi u nešto, još ti obeća "nagradu" onda bude ovo.

I

 

[Laodikeja]

Znaci to sto je nesto stavljeno "u kovceg" ne dokazuje "izdvojenost" a pogotovo ne "neprolaznost"! U kovcegu su se nalazile i stvari koje su tipoloski ukazivale na Hrista dakle - SENKE!

Ova tvrdnja je potpuni promasaj.

Dakle, nisu se u kovcegu nalazile stvari koje su bile Tipoloskog karaktera a to su deset zapovesti, jer da je tako onda bi dolaskom Hrista on ispunio zapovesti i dao nam slobodu da se klanjamo drugim Bogovima, da ubijamo, kradmo, cinimo preljube, ne postujemo roditelje ni bliznje i njihovu imovinu..

Dakle, ono st je bilo TIPOS ili predslika, to su starozavetni obredni elementi, zrtve koje su ukazivale na Hrista i njegovu zrtvu na krstu, starozavetni praznici koji su ukazivali na dolazak Mesije Isusa Hrista, obrezanje tela koje je bilo simbol obrezanja srca koje predstavlja promenu koju Bog cini u ljudskom bicu svojim Duhom...

Kada je Hristos osao on je ispunio ove starozavetne elemente, i mi ne trebamo vise da ih praktikujemo.

Deset zapovesti ukazuju sta je greh, i one ostaju do kraja istorije sveta dok god je greha na zemnlji.

Tu funkciju zakona objasnjava i apostol Pavle kada kaze: "Jer se delima zakona ni jedno telo neće opravdati pred Njim; jer kroz zakon dolazi poznanje greha" ( Rimljanima 3. 20 )

Dakle, covek koji je kroz zakon spoznao da je gresan, njegov posao nije da pokusa da ga drzi da bi se opravdao od greha jer zakon nema funkciju da opravda coveka od proslih greha, vec taj covek treba da dodje Hristu koji je umro na krstu i svojom smrcu omogucio opravdanje od greha.

Kada covek to uradi ( nadje opravdanje u Hristu i njegovoj zrtvi ), Bog ce takvog coveka promeniti, i dati mu silu da vise ne gresi krseci zapovesti, vec da zivi u potpunom skladu sa svakom zapovescu.

Ako bi on ponovo krsio zapovesti nakon opravdanja Hristovom zrtvom, njemu bi ponovo trebalo neko novo opravdanje od greha, jer on bi ponovo pred zakonom bio gresan.

Ljudi koji odbacuju poslusnost zapovestima, oni sebe stavljaju u poziciju da misle kako je moguce biti opravdani gresnik, i da vera u Hrista oslobadja coveka poslusnosti, sto je najveca sotonska prevara.

Takvi ljudi nisu spoznali pravu prirodu posvecenja, niti su se ikada stvarno predali bogu i dozvolili da ih on promeni i deluje u njima na ociscenju od greha.

 

[mire000]

Ja mu dokazem Biblijom da su u kovcegu senke koje su ukazivale na Hrista a on kaze - "Ne nije tako"! I pritom nema nikakav dokaz da to opovrgne. Jos pise velikim slovima da istakne svoje. Katastrofa!

Laodikeja, dzabe ti velika slova kad nemas istinu!

 

[tripo 41]

Ja mu dokazem Biblijom da su u kovcegu senke koje su ukazivale na Hrista

Nisu sjenke nego dvije kamene ploče koje je dobio Mojsije.

 

[Laodikeja]

Ne postoje dokazi u bibliji da su deset zapovesti "TIPOS"ili predslika, jer da je tako, onda mi mozemo da ih krsimo.

TIPOS je obredni zakon, a ne deset zapovesti.

Da bi se ovo razumelo potrebno je poznavati kontekstualno biblijsko ucenje o Svetinji i spasenju.

A ja sam ovo podrobno objasnio u temi "OPRAVDANJE VEROM - KAKO NAS BOG SPASAVA"

Ali nikoga nema na toj temi, jer ona upucuje na sustinu spasenja i biblijske tipologije.

 

[TomaD]

Pomaže Gospod i Bog naš, Jedini Sveznajući!

Ponajveća opasnost je nuditi sebe i svoje poimanje Božije volje,
kao uzor shvatanja i veroispovedanja. E tog idola kad bi se svako od nas rešio...
Od prvog veka Crkve Hristove, tako je to bilo:

"Mi, naime, ne smemo da se ubrojimo i da se uporedimo sa nekima koji sami sebe preporučuju;
ali ne pokazuju pravo razumevanje kad sami sebe mere po sebi i kad sami sebe sa sobom upoređuju."

brat Toma