Ellen White - Božja vjesnica ili drska plagijatorica?

[stvarnoslap]

Boro to "gaženje" kome težiš, nije baš odlika čoveka koji se iskreno moli Bogu.

Više se moli Bogu da nemaš potrebu da "gaziš" već da voliš bližnje.

Molim se Bogu da me čuva u Istini, a to onda znači i nekada gaziti laži i lažove.

 

[mire000]

Ali ona sama svedoči da je to verovanje bilo samo do kraja 1844 godine i da su ga napustili

Sta pricas? Pa ona sama pise da su "vrata zatvorena" sve do 1851. I ako je izjavila da su to ucenje napustili 1844. , to znaci da je lagala!

A ovaj njen citat je iz 1853. Takođe smo citirali ranije neke druge pisce koji su tvrdili(osnovano ili neosnovano) da su pojedini adventisti ovo zadržali i do 1851. Čak i da se ovo odnosi na Elen, s obzirom da je 1853 godina, to bi bilo napušteno već 2 godine ranije.

Bilo kako bilo Elen ne piše u duhu 'zatvorenih' vrata već na osnovu razumevanja Jakova 5,14-16

A gde si ti nasao "fiksni" datum da su to napustili bas 1851.? To si izmislio!

Jos je ona izjavila kako su to napustili 1844., a sama pise da su vrata i dalje zatvorena 1851. ! Znaci da je sve lagala!

to što Elen piše u 1849-oj piše za svoje viđenje pre decembra 1844-te.

Dokazi?

 

[Jovan Prezviter]

Molim se Bogu da me čuva u Istini, a to onda znači i nekada gaziti laži i lažove.

Drugačije zvuči ono kako si definisao još davne 2014. Tada si se molio da Bog sačuva ljude od tvog "gaženja"..jer ono podrazumeva ne baš dobru nameru..više kao tvoj eksplozivan karakter koji može povrediti druge a pošto siga svestan molio si se da ih Bog od toga sačuva.

No, opet kažem. Moli se da nema gaženja već dobrog duha. To je najvažnije.

 

[Jovan Prezviter]

Sta pricas? Pa ona sama pise da su "vrata zatvorena" sve do 1851. I ako je izjavila da su to ucenje napustili 1844. , to znaci da je lagala!

Nigde ne kaže da su vrata zatvorena do 1851. Ali kaže da je to napustila nakon prve vizije u decembru 1844 godine.

A gde si ti nasao "fiksni" datum da su to napustili bas 1851.? To si izmislio!

Ne, to ne kaže ona već u prethodnim diskusijama koje smo imali tačnije 2021 godine u februaru, smo zaključili da su postojali pojedinci među adventistima koji su to verovali moguće do 1851 godine.

 

[mire000]

Nigde ne kaže da su vrata zatvorena do 1851. Ali kaže da je to napustila nakon prve vizije u decembru 1844 godine.

Aha, znaci Jovane da sam bio u prvu kada sam rekao da ona u tom citiranom tekstu govori o "zatvorenim vratima".

Nije ona to napustila, ako mi sve do 1851. imamo crno na belo da je ona o tome pisala..

Ne, to ne kaže ona već u prethodnim diskusijama koje smo imali tačnije 2021 godine u februaru, smo zaključili da su postojali pojedinci među adventistima koji su to verovali moguće do 1851 godine.

Tako sam i mislio, nigde nije naznacen "fiksni datum" kada su to ucenje napustili i to je samo vas zakljucak, jer se ne pojavljuju kasniji tekstovi o tome..

Znaci bio sam u pravu da i ovde govori o tome, 2 godine kasnije..

To je tako, osim ako mi ti ne dokazes da je ona "napustila to verovanje 1844.", i da je sve do 1851. pisala o "proslosti", sto bi bilo ludilo! Ludilo bi bilo da ona sebe kompromituje pricom kako joj je Bog rekao da ne treba da se mole za svet 1844. , i da su vrata zatvorena, ako nisu bila zatvorena..

Kakav je to prorok onda?

 

[stvarnoslap]

Jos je ona izjavila kako su to napustili 1844., a sama pise da su vrata i dalje zatvorena 1851. ! Znaci da je sve lagala!

Sada će ti sve biti jasno.

Evo ih redom - James White, Ellen White i Joseph Bates. Primjetite što naučavaju i koliko usklađeno to naučavaju sve do 1851.

James White:
- zatvaranje vrata na deseti dan sedmog mjeseca 1844. (Yom Kippur – 22.10.)
- suosjećanje, odgovornost i molitve za grešnike su prestale
- naš je rad za svijet bio zauvijek završen
- grešnik ostao bez zagovornika

Ellen White:
- gospodar kuće1844. zatvorio vrata prvog stana nebeskog Šatora
- pokvareni svijet više ne može biti opravdan našim molitvama
- nije nas obvezivalo da se molimo za pokvareni svijet, kojeg je Bog odbacio
- Isusov duh i naklonost napustili su svijet

Joseph Bates:
- na kraju 2300 dana, u jesen 1844. zatvorena su vrata za odbačenu Crkvu i pokvareni svijet

Koliko je sve ovo trebalo trajati? Koliko je trebao trajati „sudski postupak za žive svete u Svetinji nad svetinjama“? Evo što kaže Joseph Bates:

"Sedam kapi krvi na zlatni žrtvenik i pred Pomirilište, ja u potpunosti vjerujem, predstavlja trajanje sudskog postupka za žive svete u Svetinji nad svetinjama, sve to vrijeme oni će biti u nevolji, čak sedam godina, Bog će ih na njihov glas izbaviti, jer to je krv pomirenja za dušu." (Lev. 17:11) Tada će s brojem sedam završiti dan pomirenja (ne otkup). Posljednjih šest mjeseci ovog vremena, ja razumijem, Isus će na bijelom oblaku sabirati u žetvi sa svojim srpom." Opet: "Ovo također govori da su vrata zatvorena - na kraju 2300 dana. Vremena pogana su završena. Hos 5,6-7:... 'Ići će s ovcama i govedima Jahvu tražiti ali ga naći neće - povukao se od njih. Proždrijet će ih s njihovim udjelom.' Evidentno je da je ovo, nakon što su vrata zatvorena, a Isus otišao ili se povukao u Svetinju. ... Čim je Dan pomirenja završio, sedam anđela izlazi iz hrama sa sedam posljednjih zala. (s 5, 6) Ovo je vrijeme trajanja poruke trećeg anđela u Otk. 14,9-13." (The Typical and Anti-typical Sanctuary, str 10-13, 15, Joseph Bates, 1850.)

Pogledajte, Joseph Bates je točno izračunao koliko će trajati Isusova služba u nebeskoj Svetinji nad svetinjama. S obzirom da služba u zemaljskoj Svetinji za Dan pomirenja (Yom Kippur) traje sedam dana, Isusova služba u nebeskoj Svetinji trajat će sedam godina, i nakon toga Isus dolazi po „svoje“. Dakle, ono što je počelo za Yom Kippur 1844. (22.10.1844.) završit će sa Yom Kippurom 1851. godine.

Vidjeli smo prije kako se „orkestar pionira“ bio uskladio. Da vidimo kako su odsvirali ovu dionicu kompozicije – evo nekoliko citata:

"Vrijeme je gotovo završeno. Budite spremni, budite spremni, budite spremni. ... Neki od nas imali smo priliku dohvatiti istinu, iznositi je korak po korak, i svaki korak koji smo napravili dao nam je snagu za slijedeći. Ali sada je vrijeme gotovo završeno ... i ono što smo mi učili godinama, oni će naučiti u nekoliko mjeseci." (Ellen White, Rani spisi, "viđenje" dano u lipnju 1850.)

"Neki su u potrazi za dolaskom Gospodina otišli daleko. Vrijeme se produljilo nekoliko godina više nego što su oni očekivali, zbog toga oni misle kako se može nastaviti za nekoliko godina... vidjela sam da je vrijeme za Isusov boravak u Svetinji nad svetinjama bilo gotovo završeno, i da to može trajati još samo malo." (Ellen White, Rani spisi, "viđenje" dano u rujnu 1850.)

Uočite podudarnost onoga što piše Bates s onim što je „pokazano“ Ellen White. Krist je 22.10.1844. godine ušao u Svetinju nad svetinjama, i, kaže Bates, tamo će ostati sedam godina – dakle, do listopada 1851. godine. A što piše Ellen White? „Ali sada je vrijeme gotovo završeno“, piše Ellen White u „viđenju“ iz lipnja 1850. Zatim, „vidjela sam da je vrijeme za Isusov boravak u Svetinji nad svetinjama bilo gotovo završeno, i da to može trajati još samo malo.", piše Ellen White u „viđenju“ iz rujna 1850. godine. Ne treba ovdje puno pameti, ono što je Ellen White „vidjela“, nije ono što joj je objavio Bog, nego ono što ju je poučio Bates.

Prolazi i Yom Kippur 1851., i jednako kao 1844. (sedam godina ranije) ništa se ne događa. Također, jednako kao i 1844. Ellen White i pioniri našli su se u poziciji kada moraju uzmicati. Također, kao i 1844. mijenjat će svoje dotadašnje naučavanje i istovremeno tvrditi da takvo nešto nisu nikada ni naučavali. Ponovo „bankrot pozicija“. I upravo u svjetlu ovog slučaja i naučavanja poznatog kao „teorija zatvorenih vrata“ postaje razvidno zašto je nakon 1851. godine došlo do sustavnog „klistiranja“ spisa Ellen White. Naravno, trebalo je sakriti sva sumanuta naučavanja Ellen White i pionira, kako od tadašnjih tako i od svih budući pripadnika zajednice ASD.

Koliko današnjih Adventista sedmog dana poznaje ove činjenice??? Koliko ih poznaje što su im pioniri i utemeljitelji naučavali? Koliko ih poznaje kako su se tog svog naučavanja odricali, a onda to krili i nijekali da su ikada takvo što naučavali. Koliko današnjih Adventista sedmog dana zna da je upravo Ellen White, sa svojim suprugom Jamesom Whitom, revedirala i izbacivala dijelove svojih spisa nakon 1851. god.? Koliko današnjih Adventista sedmog dana zna da je i vodstvu crkve ASD iz tog vremena sve ovo bilo poznato i da je samo bilo umješano u ovu najprljaviju rabotu?

 

[Jovan Prezviter]

Nije ona to napustila, ako mi sve do 1851. imamo crno na belo da je ona o tome pisala..

Pa nije pisala o tome do 1851.

To je tako, osim ako mi ti ne dokazes da je ona "napustila to verovanje 1844."

"Neko vrijeme nakon razočaranja 1844. godine mislila sam, kao što su to smatrali svi adventisti, da su vrata milosti zauvijek zatvorena za svijet. Taj sam stav usvojila prije nego što sam dobila svoje prvo viđenje, {1SM 63.1}

A prvo viđenje je bilo u decembru 1844.

 

[mire000]

Sada će ti sve biti jasno.

Evo ih redom - James White, Ellen White i Joseph Bates. Primjetite što naučavaju i koliko usklađeno to naučavaju sve do 1851.

James White:
- zatvaranje vrata na deseti dan sedmog mjeseca 1844. (Yom Kippur – 22.10.)
- suosjećanje, odgovornost i molitve za grešnike su prestale
- naš je rad za svijet bio zauvijek završen
- grešnik ostao bez zagovornika

Ellen White:
- gospodar kuće1844. zatvorio vrata prvog stana nebeskog Šatora
- pokvareni svijet više ne može biti opravdan našim molitvama
- nije nas obvezivalo da se molimo za pokvareni svijet, kojeg je Bog odbacio
- Isusov duh i naklonost napustili su svijet

Joseph Bates:
- na kraju 2300 dana, u jesen 1844. zatvorena su vrata za odbačenu Crkvu i pokvareni svijet

Koliko je sve ovo trebalo trajati? Koliko je trebao trajati „sudski postupak za žive svete u Svetinji nad svetinjama“? Evo što kaže Joseph Bates:

"Sedam kapi krvi na zlatni žrtvenik i pred Pomirilište, ja u potpunosti vjerujem, predstavlja trajanje sudskog postupka za žive svete u Svetinji nad svetinjama, sve to vrijeme oni će biti u nevolji, čak sedam godina, Bog će ih na njihov glas izbaviti, jer to je krv pomirenja za dušu." (Lev. 17:11) Tada će s brojem sedam završiti dan pomirenja (ne otkup). Posljednjih šest mjeseci ovog vremena, ja razumijem, Isus će na bijelom oblaku sabirati u žetvi sa svojim srpom." Opet: "Ovo također govori da su vrata zatvorena - na kraju 2300 dana. Vremena pogana su završena. Hos 5,6-7:... 'Ići će s ovcama i govedima Jahvu tražiti ali ga naći neće - povukao se od njih. Proždrijet će ih s njihovim udjelom.' Evidentno je da je ovo, nakon što su vrata zatvorena, a Isus otišao ili se povukao u Svetinju. ... Čim je Dan pomirenja završio, sedam anđela izlazi iz hrama sa sedam posljednjih zala. (s 5, 6) Ovo je vrijeme trajanja poruke trećeg anđela u Otk. 14,9-13." (The Typical and Anti-typical Sanctuary, str 10-13, 15, Joseph Bates, 1850.)

Pogledajte, Joseph Bates je točno izračunao koliko će trajati Isusova služba u nebeskoj Svetinji nad svetinjama. S obzirom da služba u zemaljskoj Svetinji za Dan pomirenja (Yom Kippur) traje sedam dana, Isusova služba u nebeskoj Svetinji trajat će sedam godina, i nakon toga Isus dolazi po „svoje“. Dakle, ono što je počelo za Yom Kippur 1844. (22.10.1844.) završit će sa Yom Kippurom 1851. godine.

Vidjeli smo prije kako se „orkestar pionira“ bio uskladio. Da vidimo kako su odsvirali ovu dionicu kompozicije – evo nekoliko citata:

"Vrijeme je gotovo završeno. Budite spremni, budite spremni, budite spremni. ... Neki od nas imali smo priliku dohvatiti istinu, iznositi je korak po korak, i svaki korak koji smo napravili dao nam je snagu za slijedeći. Ali sada je vrijeme gotovo završeno ... i ono što smo mi učili godinama, oni će naučiti u nekoliko mjeseci." (Ellen White, Rani spisi, "viđenje" dano u lipnju 1850.)

"Neki su u potrazi za dolaskom Gospodina otišli daleko. Vrijeme se produljilo nekoliko godina više nego što su oni očekivali, zbog toga oni misle kako se može nastaviti za nekoliko godina... vidjela sam da je vrijeme za Isusov boravak u Svetinji nad svetinjama bilo gotovo završeno, i da to može trajati još samo malo." (Ellen White, Rani spisi, "viđenje" dano u rujnu 1850.)

Uočite podudarnost onoga što piše Bates s onim što je „pokazano“ Ellen White. Krist je 22.10.1844. godine ušao u Svetinju nad svetinjama, i, kaže Bates, tamo će ostati sedam godina – dakle, do listopada 1851. godine. A što piše Ellen White? „Ali sada je vrijeme gotovo završeno“, piše Ellen White u „viđenju“ iz lipnja 1850. Zatim, „vidjela sam da je vrijeme za Isusov boravak u Svetinji nad svetinjama bilo gotovo završeno, i da to može trajati još samo malo.", piše Ellen White u „viđenju“ iz rujna 1850. godine. Ne treba ovdje puno pameti, ono što je Ellen White „vidjela“, nije ono što joj je objavio Bog, nego ono što ju je poučio Bates.

Prolazi i Yom Kippur 1851., i jednako kao 1844. (sedam godina ranije) ništa se ne događa. Također, jednako kao i 1844. Ellen White i pioniri našli su se u poziciji kada moraju uzmicati. Također, kao i 1844. mijenjat će svoje dotadašnje naučavanje i istovremeno tvrditi da takvo nešto nisu nikada ni naučavali. Ponovo „bankrot pozicija“. I upravo u svjetlu ovog slučaja i naučavanja poznatog kao „teorija zatvorenih vrata“ postaje razvidno zašto je nakon 1851. godine došlo do sustavnog „klistiranja“ spisa Ellen White. Naravno, trebalo je sakriti sva sumanuta naučavanja Ellen White i pionira, kako od tadašnjih tako i od svih budući pripadnika zajednice ASD.

Koliko današnjih Adventista sedmog dana poznaje ove činjenice??? Koliko ih poznaje što su im pioniri i utemeljitelji naučavali? Koliko ih poznaje kako su se tog svog naučavanja odricali, a onda to krili i nijekali da su ikada takvo što naučavali. Koliko današnjih Adventista sedmog dana zna da je upravo Ellen White, sa svojim suprugom Jamesom Whitom, revedirala i izbacivala dijelove svojih spisa nakon 1851. god.? Koliko današnjih Adventista sedmog dana zna da je i vodstvu crkve ASD iz tog vremena sve ovo bilo poznato i da je samo bilo umješano u ovu najprljaviju rabotu?

Auuuu, prvi put ovo vidim.. Ovo je strasno!

Neko vrijeme nakon razočaranja 1844. godine mislila sam, kao što su to smatrali svi adventisti, da su vrata milosti zauvijek zatvorena za svijet. Taj sam stav usvojila prije nego što sam dobila svoje prvo viđenje, {1SM 63.1}

A prvo viđenje je bilo u decembru 1844.

Sama ti kaze "NEKO VREME" znaci i NAKON 1844. verovatno do 1851. i nesto posle toga..

Covece, pa ona pise da su vrata zatvorena i nakon 1844., da Isus samo sto nije dosao, da je ostalo jos malo vremena, i da se ne treba moliti za pokvareni svet kojeg je Bog odbacio..

Slap ti je sve gore postavio, ne znam koliko vama treba da shvatite..

Ovo i malo dete moze razumeti..

Ne znam sta sad hoces reci, da je u ovim izjavama nakon 1844. sve do 1851. ona pisala o proslosti, sta je nekada verovala???

Pa cak i da jeste, ipak je tada tvrdila da joj je "BOG TO OTKRIO", i time samu sebe kompromituje kao laznog proroka! Jer je pisala da se ne trebamo moliti za pokvareni svet kojeg je Bog odbacio i da JOJ JE TO POKAZANO!

Pogledaj precizno njene reci! Pisala je sve U IME BOZJE! A to se nije desilo!

Zar je ona onda Bozji prorok???

 

[Jovan Prezviter]

Sama ti kaze "NEKO VREME" znaci i NAKON 1844. verovatno do 1851. i nesto posle toga..

Ne, nego neko vreme do decembra 1844..(od oktobra do decembra 1844-dva meseca) posle ne. Evo nastavka teksta:

"Svjetlost koju mi je Bog dao bila je ono što je ispravilo našu zabludu i osposobilo nas da uvidimo pravu istinu. {1SM 63.1}

Dakle, od decembra 1844 ona više to ne veruje i priznaje da je to bilo pogrešno verovanje.

 

[stvarnoslap]

Auuuu, prvi put ovo vidim.. Ovo je strasno!

Sama ti kaze "NEKO VREME" znaci i NAKON 1844. verovatno do 1851. i nesto posle toga..

Covece, pa ona pise da su vrata zatvorena i nakon 1844., da Isus samo sto nije dosao, da je ostalo jos malo vremena, i da se ne treba moliti za pokvareni svet kojeg je Bog odbacio..

I sami adventisti će priznati, jer nisu mogli sakriti, da su “gotovo deset godina” naučavali bogohulnost kako je 22.10.1844. završilo vrijeme spasenja za grešnike i kako je tada Bog odbacio sav pokvareni svijet, a pokvareni svijet su svi koji su odbacili ‘poruku prvog anđela’. Čitaj:

Gotovo deset godina rad je bio ograničen na okupljanje onih koji su prihvatili poruku prvog anđela." (Review and Herald, 7. rujna 1916. – 10 mjeseci nakon smrti Ellen White)