Hitlerovi rođendani i orgijanja subotara

[Jovan Prezviter]

Mislim da ćemo jasno vidjeti kako ne postoji ni jedno drugo vrijeme za zatvaranje vrata, osim u jesen 1844. god. .... Kad smo došli do te točke vremena sve naše suosjećanje, odgovornost i molitve za grešnike su prestale, i naš jednodušni osjećaj i svjedočanstvo bilo je da je naš rad za svijet bio zauvijek završen. ..... Razlog da su žive grane osjećale da je njihov posao obavljen, bilo je to što je 2300 dana ispunjeno, te je došlo vrijeme da Isus zatvori vrata Svetinje i pređe u Svetinju nad svetinjama, primiti kraljevstvo i očistiti svetište. ...

A ono sa tri tačkice..hajd prevedi i to.... . Smeš li ili ja da prevedem..koji ne znam engleski..a šta su one tri tačkice..šta to kriješ...i nedostaje u tekstu?

 

[stvarnoslap]

A ono sa tri tačkice..hajd prevedi i to.... . Smeš li ili ja da prevedem..koji ne znam engleski..a šta su one tri tačkice..šta to kriješ...i nedostaje u tekstu?

Nađi ti engleski tekst bez točkica i prevedi.

 

[Jovan Prezviter]

Nađi ti engleski tekst bez točkica i prevedi.

Hah...mislim da neće nekome biti dobro..kada navedem tekst...na tragu sam..ovde si prevazišao sam sebe...ček samo da pokažem kakvu si prematačinu teksta ovde napravio....pa to je neviđeno..jesi svestan toga ili da ja obelodanim.. ..sada vidim šta je citirano. Ili ti ili izvor iz kog citiraš ..tekst koji je ovde spojen nema veze sa tekstom u izvorniku..ček..ček samo još malo...

 

[stvarnoslap]

Hah...misLIm da neće nekome biti dobro..kada navedem tekst...na tragu sam..ovde si prevazišao sam sebe...ček samo da pokažem kakvu si prematačinu teksta ovde napravio....pa to je neviđeno..jesi svestan toga ili da ja obelodanim.. ..sada vidim šta je citirano. Ili ti ili izvor iz kog citiraš ..tekst koji je ovde spojen nema veze sa tekstovm u izvorniku..ček..ček samo još malo...

Nađi samo jednu rečenicu koju nije napisao James White u Present Truth, svibanj 1850.

Kako je uopće došlo do naučavanja Adventista o "Isusovu preseljenju 1844.", "zatvaranju vrata" i "čišćenju nebeske Svetinje nad svetinjama"?

Svi koji su bili u mileritskom pokretu, 1844. godine podupirali su tvrdnju da će kraj svijeta doći 22. listopada 1844. godine. Naravno, i vrijeme kušnje s tim će završiti. U to vrijeme oni koriste prispodobu o deset djevica (Mt 25,1-13). Deset djevica iziđe u susret zaručniku. Kako je zaručnik ostao dulje nego što se očekivalo, sve su zaspale. Kad je zaručnik došao, samo pet ih je bilo spremno poći s njim na svadbu. Ove uđoše, i "zatvore se vrata". Kasnije je došlo i ostalih pet i kucale su na vrata, ali bilo je prekasno. Značenje je lako razumjeti. Kada Krist dođe, svi koji su spremni bit će spašeni. Ostali će biti odbačeni, bit će izgubljeni, vrijeme kušnje bit će završeno.

Svi rani adventisti, s Millerom na čelu, tumačili su ovu prispodobu upravo na ovaj način. I bili su u pravu što se tiče tumačenja Isusove prispodobe iz Mt 25,1-13). Međutim, kad je predviđeno vrijeme (22.10.1844.) prošlo, a Krist se nije pojavio, ostali su ošamućeni. Grupa oko James-a White-a, Joseph-a Bates-a i ostalih i dalje je inzistirala na tome kako je njihova poruka bila točna, i kako je vrijeme kušnje završeno. Oni su se još uvijek nadali da će Krist doći, i iščekivali ga svaki dan. Prestali su opominjati grešnike, prestali su moliti se za njih, i govorili su: "Vrata su zatvorena."

Ovo je, dakle, pravo podrijetlo teorije "zatvorenih vrata". Ona seže do Millera-a, ali nije tada imala nikakve veze sa Svetištem, niti s onim na zemlji niti na Nebu. Nakon 1844., punih sedam godina, pojam "zatvorena vrata" pojavljuje se iznova i iznova u svim člancima iz pera svih adventista u tom razdoblju - člancima Ellen White, James-a White-a, Holt-a, Arnold-a, Bates-a i drugih (vidjeli smo citate koje sam prije iznio). To je središte njihovih argumenta. To je bilo toliko istaknuto, da su ih drugi zvali "Door Shutters" (zatvarači vrata). Kao takvi, oni su bili žigosani i od samog Miller-a i drugih iz adventnog pokreta. No, nakon što su teoriju zatvorenih vrata napustili, taj termin nestaje, te ga do danas ne koriste više u svojim člancima i publikacijama uopće. Ta činjenica sama dokazuje da su napustili svoju teoriju "zatvorenih vrata" koju su naučavali od početka, i koju je Ellen White tako snažno podržavala.

U kakvoj su vezi „zatvorena vrata“ i „nebesko Svetište“? Adventisti okupljeni oko James-a i Ellen White, Joseph-a Bates-a i drugih odmah su prisvojili "teoriju o Svetištu", koju je izložio O.R.L. Crosier, kako bi dokazali da su vrata milosti bila zatvorena 1844. godine, teoriju koju su Ellen White i svi od njih naučavali u to vrijeme. Kako nije došlo do „zatvaranja vrata“ na zemlji, iz prispodobe o deset djevica, Crosier-ova teorija učinila im se kao bogomdana za krpanje i prikrivanje vlastitih zabluda i obmana. Iskoristili su je da "zatvorena vrata", iz prispodobe o deset djevica koju su propovijedali 1844. godine , zamijene sa "zatvaranjem vrata" Svetinje u nebeskom svetištu, kada je Isus prešao u Svetinju nad svetinjama. Ovo će im trebati samo do 1849. godine, kada će izmisliti teoriju „otvorenih vrata“, koja su se otvorila samo za svete - stare Adventne vjernike. Eto, vrata su se najprije zatvarala, pa otvarala, na kraju su ostala, valjda, odškrinuta, ali to ne razumije nitko drugi osim adventista. Evo što kaže Ellen White:

"Oni nemaju daljnju spoznaju o promjeni na nebu, ili prelasku u Svetinju nad svetinjama, i oni ne mogu uživati Isusov zagovor tamo... Oni upućuju gore svoje beskorisne molitve u Svetinju koju je Isus napustio." (Rani spisi, izdanje 1907.)

Evo kako to objašnjava Uriah-a Smith:

"Spoznaja o Kristovoj službi i radu neophodna je za uživanje blagodatinjegova posredovanja... Opće predodžba o njegovu radu tada (prije 1844.) bila je dovoljna da omogući ljudima pristup k Bogu po njemu... Ali kad je premjestio svoju službu (1844.) u Svetinju nad svetinjama... da spoznaja o njegovoj službi koju su do tada imali i koja je bila dovoljna, više nije dovoljna... Tko može pronaći spasenje sada? Oni koji idu Spasitelju tamo gdje on je, i gledaju ga vjerom u Svetinji nad svetinjama... Ta su vrata sada otvorena za spasenje. Ali nitko ne može razumijeti ovu promjenu bez konačne spoznaje po pitanju svetišta i odnosa lika i pralika. Sada mogu tražiti Spasitelja kao što su ga prije tražili, ali bez drugačije predodžbe o njegovu položaju i službi od one koju su imali dok je bio u Svetinji, to im neće pomoći. Neće ga pronaći tamo. Vrata su zatvorena.“ (Objections to the Visions Answered, 1868.)

Vratimo se i pojasnimo sam nastanak i početak priče o Svetištu(Isusovu preseljenju). Već je spomenut izvjesni O.R.L. Crosier. On je 1846. godine iznio "teoriju o Svetištu", i to objavio u listu "The Day Star, Cincinnati", otprilike onako kako to zastupaju i ASD i danas. Više od godinu dana trebalo je proći da Ellen White napiše:

"Gospodin mi je pokazao u viđenju, prije više od godinu dana, da je bratCrosier imao istinsko svjetlo o čišćenju svetišta, ..... i da je bila Njegova volja da brat Crosier treba napisati prikaz koji nam je dat u Day Star (dodatak), 7. veljače 1846. Ja se u potpunosti osjećam ovlaštena od Gospodina da preporučim taj dodatak svim svetima." (A Word to the Little Flock, 21. travanj 1847. str 11, 12)

Primjetite nekoliko stvari. O.R.L. Crosier objavljuje svoju "teoriju o Svetištu" u veljači 1846. god. Ellen White će tek 14 mjeseci kasnije (travanj 1847.) objaviti svoje "viđenje" kako joj je "Gospodin pokazao (prije više od godinu dana) da je brat Crosier imao istinsko svjetlo o čišćenju Svetišta". Gospodin joj je čak pokazao u tom "viđenju" i kako je to bila njegova volja da brat Crosier to objavi u Day Star-u. Čudan neki "Gospodin", nije li mu bilo lakše da 14 mjeseci ranije doturi primjerak Day Star-a Ellen White?

Kako bilo da bilo, Adventisti sedmog dana i dan danas ne naučavaju ono što je objavljeno u Svetom Pismu, nego naučavaju ono što je objavljeno u Day Star-u.

A kako završi O.R.L. Crosier? Sam Crosier kasnije je odbacio svoju vlastitu teoriju, sa slijedećim objašnjenjem:

O.R.L. Crosier: "1846. godine objasnio sam ideju Svetišta u jednom članku u posebnom izdanju The Day Star, Cincinnati. Cilj tog članka bio je da podrži teoriju da su vrata milosti bila zatvorena, teoriju koju sam ja i skoro svi adventisti koji su usvojili poglede William-a Miller-a naučavali od 1844. do 1848. godine."

Evo ga! Cilj "teorije Svetišta" bio je podržati "teoriju zatvorenih vrata". Teoriju zatvorenih vrata odbacili su svi, čak i Adventisti sedmog dana, a ono što je jedino imalo za cilj poduprijeti odbačenu teoriju, kao svoje važno vjerovanje zadržaše Adventisti sedmog dana do dana današnjega. Rekli bismo - Pismo ala "The day Star"!

Što na kraju reći o naučavanju o "čišćenju nebeske Svetinje nad svetinjama"? Kada se sve zajedno sagleda nije se ni čuditi. Zabluda je zamjenjivana zabludom, glupost glupošću, bogohulnost bogohulnošću, pa krajnji ishod i nije mogao biti drugačiji. "Bankrot pozicije" ASD i nisu mogle iznjedriti ništa drugo doli "teološku crnu rupu".

 

[Laodikeja]

Nema potrebe za gašenjem. Dovoljno je samo isterati do kraja sa pravilnikom, u odnosu na sve.

Dakle, ako je neko nesposoban da prihvati da sagovornik ima jače argumente i shodno tome prećuti ili odgovori argumentima,(što rasprava u suštini i jeste), onda i ne treba da dolazi na forum.
.

Jao koje je to licemerje i mizerija.

Pa ko ovde iznosi biblijske argumente ako ne iskljucivo Adventisti.

Posto nemaju argumente, Stvarnoslap i DarhShone raspale po njima i Ellen White lazima, izvrtanjima, prekrajanjima, vredjanjima..itd.

Oni bi i zeleli da nikog nema na forumu, vec samo njih dvojica, da mogu da se nasladjuju pisanjem protiv onih koji veruju drugacije od njih, a da im se ne odgovori.

Njih pogadja sto nemaju argumente iz biblije, a videlo se i da je slabo poznaju, pa se gneve jer nemaju odgovore, pa posezu linijom manjeg otpora, a to je gore opisano laganje, izvrtanje, vredjanje..itd..

Tako da je DarthShoneov komentar potpuni promasaj, i ima obelezja vuka u jagnjecoj kozi.

 

[Jovan Prezviter]

Evo ovako se to radi...pogledajmo tekst koji je dao naš prijatelj kao tekst koji je navodno spojen..






Pogledajmo ovo crveno što je podvučeno...


Međutim ovaj podvučeni deo.."door was shut in 1844"..zapazite uopšte ne stoji između ovih rečenica ovde navedenih pre ili posle. Zapazite da posle broja 1844 ide navodna rečenica posle tačke "God's "mercy..."...Da li se to vidi?

E pa uopšte ne stoji tako tekst...evo kako stoji tekst:

"The spurious jewels and countefeit coin that were scattered among genuine, clearliy represent false convert, or "strong children, since the door was shut in 1844". Ovako stoji u fusnotama knjige Brat Milerov san na strani 6.

Prevod:

"Lažni dragulji ili faslifikovani novčići su razbacani među istinitim, jasno reprezentuju lažne obraćenike ili "čudnu decu" otkako su vrata zatvorena 1844.godine."

A pogledajte sada ovu konstrukciju:


"But says the objector - "The door of mercy will not be closed until Jesus comes." We do not read of such a door as "the door of mercy" in the Bible; neither do we teach that???? such a door was shut in 1844. God's "mercy endureth for ever." See Ps.cxxxvi; cvi,1; cxviii,1. He is still merciful to his saints, and ever will be; and Jesus is still their advocate and priest. But the sinner, to whom Jesus had stretched out his arms all the day long, and who had rejected the offers of salvation, was left without an advocate, when Jesus passed from the Holy Place, and shut that door in 1844. The professed church, who rejected the truth, was also rejected, and smitten with blindness, and now, "with their flocks and with their herds" they go "to seek the Lord" as still an advocate for sinners; but, says the prophet, [Hosea v,6,7,] "they shall not find him; he hath WITHDRAWN HIMSELF from them. They have dealt treacherously against the Lord; for they have begotten strange children."

Tobože je sve ovo u jednom navedenom pasusu izrekao Džejms Vajt.

Ovaj tekst iz Prezent Truth koji sam naveo..iz odeljka "Brat Milerov san" na stani 6 gde se pominje ovaj tekst o zatvorenim vratima iz 1844 nigde se ne pominje naznačen plavim slovima. Nema nikakve veze ovaj tekst o zatvorenim vratima sa grešnicima iz sveta već govori o "lažnim obraćenicima" kada su se vrata zatvorila 1844. Taj tekst ne pominje ništa u vezi zatvaranja vrata za svet u 1844.godini. Sasvim pogrešan trag i sasvim nepovezan tekst što sa onim gore što je podvlačio a što sa ovim celim tekstom koji je naveo posle.

Pa prosudimo sami o kakvim sve smiscalicama se radi i kakve iznosi naš dragi prijatelj. To je zaista nepojmljivo. Ili on ne zna šta citira..delimično jer čita sa drugih sajtova..što sam se bavi izvrtanjem i iskrivljavanjem udrućženo sa već iskrivljenim tekstovima sa drugih sajtova.

 

[stvarnoslap]

A pogledajte sada ovu konstrukciju:

Evo dolje teksta koji sam ja citirao, pa nađi samo jednu rečenicu koja ne pripada James-u White-u i njegovu tekstu koji je objavljen u Present Truth-u u svibnju 1850.

"Mislim da ćemo jasno vidjeti kako ne postoji ni jedno drugo vrijeme za zatvaranje vrata, osim u jesen 1844. god. .... Kad smo došli do te točke vremena sve naše suosjećanje, odgovornost i molitve za grešnike su prestale, i naš jednodušni osjećaj i svjedočanstvo bilo je da je naš rad za svijet bio zauvijek završen. ..... Razlog da su žive grane osjećale da je njihov posao obavljen, bilo je to što je 2300 dana ispunjeno, te je došlo vrijeme da Isus zatvori vrata Svetinje i pređe u Svetinju nad svetinjama, primiti kraljevstvo i očistiti svetište. ... Isus je još uvijek milosrdan prema svojim svetima i uvijek će biti, i On je još uvijek njihov zagovornik i Veliki svećenik. Ali griješnik, kojemu je Isus ispružao ruke čitavo vrijeme, a koji je odbacio tu ponudu spasenja, ostao je bez zagovornika kad je Isus prešao iz Svetinje i zatvorio vrata 1844. god. Lažna crkva koja je odbacila istinu također je odbačena, kažnjena sljepoćom, i sada sa svojim ovcama i govedima idu tražiti Gospodina, kao da je još uvijek zagovornik griješnika. Ali, kaže prorok (Hs 5,6-7): 'Ali ga naći neće - povukao se od njih! Jahvu su iznevjerili: rodili su kopilad.' (James White, Present Truth, 1850. god.)"

 

[Jovan Prezviter]

Evo dolje teksta koji sam ja citirao, pa nađi samo jednu rečenicu koja ne pripada James-u White-u i njegovu tekstu koji je objavljen u Present Truth-u u svibnju 1850.

"Mislim da ćemo jasno vidjeti kako ne postoji ni jedno drugo vrijeme za zatvaranje vrata, osim u jesen 1844. god. .... Kad smo došli do te točke vremena sve naše suosjećanje, odgovornost i molitve za grešnike su prestale, i naš jednodušni osjećaj i svjedočanstvo bilo je da je naš rad za svijet bio zauvijek završen. ..... Razlog da su žive grane osjećale da je njihov posao obavljen, bilo je to što je 2300 dana ispunjeno, te je došlo vrijeme da Isus zatvori vrata Svetinje i pređe u Svetinju nad svetinjama, primiti kraljevstvo i očistiti svetište. ... Isus je još uvijek milosrdan prema svojim svetima i uvijek će biti, i On je još uvijek njihov zagovornik i Veliki svećenik. Ali griješnik, kojemu je Isus ispružao ruke čitavo vrijeme, a koji je odbacio tu ponudu spasenja, ostao je bez zagovornika kad je Isus prešao iz Svetinje i zatvorio vrata 1844. god. Lažna crkva koja je odbacila istinu također je odbačena, kažnjena sljepoćom, i sada sa svojim ovcama i govedima idu tražiti Gospodina, kao da je još uvijek zagovornik griješnika. Ali, kaže prorok (Hs 5,6-7): 'Ali ga naći neće - povukao se od njih! Jahvu su iznevjerili: rodili su kopilad.' (James White, Present Truth, 1850. god.)"

Samo ti navedi ovaj tekst iz Prezent Truth u celosti na engleskom da vidimo ..hajde da vidimo šta si ovde izmuljao.

Stavi sa slikom iz originala...hajde da vidmo...kao i za onaj tekst što si podvukao a videsmo da ne govori o zatvorenim vratima za svet nego o lažnoj deci u vreme zatvorenih vrata

 

[stvarnoslap]

Samo ti navedi ovaj tekst iz Prezent Truth u celosti na engleskom da vidimo ..hajde da vidimo šta si ovde izmuljao.

Kad točno navedeš koja rečenica koju sam citirao ne pripada tekstu James-a White-a iz Present Truth-a.

 

[antonijadz]

Cilj im je da uklone Slapa, onda si na redu ti, antonija, i na kraju ja.

Malo sutra