Gde idemo posle smrti?

[antonijadz]

Ruka Gospodnja dođe nada me, i Gospod me izvede u duhu, i postavi me usred polja, koje beše puno kosti.
37:2 I provede me pokraj njih unaokolo, i gle, beše ih vrlo mnogo u polju, i gle, behu vrlo suve.
37:3 I reče mi: Sine čovečji, hoće li oživeti ove kosti? A ja rekoh: Gospode Gospode, Ti znaš.
37:4 Tada mi reče: Prorokuj za te kosti, i kaži im: Suhe kosti, čujte reč Gospodnju.
37:5 Ovako govori Gospod Gospod ovim kostima: Gle, ja ću metnuti u vas duh, i oživećete.
37:6 I metnuću na vas žile, i obložiću vas mesom, i navući ću na vas kožu, i metnuću u vas duh, i oživećete, i poznaćete da sam ja Gospod.
37:7 Tada stadoh prorokovati, kako mi se zapovedi; a kad prorokovah, nasta glas, i gle potres, i kosti se pribirahu svaka ka svojoj kosti.
37:8 I pogledah, i gle, po njima iziđoše žile i meso, i ozgo se koža navuče; ali duha ne beše u njima.
37:9 Tada mi reče: Prorokuj duhu, prorokuj, sine čovečji, i reci duhu: Ovako veli Gospod Gospod: Od četiri vetra dođi, duše, i duni na ove pobijene da ožive.
37:10 I prorokovah, kako mi se zapovedi, i uđe u njih duh, i oživeše, i stadoše na noge, beše vojska vrlo velika.
37:11 Tada mi reče: Sine čovečji, ove su kosti sav dom Izrailjev; gle, govore: Posahnuše kosti naše i prođe nadanje naše, propadosmo.
37:12 Zato prorokuj, i kaži im: Ovako veli Gospod Gospod: Evo, ja ću otvoriti grobove vaše, i izvešću vas iz grobova vaših, narode moj, i dovešću vas u zemlju Izrailjevu.
37:13 I poznaćete da sam ja Gospod, kad otvorim grobove vaše, i izvedem vas iz grobova vaših, narode moj.

Sve to ljepo kaže , kosti se prebiraše , meso i žile se nanjima stvoriše , ali duha nemaše . Onda ljepo kaže , metnuću u vas duh i oživećete, i onda će dunut na pobijene da ožive , i nastaće vojska .

37:14 I metnuću duh svoj u vas da oživite, i naseliću vas u vašoj zemlji, i poznaćete da ja govorim i činim, govori Gospod.

Ovaj zadnji stih što kaže metnuću svoj duh da oživite ???? Ništa nekaže o čovječijem duhu , stih govori o Božjem duhu bar sam tako razumela , a verojatno grešim

 

[antonijadz]

Dakle - proroku je zapovedjeno da pozove Duha Svetoga, ne zivotodavnu silu - vec Svetog Duha, kako bi on dunuo u coveka i oziveo ga.
Iz toga mozemo zakljuciti da je Sveti Duh nosilac ove sile, on je poseduje kao i sam Bog, jer je Bog u stvari zivot i on sam je izvor ove sile.

Dali sam sad dobro razumjela oćeš reći da čovek nema svog vlastitog Duha to jest svoju vlastitu Dušu , već ćemo svi biti pozvani Svetim Duhom , kako bi on dunuo u čovjeka i onda čovjek oživijo

 

[Taramana]

Tacno.
Ovde se ne mora raditi o duhu kao zivotodavnoj sili koja je u coveku - vec o Svetom Duhu koji udahnjuje zivot ili zivotodavnu silu, i to se odnosi na onaj deo teksta gde kaze: "Tada mi reče: Prorokuj duhu, prorokuj, sine čovečji, i reci duhu: Ovako veli Gospod Gospod: "Od četiri vetra dođi, duše, i duni na ove pobijene da ožive"
Ovaj citat je aluzija na tekst iz 1 knjige Mojsijeve 2. 7. koji kaze: "А створи Господ Бог човјека од праха земаљскога, и дуну му у нос дух животни; и поста човјек душа жива"

Dakle - proroku je zapovedjeno da pozove Duha Svetoga, ne zivotodavnu silu - vec Svetog Duha, kako bi on dunuo u coveka i oziveo ga.
Iz toga mozemo zakljuciti da je Sveti Duh nosilac ove sile, on je poseduje kao i sam Bog, jer je Bog u stvari zivot i on sam je izvor ove sile.

Mirko brate šta ti je?
Kažeš Sveti Duh duva u čoveka životvornog duha.....da li je to ozbiljno ili šala?
Gde čitaš da Sveti Duh duva u čoveka životni duh daj mi to i odlazim sa foruma bez reči:

A ono iznad kako posta čovek duša živa znači MATERIJA POSTA ŽIVA a duh je uzrok života i on NE UMIRE.
Reci to onom skakaču Bornu ili kako se već zove da ne izmišlja već da sluša šta piše,njegovo cupkanje ne menja stvar.
Kad već pokušavate raditi neku retrospektivu postanja red je čuti pa onda govoriti ali ne protiv Biblije.
U materiju stiže ono DATO ne stvoreno i isto tako odlazi jer je to živo i svesno gde su pohranjena sva iskustva tela kao i saznanja.

Da ti to figurativno pojednostavim,to je kao blanko menica koju svi dobiju i svako potpisuje svoje podatke a potom kako došla tako i otišla u bazu podataka odakle je i poslata.

 

[Laodikeja]

Dali sam sad dobro razumjela oćeš reći da čovek nema svog vlastitog Duha to jest svoju vlastitu Dušu , već ćemo svi biti pozvani Svetim Duhom , kako bi on dunuo u čovjeka i onda čovjek oživijo

Coveciji duh ili zivotodavna sila koja je u coveku nije nesto sto on poseduje sam po sebi i sto mu pripada - vec je to univerzalna Bozja sila koja ozivljava.
Ovu silu poseduju sve licnosti Bozanstva i oni je udahnjuju u sve zivo i samog coveka.

Duh i dusa su dva razlicita elementa.
Duh je univerzalna Bozja sila koja ozivljava i daje zivot svemu zivom.
Dusa ziva su ziva stvorenja - covek ili zivotinje u kojima je zivot.

Sledeci biblijski tekst upravo to potvrdjuje - da je zivotodavna sila koja postoji u prirodi i u samom coveku sam Bozji duh, i da kada bi on svu tu silu uzeo natrag - da bi odjednom sve na zemlji umrlo.

"Tko se s njim brine za zemlju? Tko je utemeljio nadzemaljski svijet?
Kad bi samo mislio na samoga sebe, kad bi uzeo natrag svoj duh i svoj dah:
Preminulo bi najednom svako tijelo, čovjek bi se opet vratio u prah" ( Jov 34. 13 - 15 )

Mirko brate šta ti je?
Kažeš Sveti Duh duva u čoveka životvornog duha.....da li je to ozbiljno ili šala?
Gde čitaš da Sveti Duh duva u čoveka životni duh daj mi to i odlazim sa foruma bez reči:.

Tekst sam tako kaze:

"Tada mi reče: Prorokuj duhu, prorokuj, sine čovečji, i reci duhu: Ovako veli Gospod Gospod: "Od četiri vetra dođi, duše, i duni na ove pobijene da ožive"

Dakle, kontradiktorno je da ovde prorok poziva COVECJEG duha ili zivotodavnu silu, jer zivotodavna sila nije licnost ili covek van tela da bi cuo i radio neke akcije koje su svojstvene Bogu - da udahnjuje zivot u coveka, sto je ucenje biblijskog konteksta po ovom pitanju:

"А створи Господ Бог човјека од праха земаљскога, i dunu mu у нос дух животни; и поста човјек душа жива"

U ovom kontekkstu vidimo da BOG UDAHNJUJE duh zivotni ili zivotodavnu silu u coveka, tako da se u gornjem tekstu radi o Duhu Svetome koji je udahnuo duh zivotni, a ne o covecijem duhu koji je dunuvsi udahnuo samoga sebe u telo.

Osim toga moramo zapaziti jos jednu pojedinost, a to je - da se ovde govori u jednini "DODI DUSE I DUNI NA OVE POBIJENE DA OZIVE"

Sam tekst govori o vojsci Izrailjevoj - dakle o mnostvo ljudi.
Ako se tu radi o covecijem duhu, onda bi tekst trebao da glasi "DODJITE DUHOVI I DUNITE NA OVE DA OZIVE"
Ali kao sto vidimo tekst govori u jednini - o JEDNOM DUHU, i to se odnosi na Duha Svetoga koji je dunuo zivotodavnu silu na ovu vojsku i ona je ozivela.

A ono iznad kako posta čovek duša živa znači MATERIJA POSTA ŽIVA a duh je uzrok života i on NE UMIRE.

Duh je uzrok zivota - ali on nije licnost, nesto svojstveno coveku sto on poseduje u sebi kao svoje svojstvo, vec je duh univerzalna Bozja sila koja ozivljava, a koju poseduju i biljke, i zivotinje, i koja odrzava svetove i elemente u postojecem stanju.

 

[Taramana]

Sledeci biblijski tekst upravo to potvrdjuje - da je zivotodavna sila koja postoji u prirodi i u samom coveku sam Bozji duh, i da kada bi on svu tu silu uzeo natrag - da bi odjednom sve na zemlji umrlo.

"Tko se s njim brine za zemlju? Tko je utemeljio nadzemaljski svijet?
Kad bi samo mislio na samoga sebe, kad bi uzeo natrag svoj duh i svoj dah:
Preminulo bi najednom svako tijelo, čovjek bi se opet vratio u prah" ( Jov 34. 13 - 15 )

Ti dakle jednom tvrdiš da je životvorni duh energija-sila i odvajaš gaod Svetog Duha kao imaju ga i životinje a potom kažeš da je to Sveti Duh...Mirko,o čemu je reč?
Vidiš čovek je živ i Kornelije je bio živ pre nego Duh Sveti dođe na njega tako i Samarićani behu živi iako Duh Sveti još nije došao,i mene sad interesuje šta oživljava one mrtve koji to duh?

Tekst sam tako kaze:

"Tada mi reče: Prorokuj duhu, prorokuj, sine čovečji, i reci duhu: Ovako veli Gospod Gospod: "Od četiri vetra dođi, duše, i duni na ove pobijene da ožive"

Mirko,opet nećeš da čuješ šta piše.....
Evo obrati pažnju:

37:9 Tada mi reče: Prorokuj duhu, prorokuj, sine čovečji, i reci duhu: (prorok izgovara ono što čuje a čuje ovo( Ovako veli Gospod Gospod: Od četiri vetra dođi, duše, i duni na ove pobijene da ožive.(Mirko,ovo su proročke reči kao nalog a sad ti čuj šta Duh čini)
37:10 I prorokovah, kako mi se zapovedi, i uđe u njih duh, i oživeše, i stadoše na noge, beše vojska vrlo velika.
Gde čitaš da je Duh duvao duha?

"А створи Господ Бог човјека од праха земаљскога, i dunu mu у нос дух животни; и поста човјек душа жива"

Duh se prenosi polaganjem ruke ili molitvom a za obaslučaja je potrebna vera kao uslov primanja.
Što se tiče oživljavanja-stvaranja Bog duva vazduh i duha istovremeno kao i Isus kad dunu i reče primite duha.
Tebe buni kao i Js štose Duh pokazuje vidno kao vetar ili oganj pa mislišda je to samo neka sila...ne,to je greška,duh je ŽIVOT i poseduje sve osobine ličnosti i zato smo mi ne samo po obličju već i po slobodi izbora i duhu slični Bogu zato što je On tako želeo da nam podari sebe i kroz oblik i mogućnost odlučivanja i delotvorni zvuk-reč kao iduhovnu unutrašnjost zato nas i otkupi kao decu a ne kao stoku.

Duh je uzrok zivota - ali on nije licnost, nesto svojstveno coveku sto on poseduje u sebi kao svoje svojstvo, vec je duh univerzalna Bozja sila koja ozivljava, a koju poseduju i biljke, i zivotinje, i koja odrzava svetove i elemente u postojecem stanju.

Jeste ličnost koja nema materijalno telo kao ti.
Univerzalna Božja sila...da li ti to od svedoka pokupi?
A DUH RAZGOVETNO GOVORI i zaista je tako ni glasa Njegovog ne čuju niti veruju već Boga kao Duha u energiju pretvaraju.

 

[Laodikeja]

Ti dakle jednom tvrdiš da je životvorni duh energija-sila i odvajaš gaod Svetog Duha kao imaju ga i životinje a potom kažeš da je to Sveti Duh...Mirko,o čemu je reč?.

Ovo je pisao Laodikeja - nije Mirko.

Da, životodavna sila nije Duh Sveti, vec Duh Sveti kao jedna od licnosti Božanstva poseduje tu silu - isto kao i Bog Otac i Gospod Isus Hristos, ja sam to napisao u prethodnim komentarima.

Vidiš čovek je živ i Kornelije je bio živ pre nego Duh Sveti dođe na njega tako i Samarićani behu živi iako Duh Sveti još nije došao,i mene sad interesuje šta oživljava one mrtve koji to duh?

Životodavna sila.

Mirko,opet nećeš da čuješ šta piše.....
Evo obrati pažnju:

37:9 Tada mi reče: Prorokuj duhu, prorokuj, sine čovečji, i reci duhu: (prorok izgovara ono što čuje a čuje ovo( Ovako veli Gospod Gospod: Od četiri vetra dođi, duše, i duni na ove pobijene da ožive.(Mirko,ovo su proročke reči kao nalog a sad ti čuj šta Duh čini)
37:10 I prorokovah, kako mi se zapovedi, i uđe u njih duh, i oživeše, i stadoše na noge, beše vojska vrlo velika.
Gde čitaš da je Duh duvao duha??.

Ako je Gospod žapovedio proroku da kaže duhu da dune - onda je duh to i učinio i ako to nije eksplicitno naglašeno, u suprotnom - zašto bi Bog to rekao.

Zapazimo da Bog nije rekao proroku da kaze duhu da udje u mrtve, vec da DUNE u mrtve kako bi duh usao u njih.

37:9 Tada mi reče: Prorokuj duhu, prorokuj, sine čovečji, i reci duhu: Ovako veli Gospod Gospod: Od četiri vetra dođi, duše, i duni na ove pobijene da ožive.
37:10 I prorokovah, kako mi se zapovedi, i uđe u njih duh, i oživeše, i stadoše na noge, beše vojska vrlo velika.

Duh se prenosi polaganjem ruke ili molitvom a za obaslučaja je potrebna vera kao uslov primanja.

Da za Duha Svetoga - ne za životodavnu silu.

Što se tiče oživljavanja-stvaranja Bog duva vazduh i duha istovremeno kao i Isus kad dunu i reče primite duha.
Tebe buni kao i Js štose Duh pokazuje vidno kao vetar ili oganj pa mislišda je to samo neka sila...ne,to je greška,duh je ŽIVOT i poseduje sve osobine ličnosti i zato smo mi ne samo po obličju već i po slobodi izbora i duhu slični Bogu zato što je On tako želeo da nam podari sebe i kroz oblik i mogućnost odlučivanja i delotvorni zvuk-reč kao iduhovnu unutrašnjost zato nas i otkupi kao decu a ne kao stoku.??.

Mešaš Duha Svetoga sa Životodavnom silom.
Duh Sveti jeste ličnost i izvor života, ali on nije životodavna sila.

Jeste ličnost koja nema materijalno telo kao ti.
Univerzalna Božja sila...da li ti to od svedoka pokupi?
A DUH RAZGOVETNO GOVORI i zaista je tako ni glasa Njegovog ne čuju niti veruju već Boga kao Duha u energiju pretvaraju.

Ista stvar.
Duh Sveti je ličnost.
Životodavna sila nije ličnost već sila života koju poseduju sve ličnosti Božanstva.

Jehovini Svedoci ne veruju da je Sveti Duh ličnost i Bog zajedno sa Ocem i Sinom.

 

[mire000]

37:9 Tada mi reče: Prorokuj duhu, prorokuj, sine čovečji, i reci duhu: Ovako veli Gospod Gospod: Od četiri vetra dođi, duše, i duni na ove pobijene da ožive.

Mozda je i prorok dunuo
Mislim da se sa ovim nista ne moze tvrditi ..

Od cetiri vetra dolazi ''jedan duh'' ( Od četiri vetra dođi, duše) , ne dolaze ''duhovi'' da bismo mogli reci da su to licnosti umrlih..

''i uđe u njih duh, i oživeše'' - opet ''jedan duh ulazi u sve'' , nema ''duhova'' , nema mnozine. To moze znaciti jedino da je Sveti Duh , ''jedan duh'' koji ozivljava..

 

[Laodikeja]

Diskutabilno je da li je ušao du Sveti, ali zašto bi prvo dunuo pa onda ušao, i da li to znači da je svaki živ čovek ispunjen Duhom Svetim - čemu onda biblijska nauka o ispunjenju Duhom Svetim u svojstvu spasenja kada je Duh Sveti VEĆ u svakom čoveku prilikom rođenja?

 

[Taramana]

Da za Duha Svetoga - ne za životodavnu silu.

13:20 Potom umre Jelisije, i pogreboše ga. A druge godine udariše čete moavske na zemlju.
13:21 I dogodi se kad pogrebavahu nekog čoveka, ugledaše četu i baciše čoveka u grob Jelisijev; i kad čovek pade i dotače se kostiju Jelisijevih, ožive i usta na noge svoje.

Mešaš Duha Svetoga sa Životodavnom silom.
Duh Sveti jeste ličnost i izvor života, ali on nije životodavna sila.

Mirko,nije to sila već život.

Jehovini Svedoci ne veruju da je Sveti Duh ličnost i Bog zajedno sa Ocem i Sinom.

Znam kako ta ekipa veruje zato i napomenuh da ne pretvaraš Duha u silu kao oni.

i da li to znači da je svaki živ čovek ispunjen Duhom Svetim - čemu onda biblijska nauka o ispunjenju Duhom Svetim u svojstvu spasenja kada je Duh Sveti VEĆ u svakom čoveku prilikom rođenja?

Ko osvedočava SVAKOG grešnika o grehu....Duh Sveti jeste u svima kao život ali jedina razlika je što neko ne želi prepustiti da ga Duh Sveti po veri u Isusa rodi (ne njegovotelo) već duh čovečiji koji ima slobodu birati,to je kao blanko menica data iz baze svima a mi je popunjavamo i neko zadržava svoje a neko predaje bazi da učini najbolje mogući sadržaj i ona obriše sve greške u postavi drugi NOVI SADRŽAJ.

Takav čovek prihvata rođenje svog duha koji telu prenosi info o novini.
Pozdrav.

 

[mire000]

Svasta se vi ovde napricaste, al nista Biblijom ne potkrepiste, sada smo dobili i ''zivotodavnu silu'' ..
Ne mogu se ovi citati, korisiti ni za kakavo dokazivanje, suvise su neodredjeni.

Taramana, ako sam dobro razumeo, ti verujes da svaki covek ima ''duh''?
Ajde onda biblijom dokazi, ja u ovim gornjim citatima ne nadjoh ''duh covecji''...