Elen Vajt i originalno Božje probuđenje

[mrsavkic]

Licne optuzbe za krsenje zapovesti jos vise utvrdjuju njihovu vaznost.

Covek predan Bogu ne krsi zapovesti, njegov zivot je u potpunom skladu sa Bozjom voljom.

pa pavle otome i govori sve vreme. sve što ste vi kao crkva uradili je da ste pokušali novo vino novozavetnu istinu o jedinom spasitelju pod nebom Hristu pretočiti u starozavetne mehove,tako da je u vama oboje propalo,zakona niko ne može održati,a Hrista ste izgubili verujuć ženi kojoj se zapovest Božja obraća da ne sme učiti,jer pavle jasno kaže zakon je dobar,niko ne odbacuje ništa kaže pavle već naprotiv mu nadodaje,jer ono đto nije moguće bilo zakonu moguće je verom u Hrisrta. tako vi prvi kršite zakon,a hvalite se istim tim zakonom. preljuba,stanje dva baraka je legalno u vas u ckrvi,učenjeo tri boga što ej nikejsko verovanje ne i Biblije i apostola svetih,već antihristovo učenje.oni upravoimaju u svetskom savezu crkvi taj temelj. to je solunjanima prva 5.gl. oni koji su sinovi svetla oni imaju reč Božju,oni imaju seme Božje istine i daju rod semena,poslušnosti zapovesti Hristovoj,a sinovi tame,koji u noći spavaju na njih će u koncilu dočekati dan Gospodnji u velikim trudovima kao bol na trudnu ženu. vaše učenje vas vodi tamo u koncil crkvi. vi ste tamo laodikeja. jer svako seme mora naći svoju skladištnicu. to je prorečeno to nisam ja izmislio. rod vas izdaje i mesto gde se okrećete,nazad ka majci bludnici,majci ćerima,ona ima svoje ćeri i one idu nazad k majcvi u koncil. tamo niko ne traži kako veruješ već samo jedno da li si kršten u trojstvo,to je viza za ulaz u koncil. matej 13. o,kad bi ti znao što je danas dobro za tebe,vikao je Isus ka jerusalimu tj. ka ljudima unutar. to važi i za tebe. evo ti priče o elen vajt:
http://www.youtube.com/watch?v=beBXE5q4iF0
[URL]http://www.youtube.com/watch?v=-UZZ_Rzr3Ew

[/URL]

 

[spedy12]

@mrsavkic
kolega da li ti vjeruješ da treba biti kršten u trojstvo,
da bi čovjek mogao u kraljevstvo nebesko sa Kristom ??
moram te pitati jer ne shvatih tvoj odgovor

 

[Laodikeja]

Prijatelju Mrsavkiću.

Tekst koji si pomenuo iz 2 poglavlja jevanđelja po Marku uopšte ne govori o deset Božjih zapovesti, već o postu, onako kako ga je tradicionalno shvatala i prihvatala starozavetna Jevrejska kultura.

Evo šta o tome kaže Wikipedija:

Isus ova poređenja daje iz njegove savremene kulture.
Nova tkanina se još nije skupila pa ako njome zakrpimo staru haljinu, pocepaće je kada počne da se skuplja.
Slično tome, stari mehovi su rastegnuti do krajnosti, ili su postali lomni, pa usled vrenja vina unutar njih mogu pući.
Evanđelje po Luki navodi ovu izreku nakon Isusovog odgovora na pitanje zašto njegovi učenici ne poste, za razliku od Jovanovih učenika i fariseja.
Ova izreka govori o odnosu Isusovog učenja i tradicionalnog judaizma.
Prema nekim tumačenjima, Isus ovde „utabava svoj put, novi put nasprot starog puta fariseja i njihovih pisara.
U ranom drugom veku, Markion je upotrebljavao ovaj citat u prilog potpunog razdvajanja religije koju je Isus propovedao od one izložene u hebrejskim spisima.
Drugi smatraju da ovaj citat ističe koren hrišćanstva u jevrejskoj starini, iako je Isus doneo nešto novo što rituali i tradicija službenog judaizma nisu mogli podržati.

"I behu učenici Jovanovi i farisejski koji pošćahu; i dođoše i rekoše Mu: Zašto učenici Jovanovi i farisejski poste, a tvoji učenici ne poste?
I reče im Isus: Eda li mogu svatovi postiti dok je ženik s njima?
Dokle god imaju sa sobom ženika ne mogu postiti.
Nego će doći dani kad će se oteti od njih ženik, i tada će postiti, u one dane.
I niko ne prišiva novu zakrpu na staru haljinu; inače će odadreti nova zakrpa od starog, i gora će rupa biti.
I niko ne sipa novo vino u mehove stare; inače novo vino prodre mehove, i vino se prolije, i mehovi propadnu; nego novo vino u nove mehove sipati treba" ( Marko 2. 18 - 22 )

Za Spedy:

Pitanje koje si postavio povlači potrebu da se čovek pravda pred drugima, što je nepotrebno.
Ovo je lična stvar svakog čoveka, i tiče se njegove lične spremnosti da se potpuno preda Bogu i da tu zajednicu održava svakodnevno.

 

[spedy12]

@laodikeja
živ bio kolega
nisam pitao ništa preintimno, mislim
ovdje raspravljamo o duhovnim istinama, vrijednostima

ako želi naš kolega odgovoriče, ako ne, napraviče se da ne vidi

odmah da napišem da mi kršćani ne vjerujemo u krštenje u sveto trojstvo
kršteni jesmo u Ime Oca Boga Jehove, i Sina Isusa Krista i Duha Svetoga,
ali to nije trojstvo nikakvo
tako je Isus zapovijedio i toga se držimo

znam da je o tome već bilo rijeći ali ponoviču za sve one koji su propustili gradivo:krstiti u Ime Oca i Sina i Duha Svetoga znači:

-u Ime Oca - priznavajuči Boga Oca Jehovu Jedinim Pravim Bogom, kojemu je zgriješio i sad se kaje i vrača mu se
-u Ime Sina - taj povratak Bogu i to po pokajanju ne može se izvršiti ni po kome drugome osim po Sinu, kao jedinom Posredniku između palog čovjeka i Svetog Boga, i samo po Sinovoj zasluzi prolivene grijeoopraštajuče krvi
-u Ime Duha Svetoga - jedinu Silu Božju po kojoj Bog griješnika osvjedočava da je griješan i da mu je potreban Spasitelj, i po kojoj sili Božjoj krštenik prihvača oproštenje i nadu na vječni život

Biblija govori također i da čemo biti kršteni drugim krštenjem, vatrom, u peći nevolje
biče uskoro rijeći o tome

 

[mrsavkic]

@mrsavkic
kolega da li ti vjeruješ da treba biti kršten u trojstvo,
da bi čovjek mogao u kraljevstvo nebesko sa Kristom ??
moram te pitati jer ne shvatih tvoj odgovor

kako trojstvo spedy.ono što Biblija ne pominje ,je smešno i diskutovati.ovde to činim zbog onih koji ne razumeju da se bave nečim što je totalni promašak.suština neba je u imenu Isus. suština spoznaje večnosti je u imenu Isus.suština jednog Boga jahvea je u objavljenom imenu Isus.niko Boga ne može dosegnuti niti njegovu večnost ako se nad tim čovekom ne prizove ime Isus. sve ostalo je naravno domen Božjeg suda osim tog.

Prijatelju Mrsavkiću.

Tekst koji si pomenuo iz 2 poglavlja jevanđelja po Marku uopšte ne govori o deset Božjih zapovesti, već o postu, onako kako ga je tradicionalno shvatala i prihvatala starozavetna Jevrejska kultura.

Evo šta o tome kaže Wikipedija:

Isus ova poređenja daje iz njegove savremene kulture.
Nova tkanina se još nije skupila pa ako njome zakrpimo staru haljinu, pocepaće je kada počne da se skuplja.
Slično tome, stari mehovi su rastegnuti do krajnosti, ili su postali lomni, pa usled vrenja vina unutar njih mogu pući.
Evanđelje po Luki navodi ovu izreku nakon Isusovog odgovora na pitanje zašto njegovi učenici ne poste, za razliku od Jovanovih učenika i fariseja.
Ova izreka govori o odnosu Isusovog učenja i tradicionalnog judaizma.
Prema nekim tumačenjima, Isus ovde „utabava svoj put, novi put nasprot starog puta fariseja i njihovih pisara.
U ranom drugom veku, Markion je upotrebljavao ovaj citat u prilog potpunog razdvajanja religije koju je Isus propovedao od one izložene u hebrejskim spisima.
Drugi smatraju da ovaj citat ističe koren hrišćanstva u jevrejskoj starini, iako je Isus doneo nešto novo što rituali i tradicija službenog judaizma nisu mogli podržati.

"I behu učenici Jovanovi i farisejski koji pošćahu; i dođoše i rekoše Mu: Zašto učenici Jovanovi i farisejski poste, a tvoji učenici ne poste?
I reče im Isus: Eda li mogu svatovi postiti dok je ženik s njima?
Dokle god imaju sa sobom ženika ne mogu postiti.
Nego će doći dani kad će se oteti od njih ženik, i tada će postiti, u one dane.
I niko ne prišiva novu zakrpu na staru haljinu; inače će odadreti nova zakrpa od starog, i gora će rupa biti.
I niko ne sipa novo vino u mehove stare; inače novo vino prodre mehove, i vino se prolije, i mehovi propadnu; nego novo vino u nove mehove sipati treba" ( Marko 2. 18 - 22 )

Za Spedy:

Pitanje koje si postavio povlači potrebu da se čovek pravda pred drugima, što je nepotrebno.
Ovo je lična stvar svakog čoveka, i tiče se njegove lične spremnosti da se potpuno preda Bogu i da tu zajednicu održava svakodnevno.

to je laodikeja klasični tvoj teološki odgovor. teologija ima svog oca,neću da te štedim,taj otac je đavo,a svoju prvu teološku katedru otvorio je u edemu i prva njegova učenica bila je eva a sledeći njegov učenik je bio kajin koji nije imao otkrivenje krvne žrtve tj.- sina Božjeg,sledeća njegova žrtva teologija jeste otpadna crkva iz nikeje,skupa sa prokletnikom husom tvorcem istog koncepta i tumača bogova,tj. tumača jednog boga kojega je razdelio u tri,te je to tajna vavilona velikog koji mora biti uništen sa svopjim otrovnim vinom kojim je zapio sve narode .
dakle, ti sužuješsuštinu tog dijaloga fariseja i Isusa kada ti tako odgovara a kada tiodgovara ti ćešupotrebiti staro majstorsko teološko širenje suštine gde mesta za široku lepezu mišljenja nema ni na puškomet.
kada je isus vodio dijalog on je jasno vodio o tome o čemu si pisao,ali sve što su fariseji držali,ne samo pitanje posta već kompletno starozuavetno slovo iz nepoznavanja suštine da je ono isteklo u Hristu jeste preljevanje istog tog jevanđeoskog novog vina u stare mehove u starozavetni okvir,bilo dase tiče subote koja je proistekla u večni pokoj o čemu isaija prorok 28 g.jasno proriče,tj o pedesetnici,čije iskustvo i vi odbacujete kao i jevreji dnaas,do zakona stavljajuć sebe ponovo u poziciju roba dobrovoljnog i pod prokletsvo,te vam Hristov blagosalov tu neće ništa moći pomoći svojevojnošću.
vrlo je prosto to razumeti. seme vere u reč daje svoj plod ,a seme nevere takođe daje svoj plod. Bog nikad nije dozvolio od samog stvaranja da se ta dva semena mogu pomešati. zato je on jasan u marku 16. kada govori znake verujućima,dakle verujućima,onda onaj ko je Božje seme imaće te znake ko nije Božje seme on to neće nikad hteti primiti od Božje ruke većće kao i fariseji u mateju 12.huliti na to Božje obećanje svetoga duha.
seme Reči će verovati na zapovest ženi zabranjujemd a uči u crkvi,čak i da vlada mužem u kućnim pitanjima,a seme nevere će to što je jasno kazano da je to Božja zapovest odbacivati. seme Reči će verovati da je Bog jedan i da on je dao jedino ime spašenja Isus i krstiće se u to ime a seme nevere će se krstiti u trojstvo antihristovo. tako svako seme se da lako prepoznati. mir tebi i svima.

 

[MILA n]

Adventistima "zavidim" na revnosti,ali....
NECUDIM se jer ih sotona NE ometa jer rade za njegovu stvar...!!!
Protiv spasenja po milosti a za uzaludan trud svojom dakle silom kroz zakon...

 

[gerakules2]

kako trojstvo spedy.ono što Biblija ne pominje ,je smešno i diskutovati.ovde to činim zbog onih koji ne razumeju da se bave nečim što je totalni promašak.suština neba je u imenu Isus. suština spoznaje večnosti je u imenu Isus.suština jednog Boga jahvea je u objavljenom imenu Isus.niko Boga ne može dosegnuti niti njegovu večnost ako se nad tim čovekom ne prizove ime Isus. sve ostalo je naravno domen Božjeg suda osim tog.

to je laodikeja klasični tvoj teološki odgovor. teologija ima svog oca,neću da te štedim,taj otac je đavo,a svoju prvu teološku katedru otvorio je u edemu i prva njegova učenica bila je eva a sledeći njegov učenik je bio kajin koji nije imao otkrivenje krvne žrtve tj.- sina Božjeg,sledeća njegova žrtva teologija jeste otpadna crkva iz nikeje,skupa sa prokletnikom husom tvorcem istog koncepta i tumača bogova,tj. tumača jednog boga kojega je razdelio u tri,te je to tajna vavilona velikog koji mora biti uništen sa svopjim otrovnim vinom kojim je zapio sve narode .
dakle, ti sužuješsuštinu tog dijaloga fariseja i Isusa kada ti tako odgovara a kada tiodgovara ti ćešupotrebiti staro majstorsko teološko širenje suštine gde mesta za široku lepezu mišljenja nema ni na puškomet.
kada je isus vodio dijalog on je jasno vodio o tome o čemu si pisao,ali sve što su fariseji držali,ne samo pitanje posta već kompletno starozuavetno slovo iz nepoznavanja suštine da je ono isteklo u Hristu jeste preljevanje istog tog jevanđeoskog novog vina u stare mehove u starozavetni okvir,bilo dase tiče subote koja je proistekla u večni pokoj o čemu isaija prorok 28 g.jasno proriče,tj o pedesetnici,čije iskustvo i vi odbacujete kao i jevreji dnaas,do zakona stavljajuć sebe ponovo u poziciju roba dobrovoljnog i pod prokletsvo,te vam Hristov blagosalov tu neće ništa moći pomoći svojevojnošću.
vrlo je prosto to razumeti. seme vere u reč daje svoj plod ,a seme nevere takođe daje svoj plod. Bog nikad nije dozvolio od samog stvaranja da se ta dva semena mogu pomešati. zato je on jasan u marku 16. kada govori znake verujućima,dakle verujućima,onda onaj ko je Božje seme imaće te znake ko nije Božje seme on to neće nikad hteti primiti od Božje ruke većće kao i fariseji u mateju 12.huliti na to Božje obećanje svetoga duha.
seme Reči će verovati na zapovest ženi zabranjujemd a uči u crkvi,čak i da vlada mužem u kućnim pitanjima,a seme nevere će to što je jasno kazano da je to Božja zapovest odbacivati. seme Reči će verovati da je Bog jedan i da on je dao jedino ime spašenja Isus i krstiće se u to ime a seme nevere će se krstiti u trojstvo antihristovo. tako svako seme se da lako prepoznati. mir tebi i svima.

Pa kad tako kazes zasto nisi ubacio (Matvej 28:19,20?)

19

πορευθεντες μαθητευσατε παντα τα εθνη βαπτιζοντες αυτους εις το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος

Идите дакле и научите све народе крстећи их ва име оца и сина и светога Духа, (U koga se ti krstis????)





20

διδασκοντες αυτους τηρειν παντα οσα ενετειλαμην υμιν και ιδου εγω μεθ υμων ειμι πασας τας ημερας εως της συντελειας του αιωνος αμην


Учећи их да све држе што сам вам заповиједао; и ево ја сам с вама у све дане до свршетка вијека. Амин.(A sta ti sada ucis?)

Bog jeste (ELOHIM) odnosno trojstvo!ali je jedan,jedini BOG,koliko puta treba da vam ponovim sta znaci Bog?,Otac,Sin,Sv Duh?Sam Isus je to objasnio Filipu ako ste toliko glupi,nerazumni da ne shvatate ko je Bog (Jovan:1-14) neka vam je Bog u pomoci( Otkrivenje1:1-18)E sad sto adventi nisu u stanju to da objasne sta cu im ja?kao i Spedy.

Pozdrav od Gere.

 

[spedy12]

@mrsavkic
ne razumijem sad, zašto govoriš da je jan hus prokletnik?
kada je on bio veliki reformator od Boga i Krista podignut

@gera
kolega spedy je jasno i glasno rekao
Bog JEHOVA je Jedan Jedini
nikakvo trojstvo
balo svima koji razumiju

 

[mrsavkic]

Pa kad tako kazes zasto nisi ubacio (Matvej 28:19,20?)

19

πορευθεντες μαθητευσατε παντα τα εθνη βαπτιζοντες αυτους εις το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος

Идите дакле и научите све народе крстећи их ва име оца и сина и светога Духа, (U koga se ti krstis????)





20

διδασκοντες αυτους τηρειν παντα οσα ενετειλαμην υμιν και ιδου εγω μεθ υμων ειμι πασας τας ημερας εως της συντελειας του αιωνος αμην


Учећи их да све држе што сам вам заповиједао; и ево ја сам с вама у све дане до свршетка вијека. Амин.(A sta ti sada ucis?)

Bog jeste (ELOHIM) odnosno trojstvo!ali je jedan,jedini BOG,koliko puta treba da vam ponovim sta znaci Bog?,Otac,Sin,Sv Duh?Sam Isus je to objasnio Filipu ako ste toliko glupi,nerazumni da ne shvatate ko je Bog (Jovan:1-14) neka vam je Bog u pomoci( Otkrivenje1:1-18)E sad sto adventi nisu u stanju to da objasne sta cu im ja?kao i Spedy.

Pozdrav od Gere.

gero prijatelju,kao da si malo uznemiren,ne bi trebalo. znaš odakle todolazi nemir i ostalo. uymisamokajina,da je samo hteo poslušati brata avelja razuzmeo bi gde je promašio pri prinosu žrtve na žrtvenik. todolazi samo otkrivenjem,ne sugestivno telom teologijom.
jovan,14. 26. a pomagač-utešitelj,Duih sveti koga će otac poslati u moje ime,on će vas naučiti svemu i podsetiće vas na sve što sam vam rekao.
dakle,Isus kaže jasno jednu bitnu stavku na kojoj se mora naš um zaustaviti jer ovo je Reč Božja(ja ne učim,ja verujem Bogu!) da ćeposlati svetoga Duha sa bitnim naglaskom,zaštoće to učiniti ,Isus dalje kaže DA ĆE NAS ON SVETI DUH NAUČITI SVEMU I PODSETITI NA SVE ŠTO JE ISUS GOVORIO,REKAO,IZGOVORIO....
dakle,što će sveti Duh da uradi. da nas nauči ,poduči svemu što je Isus govorio.ono što je Isus govorio u mateju 28 sveti Duh je došao na apostole ,kome se Isus jasno ovdeobraća i kaže uči ih mateju 28,što je Isus govorio,da se svakiod nas krsti za oproštenje greha u ime Isusa,jer anema drugog IMENA pod celim nebom kojijem bi se mogli spasiti osim imena Isusa Hrista nazarećanina!!
da li je ovo moje učenje ili vera u učenje svetoga duha o onome što je Isus govorio!
da je ovo tačno evo jovan,16.gl. opet Isus govorio apostolima konačni smisao do kraja o svetome Duhu i njegovoj misiji za nas.
13.a kad on dođe Duh istine,uputiće vas u svu istinu;
dakle kako Isus oglašava svetoga Duha,sa DUHOM ISTINE. očito onda da postoji i delujući duh laži,zar ne? sada Isus kaže da će Duih sveti ili Duh istine,a istina je Isus i istina je jedina,uvesti apostole i sve Božje u SVU ISTINU. možemo li mi onda znati drugu istinu od one koju je sveti Duh doneo? možemolibolje znati što je Isus govorio u mateju 28 od Duha istine? kojim duhom bi mi to mogli bolje znati od napisane istine u delima apostola oko krštenja u ime Isus? jedino ljudskim.tako Bog ne želi da ostavi apostole u nepoznanici u polu istini,i on obećava Duha istine da ih uputi u svu istinu!!
sad idi u dela apostola 1.gl. i vidi šta Isus govori apostolima u 4.redku,da im je zapovedio upravo da ne idu nigde iz jerusalima,a zašto? on tu jasno kaže, zašto da ne idu iz jerusalima,dabi čekali obećanje Očino upravo sa visine,Duha svetoga.8.red kažedalje da će mu biti svedoci tek kad prime silu sa visine i tood jerusalima pa do kraja zemlje.
dakle,onošto je sveti Duh ili Duh istine doneo apostolima je krštenje u Ime Isusa za oproštenje greha. o tome sam isus kaže u lukinom jev poslednje 24.gl. ali ovaj put ne kao u mateju,već implicitno da će mo imati oproštenje greha au njegovo ime. u ime Isusa Hrista zar ne? pavle apostol kaže jedna vera,jedan Bog,JEDNO KRŠTENJE. jedan bog se upravo objavio u imenu Isus. ili Jehošua tj. Jahve Spasitelj.

 

[Laodikeja]

Adventistima "zavidim" na revnosti,ali....
NECUDIM se jer ih sotona NE ometa jer rade za njegovu stvar...!!!
Protiv spasenja po milosti a za uzaludan trud svojom dakle silom kroz zakon...

Ovaj komentar je proizvod tvog nemarnog praćenja onoga što je do sada napisano na forumu, a tiče se milosti i zakona.

Naime, ja sam svuda naglašavao da se Hrišćani isključivo spasavaju milošću Božjom, koja se pokazala u žrtvi Isusa Hrista koju je prineo na krstu za palog čoveka, a kojom nas je otkupio od greha i smrti koja je posledica greha.
Spasenje je dakle dar Božje milosti, ono se ne može ničim zaslužiti.

Jedan biblijski tekst kaže sledeće: "JER JE PLATA ZA GREH SMRT, A DAR BOŽJI JE ŽIVOT VEČNI U ISUSU HRISTU GOSPODU NAŠEMU"

Pitanje koje se može postaviti na osnovu ovoga je sledeće: "Da li od trenutka kada smo primili spasenje koje je dato milošću, imamo slobodu da kršimo moralne principe, da se klanjamo drugim Bogovima, krademo, činimo preljube, ne poštujemo roditelje, lažemo, itd..?"

Odgovor je sledeći, i potpuno se zasniva na bibliji, a on glasi, da pasenje milošću i vera kao takva, ne ukida poslušnost, već je poslušnost prirodan rod vere.
Mi nismo poslušni da bi bili spaseni ili tobože time zaradili spasenje, već zato što je Duh Sveti izvršio promenu u nama, i mi živimo jednim novim životom, po principima ljubavi zapisanim u Božjim zapovestima.
Mi čak ni ne mislimo da li će mo ispuniti Božju volju, već se ona prirodno ispunjava u nama jer Duh koji je u nama on čini dela kroz nas.

Raditi i govoriti suprotno ovome je u stvari Sotonski posao, jer on je taj koji se bori da sruši Božju vladavinu kako na zemlji tako i na nebu, navodeći ljude da prekrše makar i jednu najmanju zapovest, jer zna da je tada njegov cilj ostvaren.

Ali hvala Bogu što ima onih koji prepoznaju njegove namere, i teže da svoj život potpuno usklade sa Božjom voljom zapisanom u njegovim zapovestima.