Hristov Zakon ili Deset Zapovesti (Tora)? Subota VS Nedelja?
- Začetnik teme mire000
- Datum pokretanja
VIP
- Učlanjen(a)
- 14.07.2011
- Poruka
- 19.107
Po gornjoj izjavi "da Sabatismos označava duhovni pokoj" koji podrazumeva elemente pokajanja, obraćenja, i odricanja od greha, onda bi to značilo da je i Bog bio grešnik, i da se pokajao, obratio, i odrekao greha, i ušao u sabatismos ( subotnje počivanje ), jer tekst kaže "da mi trebamo da uđemo u subotni mir po primeru Boga koji je to učinio sedmi dan nakon stvaranja sveta"
To je tako providna filozofija, jer sabatismos označava svetkovanje subote i odmor u taj dan, po primeru Boga koji je počinuo u sedmi san subotu nakon stvaranja.
Ovo svetkovanje subote i subotnji počinak u sedmi dan - dovodi do toga da uđemo i u onaj počinak o kome Bog govori drugim izrazom, koji podrazumeva sve gore pomenute duhovne elemente.
To je tako providna filozofija, jer sabatismos označava svetkovanje subote i odmor u taj dan, po primeru Boga koji je počinuo u sedmi san subotu nakon stvaranja.
Ovo svetkovanje subote i subotnji počinak u sedmi dan - dovodi do toga da uđemo i u onaj počinak o kome Bog govori drugim izrazom, koji podrazumeva sve gore pomenute duhovne elemente.
Član
- Učlanjen(a)
- 28.03.2013
- Poruka
- 13.330
Gde si ti nasao da Pavle kaze da mi treba da udjemo u pocinak po primeru Boga koji je pocinuo, odnosno da je to "razlog"?
To ne kaze ni 4. zapovest, vec kao razlog navodi:
"JER SI BIO ROB u zemlji egipatskoj, I ZATO TI JE GOSPOD ZAPOVEDIO DAN SUBOTNJI"!
Subota je data jevrejima da bi se oni odmorili od posla (od robovanja)!!!
Hristos kaze: "subota je zbog coveka"
U drugoj verziji pre toga pisalo je:
"Secaj se dana od odmora da ga drzis. PA I GOSPOD JE STVORIO SVET ZA SEST DANA... A SEDMOG JE POCINUO"
Ovde se ne navodi "razlog" drzanja!
Vec tekst jednostavno kaze, da je i Gospod tako radio pa trebaju i oni.
To nije razlog za drzanje!!!
To je "primer drzanja"!
Vi ste uzeli ono sto nije razlog za drzanje kao njen razlog!
Sve ste izvrnuli!
Poslednja izmena:
Član
- Učlanjen(a)
- 25.08.2010
- Poruka
- 2.919
Није тачно, какве елементе покајања, обраћања и слично? То је духовно почивање као на Небесима. Те елементе додајеш самовољно, јер смо видели који се израз користи када Бог почину у суботу.
4. Јер негде рече за седми дан овако: и почину Бог у дан седми од свих дела својих.
VIP
- Učlanjen(a)
- 14.07.2011
- Poruka
- 19.107
Mire, u četvrtoj zapovesti jasno piše razlog:
"Сјећај се дана од одмора да га светкујеш
Шест дана ради, и свршуј све послове своје
А седми је дан одмор Господу Богу твојему; тада немој радити ниједнога посла, ни ти, ни син твој, ни кћи твоја, ни слуга твој, ни слушкиња твоја, ни живинче твоје, ни странац који је међу вратима твојим.
Јер је за шест дана створио Господ небо и земљу, море и што је год у њима; а
у седми дан почину; зато је благословио Господ дан од одмора и посветио га" ( 2 Mojsijeva 20. 8 - 11 )
Dakle, osnovni razlog što je Bog dao četvrtu zapovest, i razlog njenog poštovanja je - sećanje na čin Božanskog stvaranja sveta.
U sledećim rečima iz Jevrejima 4 poglavlja stoji to isto:
"Даклем је остављено још почивање народу Божијему.
Јер који уђе у покој његов, и он почива од дјела својијех, као и Бог од својијех" ( Jevrejima 4. 9 - 10 )
Bog je počinuo od svojih dela stvaranja sveta u subotnji dan, i zapovedio da i mi počinemo u taj dan po njegovom primeru.
Bog nije ušao u bilo kakav duhovni počinak u subotnji dan, već fizički od svog rada, i taj primer je dao i nama.
----------------------------------------
Adrian, ne čitaš šta se piše, a ja sam to lepo objasnio u svojoj analizi Jevrejima 4 poglavlje.
Tu se radi o dva počinka, o fizičkom u sedmi dan, i o duhovnom koji je proizvod ovog fizičkog, a u taj duhovni počinak se ulazi potpunim predanjem Bogu, i usklađivanjem svog života sa načelima Božje pravde zapisane u deset Božjih zapovesti, i posebno subote, koja je pečat i znak ovog duhovnog počinka.
Sledeći tekst upravo govori o duhovnom počinku danas, koji je simbol ulaska u nebo i novu zemlju, u koji su uključeni POKAJANJE, OBRAĆENJE, I ODRICANJE OD GREHA, kao bitan preduslov za ulazak u počinak danas, i na kraju u nebesko carstvo i novu zemlju.
"Pokajte se dakle, i obratite se da se očistite od greha svojih, da dođu vremena odmaranja od lica Gospodnjeg,
I da pošalje unapred narečenog vam Hrista Isusa,
Kog valja dakle nebo da primi do onog vremena kad se sve popravi, što Bog govori ustima svih svetih proroka svojih od postanja sveta" ( dela apostolska 3. 19 - 21 )
Evo ponovo objašnjenja Jevrejima 4 poglavlje.
Objasnjenje Jevrejima 4 poglavlje:
Jevrejima poslanice 4 poglavlja, predstavlja jedan od najvećih dokaza u prilog važnosti postovanja Subote u novom zavetu.
Ovo poglavlje predstavlja Amanet ili zaveštanje apostola Pavla Hrisćanima u pogledu Subote i njenog značaja za spasenje i ulazak u Božje carstvo slave.
Naime, u Jevrejima poslanici 4 poglavlju - apostol Pavle koristi 2 izraza za reč "POČINAK"
Na prvom mestu to je Grčki izraz "Katapausis" ( Grcki: κατάπαυσις ).
Ovaj izraz se spominje u stihovima 1, 3, 5, 10, 11, Jevrejima poslanice 4 poglavlja.
Na drugom mestu to je Jevrejski izraz "Sabbatismos"
Ovaj izraz se spominje u 9 stihu istog poglavlja, i odnosi se na Subotnji počinak ili svetkovanje Subote.
U nastavku je priložen ceo tekst 4 poglavlja Jevrejima poslanice sa naznačenim izrzima pocinak, i to na Grčkom ( katapausis ) i Jevrejskom (Sabbatismos ).
"Da se bojimo, dakle, da kako dok je još ostavljeno obećanje da se ulazi u POKOJ Njegov, ne zakasni koji od vas.
Jer je nama objavljeno kao i onima; ali onima ne pomaže čuvena reč, jer ne verovaše oni koji čuše.
Jer mi koji verovasmo ulazimo u POKOJ, kao što reče: Zato se zakleh u gnevu svom da neće ući u POKOJ moj, ako su dela i bila gotova od postanja sveta.
Jer negde reče za sedmi dan ovako: i POČINU Bog u dan sedmi od svih dela svojih.
I na ovom mestu opet: Neće ući u POKOJ moj.
Budući, pak, da neki imaju da uđu u njega, i oni kojima je najpre javljeno ne uđoše za neposlušanje;
Opet odredi jedan dan, danas, govoreći u Davidu po tolikom vremenu, kao što se pre kaza: Danas ako glas Njegov čujete, ne budite drvenastih srca.
Jer da je Isus one doveo u POKOJ, ne bi za drugi dan govorio potom.
Dakle je ostavljeno još SUBOTNJE POČIVANJE narodu Božijem.
Jer koji uđe u POKOJ Njegov, i on POČIVA od dela svojih, kao i Bog od svojih.
Da se postaramo, dakle, ući u taj POKOJ, da ne upadne ko u onu istu gatku neverstva.
Jer je živa reč Božija, i jaka, i oštrija od svakog mača oštrog s obe strane, i prolazi tja do rastavljanja i duše i duha, i zglavaka i mozga, i sudi mislima i pomislima srca"
Dakle, ovaj tekst govori o dve vrste počinka koji su usko povezani i imaju duhovni značaj za čoveka i njegovo spasenje.
Naime, Jevrejima poslanica poziva čoveka da ulaskom u Subotnji počinak svake sedmice ( predstavljen izrazom "Sabbatismos" ) uđe u drugu vrstu počinka ( predstavljenim izrazom "Katapausis" ) koji Bog daje danas, a koji u kontekstu biblije predstavlja predukus večnog života i ulaska u
večni pokoj u koji će verni ući prilikom Hristovog drugog dolaska u slavi.
Tekst u Jevrejima poslanici jasno kaže "da Jevreji kojima je bilo objavljeno ili dato obećanje o pokoju - nisu ušli u taj pokoj odnosno u obećanu zemlju ili "Katapausis" jer nisu prethodno ušli u Subotni počinak "Sabbatismos" vec su kršili zapovest o Suboti"
Apostol Pavle zato u tekstu daje savet "da mi ne budemo neverni kao Jevreji koji su kršili Subotu "Sabbatismos" i iz tog razloga nisu ušli u Božji počinak i obećanu zemlju "Katapausis" već da se postaramo da uđemo u taj počinak "Katapausis" u koji je jedino moguće ući ulaskom u Subotni pokoj ili "Sabatismos" svake sedmice, odnosno - poštovanjem Subote koja predstavlja simbol večnog Božjeg pokoja u koji će verni
ući prilikom Hristovog drugog dolaska u slavi.
Zato apostol Pavle i piše u 9 stihu gde i koristi ovaj izraz "Sabatismos" koji označava svetkovanje Subote - da je narodu Božjem ostavljen Subotnji odmor ili počivanje.
Izraz "počinak - katapausis" u Jevrejima poslanici ima više značenja.
On označava duhovni počinak u koji vernik ulazi ostvarivanjem lične zajednice sa Bogom i napuštanjem greha i grešnog života i stanja u grehu u kome se do tada nalazio, to je oslobođenje iz ropstva greha.
On označava i konačni ulazak u počinak i nebesko carstvo prilikom Hristovog drugog dolaska u slavi.
Za razliku od toga, izraz "Sabbatismos" označava ulazak u Subotni mir svake sedmice, koji je preduslov da bi vernik ušao u pokoj ili "Katapausis"
"Сјећај се дана од одмора да га светкујеш
Шест дана ради, и свршуј све послове своје
А седми је дан одмор Господу Богу твојему; тада немој радити ниједнога посла, ни ти, ни син твој, ни кћи твоја, ни слуга твој, ни слушкиња твоја, ни живинче твоје, ни странац који је међу вратима твојим.
Јер је за шест дана створио Господ небо и земљу, море и што је год у њима; а
у седми дан почину; зато је благословио Господ дан од одмора и посветио га" ( 2 Mojsijeva 20. 8 - 11 )
Dakle, osnovni razlog što je Bog dao četvrtu zapovest, i razlog njenog poštovanja je - sećanje na čin Božanskog stvaranja sveta.
U sledećim rečima iz Jevrejima 4 poglavlja stoji to isto:
"Даклем је остављено још почивање народу Божијему.
Јер који уђе у покој његов, и он почива од дјела својијех, као и Бог од својијех" ( Jevrejima 4. 9 - 10 )
Bog je počinuo od svojih dela stvaranja sveta u subotnji dan, i zapovedio da i mi počinemo u taj dan po njegovom primeru.
Bog nije ušao u bilo kakav duhovni počinak u subotnji dan, već fizički od svog rada, i taj primer je dao i nama.
----------------------------------------
Adrian, ne čitaš šta se piše, a ja sam to lepo objasnio u svojoj analizi Jevrejima 4 poglavlje.
Tu se radi o dva počinka, o fizičkom u sedmi dan, i o duhovnom koji je proizvod ovog fizičkog, a u taj duhovni počinak se ulazi potpunim predanjem Bogu, i usklađivanjem svog života sa načelima Božje pravde zapisane u deset Božjih zapovesti, i posebno subote, koja je pečat i znak ovog duhovnog počinka.
Sledeći tekst upravo govori o duhovnom počinku danas, koji je simbol ulaska u nebo i novu zemlju, u koji su uključeni POKAJANJE, OBRAĆENJE, I ODRICANJE OD GREHA, kao bitan preduslov za ulazak u počinak danas, i na kraju u nebesko carstvo i novu zemlju.
"Pokajte se dakle, i obratite se da se očistite od greha svojih, da dođu vremena odmaranja od lica Gospodnjeg,
I da pošalje unapred narečenog vam Hrista Isusa,
Kog valja dakle nebo da primi do onog vremena kad se sve popravi, što Bog govori ustima svih svetih proroka svojih od postanja sveta" ( dela apostolska 3. 19 - 21 )
Evo ponovo objašnjenja Jevrejima 4 poglavlje.
Objasnjenje Jevrejima 4 poglavlje:
Jevrejima poslanice 4 poglavlja, predstavlja jedan od najvećih dokaza u prilog važnosti postovanja Subote u novom zavetu.
Ovo poglavlje predstavlja Amanet ili zaveštanje apostola Pavla Hrisćanima u pogledu Subote i njenog značaja za spasenje i ulazak u Božje carstvo slave.
Naime, u Jevrejima poslanici 4 poglavlju - apostol Pavle koristi 2 izraza za reč "POČINAK"
Na prvom mestu to je Grčki izraz "Katapausis" ( Grcki: κατάπαυσις ).
Ovaj izraz se spominje u stihovima 1, 3, 5, 10, 11, Jevrejima poslanice 4 poglavlja.
Na drugom mestu to je Jevrejski izraz "Sabbatismos"
Ovaj izraz se spominje u 9 stihu istog poglavlja, i odnosi se na Subotnji počinak ili svetkovanje Subote.
U nastavku je priložen ceo tekst 4 poglavlja Jevrejima poslanice sa naznačenim izrzima pocinak, i to na Grčkom ( katapausis ) i Jevrejskom (Sabbatismos ).
"Da se bojimo, dakle, da kako dok je još ostavljeno obećanje da se ulazi u POKOJ Njegov, ne zakasni koji od vas.
Jer je nama objavljeno kao i onima; ali onima ne pomaže čuvena reč, jer ne verovaše oni koji čuše.
Jer mi koji verovasmo ulazimo u POKOJ, kao što reče: Zato se zakleh u gnevu svom da neće ući u POKOJ moj, ako su dela i bila gotova od postanja sveta.
Jer negde reče za sedmi dan ovako: i POČINU Bog u dan sedmi od svih dela svojih.
I na ovom mestu opet: Neće ući u POKOJ moj.
Budući, pak, da neki imaju da uđu u njega, i oni kojima je najpre javljeno ne uđoše za neposlušanje;
Opet odredi jedan dan, danas, govoreći u Davidu po tolikom vremenu, kao što se pre kaza: Danas ako glas Njegov čujete, ne budite drvenastih srca.
Jer da je Isus one doveo u POKOJ, ne bi za drugi dan govorio potom.
Dakle je ostavljeno još SUBOTNJE POČIVANJE narodu Božijem.
Jer koji uđe u POKOJ Njegov, i on POČIVA od dela svojih, kao i Bog od svojih.
Da se postaramo, dakle, ući u taj POKOJ, da ne upadne ko u onu istu gatku neverstva.
Jer je živa reč Božija, i jaka, i oštrija od svakog mača oštrog s obe strane, i prolazi tja do rastavljanja i duše i duha, i zglavaka i mozga, i sudi mislima i pomislima srca"
Dakle, ovaj tekst govori o dve vrste počinka koji su usko povezani i imaju duhovni značaj za čoveka i njegovo spasenje.
Naime, Jevrejima poslanica poziva čoveka da ulaskom u Subotnji počinak svake sedmice ( predstavljen izrazom "Sabbatismos" ) uđe u drugu vrstu počinka ( predstavljenim izrazom "Katapausis" ) koji Bog daje danas, a koji u kontekstu biblije predstavlja predukus večnog života i ulaska u
večni pokoj u koji će verni ući prilikom Hristovog drugog dolaska u slavi.
Tekst u Jevrejima poslanici jasno kaže "da Jevreji kojima je bilo objavljeno ili dato obećanje o pokoju - nisu ušli u taj pokoj odnosno u obećanu zemlju ili "Katapausis" jer nisu prethodno ušli u Subotni počinak "Sabbatismos" vec su kršili zapovest o Suboti"
Apostol Pavle zato u tekstu daje savet "da mi ne budemo neverni kao Jevreji koji su kršili Subotu "Sabbatismos" i iz tog razloga nisu ušli u Božji počinak i obećanu zemlju "Katapausis" već da se postaramo da uđemo u taj počinak "Katapausis" u koji je jedino moguće ući ulaskom u Subotni pokoj ili "Sabatismos" svake sedmice, odnosno - poštovanjem Subote koja predstavlja simbol večnog Božjeg pokoja u koji će verni
ući prilikom Hristovog drugog dolaska u slavi.
Zato apostol Pavle i piše u 9 stihu gde i koristi ovaj izraz "Sabatismos" koji označava svetkovanje Subote - da je narodu Božjem ostavljen Subotnji odmor ili počivanje.
Izraz "počinak - katapausis" u Jevrejima poslanici ima više značenja.
On označava duhovni počinak u koji vernik ulazi ostvarivanjem lične zajednice sa Bogom i napuštanjem greha i grešnog života i stanja u grehu u kome se do tada nalazio, to je oslobođenje iz ropstva greha.
On označava i konačni ulazak u počinak i nebesko carstvo prilikom Hristovog drugog dolaska u slavi.
Za razliku od toga, izraz "Sabbatismos" označava ulazak u Subotni mir svake sedmice, koji je preduslov da bi vernik ušao u pokoj ili "Katapausis"
Poslednja izmena:
Član
- Učlanjen(a)
- 25.08.2010
- Poruka
- 2.919
То што си ти објаснио показује да си далеко од разумевања починка. Богу не треба одмор од физичког рада, то је и Господ Исус рекао фарисејима, па су хтели да Га убију. Субота је дата човеку, а Богу не треба физички одмор. Телесно мудровање је далеко од разумевања духовног, више се и не надам да ви можете ишта прихватити. Зато нас је Господ јасно упозорио да се чувамо квасца фарисејског, јер Он зна колики је то проблем за човека. Кад ти тврдиш да Богу треба починак од "физичког рада", сасвим ми је јасно какав је то квасац. То је далеко од Христа и јеванђеља.
Све је то последица жеље да се буде "изабран", тако многи желе да су Јевреји како би ту подсвесну патњу испунили. Јер онда си посебан, Бог те је изабрао међу свим народима. Није довољно бити хришћанин, него још постати Јеврејин међу хришћанима, онда би био још већи од других. Још "изабранији". Ко се гради већим и надима се као фарисеји биће испод свих. А ко се унижава, њега ће Господ поставити изнад оних који би да су већи.
***********************
Почивање на прави начин је у Миру Божијем, јер тек са својом вером човек може ући у (с)покој и почивати на прави начин. А ови што мисле да ће физиким почивањем ући у (с)покој, сами себе обмањују. Мир Божији је од вере, не од нерада једном недељно. Што би рекао епископ Велимировић:
"Најтеже је телесним људима објашњавати духовне ствари."
27. И говораше им: Субота је начињена човека ради, а није човек суботе ради.
16. И зато гоњаху Јевреји Исуса, и гледаху да Га убију, јер чињаше то у суботу.
17. А Исус им одговараше: Отац мој досле чини, и ја чиним.
18. И зато још више гледаху Јевреји да Га убију што не само квараше суботу него и Оцем својим називаше Бога и грађаше се једнак Богу.
***************
Зато говори за "други дан", тј. за ДАНАС. А данас је време док се пророведа јеванђеље, до доласка Христа. Онда иде Суд, нема више уласка у (с)покој. Онима који одбацише Живу Реч неће бити Мира ни (С)покоја.
13. Него се утешавајте сваки дан, докле се данас говори, да који од вас не одрвени од преваре греховне;
14. Јер постадосмо заједничари Христу, само ако како смо почели у Њему бити до краја тврдо одржимо;
15. Докле се говори: Данас, ако глас Његов чујете, не будите дрвенастих срца, као кад се прогневисте.
16. Јер неки чувши прогневише се, али не сви који изиђоше из Мисира с Мојсијем.
Они који се гневе када чују јеванђеље и који псују и нападају Бога не могу почивати јер не могу ући у спокој никако - јер не верују.
Poslednja izmena:
VIP
- Učlanjen(a)
- 14.07.2011
- Poruka
- 19.107
Kad neko secka rec Bozju, i tumaci pismo van konteksta, onda nastaju ovakvi problemi.
Adrian.
Nema to veze sa jevan]eljem, vec su to sve vasa misljenja koja su proizvod upravo grubog seckanja biblije, i pogresne interpretacije Hristovih reci.
Bog se ne umara, ali covek se umara, i Bog je dao primer, da po njegovom primeru njega koji je pocinuo od svog dela stvaranja - i mi pocinemo od svog rada na kraju sestog dana, i time udje i u duhovni pokoj koji ce mu osigurati ulazak u carstvo nebesko..
Amin!
Tvoja je slobodna volja da cinis suprotno sto god ti je volja.
Pozdrav!
Adrian.
Nema to veze sa jevan]eljem, vec su to sve vasa misljenja koja su proizvod upravo grubog seckanja biblije, i pogresne interpretacije Hristovih reci.
Bog se ne umara, ali covek se umara, i Bog je dao primer, da po njegovom primeru njega koji je pocinuo od svog dela stvaranja - i mi pocinemo od svog rada na kraju sestog dana, i time udje i u duhovni pokoj koji ce mu osigurati ulazak u carstvo nebesko..
Amin!
Tvoja je slobodna volja da cinis suprotno sto god ti je volja.
Pozdrav!
Poslednja izmena:
Član
- Učlanjen(a)
- 03.06.2010
- Poruka
- 14.301
Pa ko je rekao da treba, zato je Bog posvetio subotu ljudima,a ne sebi.
Bog je počinuo ne što mu treba odmor nego da da primjer ljudima.
A ti si nečasno izvrnuo Laodik. riječi.
Pa upravo su tjelesni većina onih koji odbijaju subotu.
A vi rekli da je subota za Jevreje.
Al nije dokaz za nedelju. A šta Bog neće dati sud onima prije propov. Jevanđelja.
Vi ga i napadate pogrešnom predstavom o njemu.
Član
- Učlanjen(a)
- 28.03.2013
- Poruka
- 13.330
Nije se Bog "odmorio da bi nama dao primer", gluposti!
Adam kao savrsen covek se "nije mogao umoriti" - to vidimo iz reci koje su mu kasnije upucene - "sa znojem lica svog jesces hleb, dokle se ne vratis u zemlju".
Dakle, nije bilo potrebe da Bog Adamu daje "primer" ili da mu "zapoveda da drzi subotu", jel Adam nije imao potrebu za odmorom.
Potreba za odmorom je kod nesavrsenih ljudi!
I zato Hristos kaze "subota je radi coveka", i zato 4. zapovest kaze da je subota data da bi se "jevreji od svog posla odmorili , i od ropstva"!
A Bog "pociva" u "duhovnom smislu", gde posmatra ono sto je stvorio, i nalazi zadovoljstvo u tome!
E to je iskorisceno onda kao primer za jevreje, da ne odmaraju samo telesno, nego i duhom!
Pavle ukazuje na taj "duhovni aspekt", a ne na "fizicki aspekt" odmora!
Sve ste izvrnuli i nakaradno shvatili!
Član
- Učlanjen(a)
- 25.08.2010
- Poruka
- 2.919
Прво, научи падеже. Не каже се: Адриан или Драган у вокативу, него: Адриане и Драгане.
А ако неко сецка то си ти. Додајеш, муљаш и преврћеш. Ја ништа нисам сецкао, све је јасно као дан. Свако може да отвори Библију и сам види о чему се ради. А ти причај шта хоћеш, ја ћу шта ја знам. Грубо сецкају све секте, зато их толико и има. Свака секта - нова наука.
Ја изврнуо? Ма, причајте своју причу. Важно је да се види јавно ко је какав и чиме се служи.