Evharistija ili pričest
- Začetnik teme tripo 41
- Datum pokretanja
VIP
- Učlanjen(a)
- 14.07.2011
- Poruka
- 19.107
"Ali se i oni zanose od vina, i posrću od silovitog pića: sveštenik i prorok zanose se od silovitog pića, osvojilo ih je vino, posrću od silovitog pića, zanose se u prorokovanju, spotiču se u suđenju.
Jer su svi stolovi puni bljuvotine i nečistoće, nema mesta čistog" ( Isaija 28. 7 - 8 )
"Kome: Jaoh? Kome: Kuku? Kome svađa? Kome vika? Kome rane nizašta? Kome crven u očima?
Koji sede kod vina, koji idu te traže rastvoreno vino.
Ne gledaj na vino kad se rumeni, kad u čaši pokazuje lice svoje i upravo iskače.
Na posledak će kao zmija ujesti i kao aspida upeći.
Oči će tvoje gledati na tuđe žene, i srce će tvoje govoriti opačine.
I bićeš kao onaj koji leži usred mora i kao onaj koji spava povrh jedra.
Reći ćeš: Izbiše me, ali me ne zabole; tukoše me, ali ne osetih; kad se probudim, ići ću opet da tražim to" ( price Solomunove 23. 29 - 35 )
"I ne opijajte se vinom, u kome je kurvarstvo, nego se još ispunjavajte duhom" ( Efescima 5. 18 )
"Vino je podsmevač i silovito piće nemirnik, i ko god za njim luta neće biti mudar" ( price Solomunove 20. 1 )
"Kurvarstvo i vino i mast oduzima srce" ( Osija 4. 11 )
"Svi su mu stražari slepi, ništa ne znaju, svi su psi nemi, ne mogu lajati, sanjivi su, leže, mio im je dremež.
Hodite, uzeću vina i napićemo se silovitog pića, i sutra će biti kao danas, i još mnogo više" ( Isaija 56. 10 - 12 )
Jer su svi stolovi puni bljuvotine i nečistoće, nema mesta čistog" ( Isaija 28. 7 - 8 )
"Kome: Jaoh? Kome: Kuku? Kome svađa? Kome vika? Kome rane nizašta? Kome crven u očima?
Koji sede kod vina, koji idu te traže rastvoreno vino.
Ne gledaj na vino kad se rumeni, kad u čaši pokazuje lice svoje i upravo iskače.
Na posledak će kao zmija ujesti i kao aspida upeći.
Oči će tvoje gledati na tuđe žene, i srce će tvoje govoriti opačine.
I bićeš kao onaj koji leži usred mora i kao onaj koji spava povrh jedra.
Reći ćeš: Izbiše me, ali me ne zabole; tukoše me, ali ne osetih; kad se probudim, ići ću opet da tražim to" ( price Solomunove 23. 29 - 35 )
"I ne opijajte se vinom, u kome je kurvarstvo, nego se još ispunjavajte duhom" ( Efescima 5. 18 )
"Vino je podsmevač i silovito piće nemirnik, i ko god za njim luta neće biti mudar" ( price Solomunove 20. 1 )
"Kurvarstvo i vino i mast oduzima srce" ( Osija 4. 11 )
"Svi su mu stražari slepi, ništa ne znaju, svi su psi nemi, ne mogu lajati, sanjivi su, leže, mio im je dremež.
Hodite, uzeću vina i napićemo se silovitog pića, i sutra će biti kao danas, i još mnogo više" ( Isaija 56. 10 - 12 )
Pomaže Gospod i Bog naš!
Bilo bi pošteno da oni, kojima je to zanimljivo, pronadju sva mesta
gde se pominje reč "vino" pogledaju da li je to ista reč bez obzira
da li se pominje u kontekstu pozitivnosti (po njihovom veroispovedanju)
ili negativnosti (opet, po njihovom veroispovedanju), i tek tada donesu
zaključak da li je ili nije bila i jedna trunka alkohola u "vinu".
Da se ne dogodi kao sa rečju "predanje" koja je omražena od nekih
verskih zajednica a ona, ta reč, ima dvojako značenje u Svetom Pismu
Novog Zaveta.
brat Toma
Bilo bi pošteno da oni, kojima je to zanimljivo, pronadju sva mesta
gde se pominje reč "vino" pogledaju da li je to ista reč bez obzira
da li se pominje u kontekstu pozitivnosti (po njihovom veroispovedanju)
ili negativnosti (opet, po njihovom veroispovedanju), i tek tada donesu
zaključak da li je ili nije bila i jedna trunka alkohola u "vinu".
Da se ne dogodi kao sa rečju "predanje" koja je omražena od nekih
verskih zajednica a ona, ta reč, ima dvojako značenje u Svetom Pismu
Novog Zaveta.
brat Toma
VIP
- Učlanjen(a)
- 14.07.2011
- Poruka
- 19.107
Jevreji su imali više vrsta napitaka od grozđa koji su nazivali VINO.
To su bila i alkoholna vina, i groždjani sok, i biblija stavlja jasnu liniju između ova dva.
"Ovako veli Gospod: Kao kad ko nađe vino u grozdu, pa reče: Ne kvari ga, jer je blagoslov u njemu, tako ću učiniti radi sluga svojih, neću ih potrti sve" ( Isaija 65. 8 )
Ovde u ovom tekstu jasno vidimo da Bog čist isceđeni grozđani sok naziva VINO, i pripisuje mu obeležja nosioca blagoslova.
Za razliku od toga alkoholno vino je predstavljeno kao nosilac svih negativnosti.
To su bila i alkoholna vina, i groždjani sok, i biblija stavlja jasnu liniju između ova dva.
"Ovako veli Gospod: Kao kad ko nađe vino u grozdu, pa reče: Ne kvari ga, jer je blagoslov u njemu, tako ću učiniti radi sluga svojih, neću ih potrti sve" ( Isaija 65. 8 )
Ovde u ovom tekstu jasno vidimo da Bog čist isceđeni grozđani sok naziva VINO, i pripisuje mu obeležja nosioca blagoslova.
Za razliku od toga alkoholno vino je predstavljeno kao nosilac svih negativnosti.
Poslednja izmena:
Član
- Učlanjen(a)
- 03.06.2010
- Poruka
- 14.301
Vaše predanje je lažno predanje, nije biblijsko, d aje biblijsko onda bi bilo usklađeno sa Biblijom.
Pomaže Bog Jedini!
Nisam pobornik napijanja ali se pitam....
U kakvo je vino Gospod naš Isus Hristos pretvorio vodu na svadbi
u Kani Galilejskoj?
Samo da se razumemo, razumem protestantske zajednice koje su nastale
u doba puritanizma i kojima je upotreba bilo kog pića u kome ima i kap
alkohola ... neprihvatljiva. Neka oni nasave sa svoji verovanjem na svoj način.
Nemam nameru da se mešam u tuđe stvari jer bih se
time, po rečima svetog Apostola Petra, izjednačio sa ubicama.
brat Toma
Nisam pobornik napijanja ali se pitam....
U kakvo je vino Gospod naš Isus Hristos pretvorio vodu na svadbi
u Kani Galilejskoj?
Samo da se razumemo, razumem protestantske zajednice koje su nastale
u doba puritanizma i kojima je upotreba bilo kog pića u kome ima i kap
alkohola ... neprihvatljiva. Neka oni nasave sa svoji verovanjem na svoj način.
Nemam nameru da se mešam u tuđe stvari jer bih se
time, po rečima svetog Apostola Petra, izjednačio sa ubicama.
brat Toma
VIP
- Učlanjen(a)
- 14.07.2011
- Poruka
- 19.107
Sam razum, ali i biblijski i istorijski kontekst svedoče - da Isus nije mogao na svadbi u Kani Galilejskoj stvoriti alkoholno vino, jer to ruši integritet Gospoda Isusa kao spasitelja.
U bibliji se pominje - da je Isus pretvorio vodu u vino u sudovima koji su se koristili za čišćenje, a ti sudovi su bili zapremine od oko 40 - 50 litara.
Ako je Isus stvorio alkoholno vino u ovim ogromnim količinama, onda je on učestvovao u celodnevnom, i celonoćnom opijanju tih ljudi na svadbi, koji su navodno već bili pijani od navodno alkoholnog vina, jer Jevrejske svadbe su trajale po nekoliko dana.
Da li bi Isus tako nešto učinio, učestvujući u grehu besomučnog neprestanog opijanja tih ljudi?
Dakle, ovaj slučaj se mora sagledati u biblijskom i istorijskom kontekstu o vinu, a on potvrđuje - da je jedno od omiljenih tradicionalnih pića Jevreja bio čist grožđani sok, ili u nekim slučajevima napitak pod imenom "DIBOŠ" koji se spravljao dugim kuvanje - od koga bi se napravio gust grožđani sok, u koji se dodavalo maslinovo ulje, i nakon dugog stajanja u zemljanim sudovima da bi isparile štetne materije koje bi dovele do fermentacije ili pretvaranja u alkohol, i on se pri pijenju razređivao sa vodom.
Ovo vino je moglo da stoji više godina, a da se ne pretvori u alkohol.
Kum je na svadbi okusivši vino koje su mu doneli, a koje je Isus stvorio od vode - prokomentarisao "da je to NOVO VINO"
Ovaj izraz označava čist grožđani sok od te godine berbe.
STARO VINO u ovom slučaju označava ovo vino ili pomenuti grožđani napitak pod imenom DIBOŠ, koje je stajalo ko zna koliko vremena.
Poslednja izmena:
Pomaže Gospod i Bog naš!
Crkva pamti i širi kontekst svadbe u Kani, a u Svetom Pismu stoje ove reči:
"Svaki čovek iznosi prvo dobro vino, a kad se opiju - onda slabije;
ti si čuvao dobro vino do sada." Jer ono što Hristos preobrazi,
to zaista jeste dobro! I svako ko je pio od ovog vina, taj je otrežnjen
krenuo za Hristom, na primer mladoženja sa ove svadbe a potom i mlada!
Mi u Crkvi verujemo u (da tako kažem) Nadprirodnog Boga, te tako
iz iskustva znamo da se pričešćujuči se Telom i Krvlju Gospodnjom,
Njime (Hristom Spasom) se preobražavamo pa ni prirodne okolnosti
nemaju dominantan uticaj na nas.
Slava Bogu za sve!
brat Toma
Crkva pamti i širi kontekst svadbe u Kani, a u Svetom Pismu stoje ove reči:
"Svaki čovek iznosi prvo dobro vino, a kad se opiju - onda slabije;
ti si čuvao dobro vino do sada." Jer ono što Hristos preobrazi,
to zaista jeste dobro! I svako ko je pio od ovog vina, taj je otrežnjen
krenuo za Hristom, na primer mladoženja sa ove svadbe a potom i mlada!
Mi u Crkvi verujemo u (da tako kažem) Nadprirodnog Boga, te tako
iz iskustva znamo da se pričešćujuči se Telom i Krvlju Gospodnjom,
Njime (Hristom Spasom) se preobražavamo pa ni prirodne okolnosti
nemaju dominantan uticaj na nas.
Slava Bogu za sve!
brat Toma
Član
- Učlanjen(a)
- 03.06.2010
- Poruka
- 14.301
Oni nemaju biblijska mjerila duhovnosti, kod njih je ova logika za alkohol.
neću se napiti, ali mogu malo. Nema tu između, to je kao kada bi neko rekao neću gledati film za odrasle +18 cijeli od sat dva koliko već traju, ali mogu 5 minuta da gledam.
I tako im je sve, neću pojesti cijeli komad svinjetine ili 3 kodmada, uzeću 2-3 zalogaja nije strašno. Oni imaju kompromis sa grijehom.
Klanjaću se idolima, neću misliti da su bogovi, znači nije grijeh po njima.
I sve tako tumače. Čak i ratove i zločine, druge smo ubijali jer su bili zli (što nije tačno da su bili satanisti) a kada njih poklopi onda kuknjava, što nas pobiše.
Oni nemaju mjerila Božja.