Ellen White - Božja vjesnica ili drska plagijatorica?

[mire000]

Ne, nego neko vreme do decembra 1844..(od oktobra do decembra 1844-dva meseca) posle ne. Evo nastavka teksta:

"Svjetlost koju mi je Bog dao bila je ono što je ispravilo našu zabludu i osposobilo nas da uvidimo pravu istinu. {1SM 63.1}

Dakle, od decembra 1844 ona više to ne veruje i priznaje da je to bilo pogrešno verovanje.

Jovane, kako moze pisati da od decembra 1844. vise u to ne veruje, ako sve do 1851. pise o tome da se ne treba moliti za gresni pokvareni svet i da su vrata zatvorena, i ona i pioniri i James White?

Opet si ti ovo iskonstruisao u svom umu..

Ona lepo kaze: "Neko vrijeme nakon razočaranja 1844. godine mislila sam...da su vrata milosti zauvijek zatvorena za svijet."

To znaci neko vreme.. Ti kazes do decembra, ok.. A da li vizija u decembru, to porice???

Ako porice, onda je lagala (to je dodala naknadno), jer mi vidimo da pise i kasnije o tome, sve do 1851. ..

 

[stvarnoslap]

Sve ćemo mi razjasniti i razbistriti. Ovako:

Nakon što su počele kolati priče, i nakon što je "vrag odnio šalu", morala se oglasiti i sama Ellen White. Evo kako Ellen White odgovara na primjedbe o njenom bogohulnom naučavanju kako je 22.10.1844. završilo vrijeme pokajanja i spasenja za grešnike:

"U strahu od Boga, ovime svjedočim da optužbe Grant-a Miles-a, gospođe Burdick i drugih objavljene u "Crisis" nisu istinite. Izjave u odnosu na moje stavove u četrdeset i četvrtoj su lažne. S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti, ali ja nikada nisam imala viziju da se grešnici više neće moći obratiti. Jasno i slobodno izjavljujem da nitko nikada nije čuo da kažem ili pročitao iz mojih pisanih izjava nešto što bi opravdalo ove optužbe koje su izrečene protiv mene po ovom pitanju.

"Nikada nisam izjavila ili napisala da je svijet bio osuđen ili odbačen. Nikada nisam ni u kojem slučaju koristila taj jezik prema bilo kome, koliko god bio grešan. Uvijek sam opominjala one koji su koristili ove oštre izraze." ( Letter 24, 1874, cited in MR, vol. 8, p. 229.)

Primjetite ovo!?: "ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti" Zašto Ellen White ovo priznaje? Iz vrlo jednostavnog razloga. Ellen White ovo piše 1874. godine. Još je uvijek mnoštvo živih svjedoka koji točno znaju što su Ellen White i pioniri ASD naučavali malo manje od desetljeća nakon listopada 1844., i naprosto mora priznati. Kontraproduktivno bi bilo da to zaniječe, jer bi se ljudima otvoreno pokazala lažljivicom.

A ovo!?: "Nikada nisam izjavila ili napisala da je svijet bio osuđen ili odbačen." A zašto ovo niječe? Zašto niječe da je ovakvo što pisala, kad smo i mi ovdje vidjeli i uvjerili se da je to pisala? Opet iz vrlo jednostavnog razloga. Prošlo je gotovo 25 godina od kada su ona i James White "klistirali" njene spise, i ona se nada da je vrijeme učinilo svoje, i da nitko više nema primjerke časopisa u kojima je pisala te svoje bogohulnosti. Na njezinu nesreću, a na sreću istine, postojali su ljudi koji su sačuvali originalne brojeve časopisa "A Word to the Little Flock" i "Present Truth", tako da danas svaki istinoljubivi čovjek može sam vidjeti tko je i što je "proročica Ellen White". Godine 1874. (stara 47 godina) ljudima "u oči gleda" i laže: "Nikada nisam izjavila ili napisala da je svijet bio osuđen ili odbačen."

 

[Jovan Prezviter]

Jovane, kako moze pisati da od decembra 1844. vise u to ne veruje, ako sve do 1851. pise o tome da se ne treba moliti za gresni pokvareni svet i da su vrata zatvorena, i ona i pioniri i James White?

Treba videti kontekst tih tekstova.

Ali zar ti nije najvažnije što ona sama svedoči?

Ako porice, onda je lagala (to je dodala naknadno), jer mi vidimo da pise i kasnije o tome, sve do 1851. ..

Šta piše, hajde da vidimo.

 

[stvarnoslap]

Ali ona sama svedoči da je to verovanje bilo samo do kraja 1844 godine i da su ga napustili (pre svega što se nje same tiče).

Ali zar ti nije najvažnije što ona sama svedoči?

Najvažnije je što je istina, jer ona može i lagati. A sada ćemo vidjeti što je istina:

Dakle, prokleto ti 'proročica nježnog srca' laže. Đavolski prokleto. Vidi što vjeruje i naučava 1849., 1850. 1851. - čitavih 7 godina nakon 1844.:

Moj anđeo pratitelj pozvao me je da pogledam muke duše griješnika, kako je to bilo. Pogledala sam, ali nisam to mogla vidjeti, jer je vrijeme za njihovo spasenje bilo prošlo." (Ellen White, Present Truth Kolovoz 1849.)

"Uzbuđenja i lažne reformacije ne mogu nas danas (1850.) pokolebati, jer znamo da je gospodar kuće ustao 1844. i zatvorio vrata prvog stana nebeskog Šatora, i sada mi dakako očekujemo da će oni ići sa svojim ovcama tražiti Gospodina, ali ga neće naći; on se sam povukao (iza zavjese) od njih. Gospodin mi je pokazao da je snaga koja je s njima puka ljudska moć, a ne Božja." (Ellen White, Present Truth, 1850. god.)

"Tada sam vidjela da je Isus molio za svoje neprijatelje. Ali to nije obvezivalo nas da se molimo za pokvareni svijet, kojeg je Bog odbacio. Ali sada (1851.), njegov duh i naklonost napustili su svijet, i naša naklonost mora biti s Isusom, i mora biti povučena od bezbožnih... Vidjela sam da pokvareni svijet više ne može biti opravdan našim molitvama." (Ellen White, viđenje u Camden-u, New York, 29. lipnja 1851. god.)

A prokleto je đavolski i ovaj tvoj pokušaj da obraniš ovu lažljivicu ponavljajući k'o kakav maloumnik - 'Ona sama svjedoči da su tako vjerovali samo do decembra 1844'.

Evo ti gore dokaz da laže, ako je to uopće i rekla, a evo ti i primjera bezumnosti ovog tvog pokušaja da obraniš besramnicu.

Dakle, zamislimo da ja uporno ponavljam i tvrdim da već danima nisam bio na ovom forumu, pa prema tome tvrdim da nisam bio ni jučer iza 23 sata, kao što ti mantraš da Ellen White nakon decembra 1844. nije više vjerovala da se grešnici ne mogu spasiti, a onda mi netko "pred nos" iznese ovaj dolje "corpus delicti" gdje je točno u minutu zabilježen moj posjet i post na ovom forumu, točno u 23 sata i 21 minutu jučer.

Što je točno u ovom slučaju? Je li točno da ja zaista nisam bio na ovom forumu jučer, jer ja tako tvrdim, ili je točno da sam ja lažov???



P.S. Što je točno u slučaju Ellen White? Samo slijepci ne vide.

 

[Jovan Prezviter]

Najvažnije je što je istina, jer ona može i lagati. A sada ćemo vidjeti što je istina:

Ona najbolje pojašnjava sebe. Mislim da drugi to ne može.

 

[mire000]

Treba videti kontekst tih tekstova.

Ali zar ti nije najvažnije što ona sama svedoči

Pa ti kontekstom dokazi da nije tako, ja nisam video da je tako kako tvrdis..

Kako ona moze reci da joj je Bog otkrio da su vrata zatvorena i da se ne molimo za sav svet, a posle kaze da je eto "samo tako verovala"? Predstavlja to kao licno misljenje..

 

[mire000]

Ona najbolje pojašnjava sebe. Mislim da drugi to ne može.

I ja mislim, pa ti pojasni iz konteksta..

Evo ti gore dokaz da laže, ako je to uopće i rekla

Pa izgleda to nije ni rekla, kontekst tog citata sto je naveo ne kaze da je samo do 1844. to verovala, vec kaze "i nakon toga", a on teoretise da je samo do decembra 1844. tako verovala, zbog vizije koju je primila koja to verovanje osudjuje, a nije naveo koju viziju je primila, gde vizija kaze da su vrata i dalje otvorena?

 

[stvarnoslap]

Pa izgleda to nije ni rekla, kontekst tog citata sto je naveo ne kaze da je samo do 1844. to verovala, vec kaze "i nakon toga", a on teoretise da je samo do decembra 1844. tako verovala, zbog vizije koju je primila koja to verovanje osudjuje, a nije naveo koju viziju je primila, gde vizija kaze da su vrata i dalje otvorena?

'Jadnik', ne može podnijeti činjenice i istinu o Ellen White, koja je ovdje očita, pa od samog sebe pravi budalu pokušavajući i sebe i druge uvjeriti da je crno bijelo. Zaista, zašto mu ovo treba, kad je i sama crkva ASD, u svojevrsnom "Adventističkom Katekizmu" kojeg nazivaju "Priručnik Teologije Adventista sedmoga dana", ovo priznala i jasno deklarirala, ovako:

F. Rana adventistička povijest ​

Pioniri koji su se sastajali na subotnjim i biblijskim konferencijama pri kraju tisuću osamsto četrdesetih dugo su i s molitvom proučavali Bibliju da odrede ispravne doktrine. Smatrali su da moraju biti u skladu s Biblijom. Istodobno su se bojali pozvati druge da im se pridruže, smatrajući da su vrata spasenja zatvorena. U međuvremenu se promijenilo stajalište pionira o mogućnosti spašavanja drugih, zahvaljujući brižljivom proučavanju Biblije, viđenjima Ellen White o vijesti koja treba obuhvatiti cijeli svijet i obraćenju ljudi koji nisu bili dio pokreta iz 1844. “Zatvorena vrata” su 1852. pretvorena u “otvorena vrata” i misionarska revnost male skupine potaknula ih je na propovijedanje i naučavanje u svim istočnim državama.
----------------------

Evo, crkva ASD priznaje da su 8 godina, od 1844. do 1852., vjerovali i naučavali strašnu bogohulnost - da je 22.10.1844. Bog odbacio sav pokvareni svijet i da je tada završilo vrijeme spasenja za grešnike. A pokvareni svijet su svi koji nisu prihvatili "vijest prvog anđela", dakle svi osim "Adventnog naroda" kako su oni sami sebe nazivali.

P.S. Mire, probaj ga bar ti nagovoriti da ne pravi budalu od sebe, ako mu ništa ne znače drugi.

 

[mire000]

P.S. Mire, probaj ga bar ti nagovoriti da ne pravi

Necu ga ja uveriti ni u sta ako on ima kognitivni problem, pa pokusava sebi da olaksa i smanji sok, izvrtanjem..

 

[Jovan Prezviter]

I ja mislim, pa ti pojasni iz konteksta..



Pa izgleda to nije ni rekla, kontekst tog citata sto je naveo ne kaze da je samo do 1844. to verovala, vec kaze "i nakon toga", a on teoretise da je samo do decembra 1844. tako verovala, zbog vizije koju je primila koja to verovanje osudjuje, a nije naveo koju viziju je primila, gde vizija kaze da su vrata i dalje otvorena?

U tom citatu kaže da je neko vreme(misleći od trenutka kada su to počeli verovati tj. oktobar 1844) tako verovala pa do svoje prve vizije tj decembar 1844 godine. Tada kaže ona je uočila zabludu takvog stava o ona lično ga je napustila.