Ekumenizam

Član
Učlanjen(a)
04.05.2010
Poruka
115
и

Zašto se protiviti istinskoj Pravoslavnoj crkvi tj. zilotima, istinskim pravoslavcima, koji se bore protiv ekumenizma - зилоти нису никакви истински православци него јерес која се појавила у новије време и која се заузима за некакву " имагинарну одбрану" православља од екуменизма иако не знају ни шта је значење истог... те у својој параноји робују некаквој завери о могућем доласку папе у Србију иако је неосновано веровање да нечијим доласком можемо да "претрпимо" некакву штету.
Ако се не варам 2006. године папа Бенедикт је био у посети нашем Васељенском патријарху, па зар је то умањило православност нашег васељенског патријарха... И зар ће опет ако до сусрета дође то умањити православност нашег патријарха Иринеја... Изгледа да је неке који тврде да по Христу живе захватила некаква болест самозатварања и параноичног понашања!? Или је овде на делу снага, односно слабост наше вере... па се хватамо за сламку не бисмо ли оправдали неоправдане ставове?
Исто тако се јавља некакав безразложан страх од екуменизма. Те се у тумачењу овог појма понашамо и сами као римокатолици. А шта је заправо Православни екуменизам: "Правослани екуменизам као израз васељенског карактера истинске, Православне Цркве, пројава димензија спасоносног Домостроја Христовог, знак Светотројичне богосличности и христолошке Богочовечности Цркве (Јн. 17, 2 - 3. 17 - 23). Православна - Једна, Света, Католичанска и Апостолска Црква - Саборна је по томе што је дијахронично и дијапросторно васељенска = екуменска, и тога свога карактера она се не може, и не сме, одрећи". Патријарх Иринеј нема ништа другачије погледе на екумеизам и дијалог од управо наведеног тумачења Православног екуменизма? Више је него очигледно да у одређеним сумњама одређена групација људи потцењује нашег патријарха српског господина Иринеја.

Јел ти знаш шта је јерес уопште?

Dodato posle 2 minuta:
--------------------------------------------------------------------------

Ekumenizam kao i globalizam su pozitivne ideje , no one se mogu zloupotrebiti, kao što su se vekovima zloupotrebljavale (pod okriljem raznih ideologija). Današnje globalističke težnje ne treba mešati sa ekumenizmom.
Iza današnjeg globalizma u političkom a naročito ekonomskom smislu stoje Ameri i multinacionalne kompanije a iza ideje o ekumenizmu stoji Vatikan . Znači jedno s drugim nema veze . Niti Amerikanci i multinacionalne kompanije nešto puno mirišu Vatikan, a niti Vatikan ljubi masonsku Ameriku a pogotovo multinacionalne kompanije. Ovo što sam napisao jeste u neku ruku površno i poluistinito no još je površnije i neistinitije tvrditi kako je ekumanizam i globalizam isti proces.
Ali sad ostavimo globalizam to nje tema, ono što je glavno pitanje je kako SPC treba da reaguje na današnji trenutak.
Ako bi slušali ove pseudozilote onda bi SPC trebala da se izoluje i da se povuče u manastire neprihvatajući razgovore i predloge sve do sudnjeg dana. No sva sreća SPC je odabrala razumniju opciju razgovora jer jedino se razgovorima (iako možda teškim i neprijatnim) može doći do nekakvog dogovora o pitanjima koje su vezani za saradnju i eventualno buduće crkveno zbližavanje. Ovi razgovori treba da se odvijaju sa svim tradicionalnim religijama koje su nastale iz hrišćanstva ali i drugim religijama. A sad, do nekakvog ujedinjenja teško da može doći sve dok Vatikan ne odustane od potčinjavanja i misije unijaćenja pravoslavnih na Balkanu.
Ниједа изам није добар.Све су то богоборачке идеје насале на безбожним темељима.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
19.08.2009
Poruka
981
I

Rollmilane, ljubav izmedju Vatikana i masonske Amerike, je komplikovana. Medju masonima je mnogo katolika. Vatikan je vlasnik mnostva akcija u mnogim multinacionalnim kompanijama. Neke svadje koje se dese, ticu se poreza, plena, podele profita.

Između Katoličanstva i Masonerije postoji nepremostive dogmatske razlike koje su dublje nego između Pravoslavnih i Katolika.
A da, postoje Katolici koji su masoni kao što postoje pravoslavci koji su masoni i muslimani i čega sve ne. A ako postoje multinacionalne katoličke kompanije to samo pokazuje da "iluminati" ne kontrolišu sve.

Dodato posle 5 minuta:
--------------------------------------------------------------------------

Dodato posle 2 minuta:
--------------------------------------------------------------------------


Ниједа изам није добар.Све су то богоборачке идеје насале на безбожним темељима.
Kada sam napiso da su Ekumenizam i Globalizam pozitivne ideje , to sam ozbiljno mislio jer šta je drugo ispovedao Isus Hrist .Te ideje su večne, sve religije i skoro sve ideologie (npr. komunisti) su imali taj cilj. E sad, ko je kako zloupotrebljavo te ideje to je druga priča.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
04.05.2010
Poruka
115
Не Бог и Господ Исус Христос је један и једна једина вера је Истински Правпславна вера.Све остало нема везе са Богом.
 
Član
Učlanjen(a)
19.08.2009
Poruka
981
Не Бог и Господ Исус Христос је један и једна једина вера је Истински Правпславна вера.Све остало нема везе са Богом.
Upravo ovom rečenicom si izrazio fundamentalistički "ekumenistički" stav. Znači ako je jedino pravoslavna vera istinska a ostale nisu jer nemaju veze sa bogom to znači da bi ljudi drugih vera verovali istinski, oni treba da pređu u pravoslavlje . Ovakav stav su Katolici imali vekovima.
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
22.03.2010
Poruka
346
Izvini, na osnovu cega izjednacavas rollmilanov stav sa stavom SPC?
Gde si pronasao informacije o stavu SPC? Verujem da se ne oslanjas na razna pisanija na raznim forumima o ekumenizmu, gde se mnogi koji se izjasnjavaju za ateiste i protivnike SPC, zalazu za ekumenizam?

Ta zmija otrovnica takozvani patrijarh irinej se uvukao u Srpsku Pravoslavnu crkvu sa jednom namerom a to je da je unisti.Tebe moze da prevari mene ne moze e u tome je razlika izmedju mene i tebe.Da ti poznajes svoju veru Pravoslavnu kako treba da je poznajes ti ovo mene nikad nebi pitala ali ima dosta povrsnih i novih Pravoslavaca koji su pola zivota bili komunisti i eto sad oni prisli crkvi i sve znaju.


YouTube - Oko magazin dolazak pape 2013.flv

Blic Online | Patrijarh: Da ustoličenje prođe u miru i redu

БОРБА ЗА ВЕРУ - Патријарх Иринеј: Ја сам екумениста и пацифиста
 
Član
Učlanjen(a)
04.05.2010
Poruka
115
микад

Izvini, na osnovu cega izjednacavas rollmilanov stav sa stavom SPC?
Gde si pronasao informacije o stavu SPC? Verujem da se ne oslanjas na razna pisanija na raznim forumima o ekumenizmu, gde se mnogi koji se izjasnjavaju za ateiste i protivnike SPC, zalazu za ekumenizam?

Ta zmija otrovnica takozvani patrijarh irinej se uvukao u Srpsku Pravoslavnu crkvu sa jednom namerom a to je da je unisti.Tebe moze da prevari mene ne moze e u tome je razlika izmedju mene i tebe.Da ti poznajes svoju veru Pravoslavnu kako treba da je poznajes ti ovo mene nikad nebi pitala ali ima dosta povrsnih i novih Pravoslavaca koji su pola zivota bili komunisti i eto sad oni prisli crkvi i sve znaju.


YouTube - Oko magazin dolazak pape 2013.flv

Blic Online | Patrijarh: Da ustoličenje prođe u miru i redu

БОРБА ЗА ВЕРУ - Патријарх Иринеј: Ја сам екумениста и пацифиста

Е мој Кота тај процес уништењ је одавно почео доласком патријарха Викентија (Проданова),а затим Германа.Само ствар је у томе што се никад није прекинуо.
 
Član
Učlanjen(a)
01.11.2009
Poruka
34
Guras me da trolujem. Tema je ekumenizam i ekumenisticki pokret.
...
Između Katoličanstva i Masonerije postoji nepremostive dogmatske razlike koje su dublje nego između Pravoslavnih i Katolika.
Ne mozes na isti nacin da uporedjujes pravoslavlje i katolicanstvo
i masoneriju i katolicanstvo
jer je masonerija nesto sasvim drugo, dok su prvo dvoje religijske konfesije.

Tek ono dalje sto si napisao ne mogu da komentarisem, jer vidim da ti nije jasno sta su multinacionalne kompanije, pojam trzista, kapitala. Svakako nisi razumeo sta sam napisala jer ti kazes, A ako postoje multinacionalne katolicke kompanije (????? da li tvrdis da tvrdim da postoje ili ti gajis sumnju u to) onda to dokazuje da iluminati ne kontrolisu sve. (???) Iluminate nisam pomenula. Svakako smo krenuli u neku drugu pricu, u off pa bolje da se to nastavi na drugom topicu, recimo o globalizaciji, o vladarima iz senke, o teorijama zavere.

E sad, kako rekoh tema je Ekumenizam i ekumenski pokret. Treba da razdvojimo pojmove, unijacenje - prelazak iz jedne vere u drugu, od ekumenizma. Pod ekumenizmom se podrazumeva nastojanje oko pomirenja, saradnje, zblizavanja i jedinstva hriscanskih crkava. Meni je sve razumljivo i prihvatljivo sem podvucenog, sem jedinstva jer mi to lici na stavljanje pod papsku kapicu. Medju crkvama postoje mnoge razlike, sto bi znacilo da se mnogi odreknu necega i prihvate nesto. Recimo, razlike u obredu, one koje su mi poznate, cesto su razumljive. Na primer, u pravoslavnim crkvama, negde je palmin list, maslinova grancica, grancica hrasta, borova grancica ili vrbov prut (u obredima u vezi sa Bozicem, Uskrsom i dr.). Razume se, da se koristi ono sto raste u odredjenim podnebljima. Hocu da kazem da su neke razlike prihvatljive.
Nisu mi poznate sve razlike, ne znam u cemu se sve razlikuju i koje su sve sustinske razlike medju crkvama. Evo sta mi je poznato a da me upozorava na oprez i izaziva sumnju i otpor prema ekumenizmu.
Svete tajne - U pravoslavlju se svete tajne ne broje, ceo zivot Crkve je svetotajinski. Sedam svetih tajni je izdvojeno zbog lakseg objasnjenja i tumacenja vernicima, koje su najzastupljenije, najcesce. To su Sveta Tajna Krstenja; Miropomazanja; Ispovesti-Pokajanja; Pricesti; Braka, Svestenstva, Jeleosvecenja.
Ekumenisticki pokret odbacuje Svete Tajne, priznaje samo dve, Krstenje i Evharistiju. Evharistija u uzem smislu, je molitva pred osvecenje hleba i vina, odnosno podrazumeva Svetu Tajnu Pricesti, koju su ekumenisti izvitoperili. U pravoslavlju, Svetoj Tajni Pricesti prethode molitve, post duhovni i telesni, Ispovest-Pokajanje.
U Starom Zavetu se proteze osveta, oko za oko, zub za zub, kazna (zrtva, otkup greha i bukvalno - koliko je ko u mogucnosti, da li tele, jagnje, golub, zlato...). Tek sa Novim Zavetom, sa Hristom ustanovljava se OPROST koji je neodvojiv od POKAJANJA. U tom delu je bitna razlika izmedju katolika i pravoslavnih, jer se katolici drze Starozavetnog a pravoslavni su blizi Hristovom ucenju, principu. Ja u tome vidim guranje pod papinu kapicu.
Kao sto vidite, pisem laicki, nespretno, nisam teoloski obrazovana, ocekujem sugestije i objasnjenja.

Dodato posle 1 37 minuta:
--------------------------------------------------------------------------

Ta zmija otrovnica takozvani patrijarh irinej se uvukao u Srpsku Pravoslavnu crkvu sa jednom namerom a to je da je unisti.Tebe moze da prevari mene ne moze e u tome je razlika izmedju mene i tebe.Da ti poznajes svoju veru Pravoslavnu kako treba da je poznajes ti ovo mene nikad nebi pitala ali ima dosta povrsnih i novih Pravoslavaca koji su pola zivota bili komunisti i eto sad oni prisli crkvi i sve znaju.

Za pocetak, mada nismo tema, razlika izmedju nas dvoje je u nacinu komunikacije. U tvom pisanju ne vidim argumente, objasnjenje zasto, primere, vec vidim samo pamflete, parole, grdnje.
Slazem se da je povrsnost losa osobina i da je rasprostranjena, na zalost svuda pa i medju pravoslavcima.
Zar nije radostan dogadjaj kada se zalutale ovce vrate u stado?
Mnogi misle da sve znaju, za nove pravoslavce to ne bi trebalo da cudi. Mnogi se izjasnjavaju za prave, stare pravoslavce a da to uopste nisu. Idu u crkvu, pale svecu, vrse obrede, krstenje, vencanje, slave Slavu, svece i praznike... Ali to nije dovoljno. Tvrde da znaju a ne znaju. Ni to ne treba da cudi. Neke pojmove je tesko objasniti recima, mogu se samo osetiti.
Ko je sveznajuc? Hvala bogu imamo upucene bracu i sestre koji objasne, pouce. To se zove misija u pravoslavlju, za razliku od katolicke misije koja prevodi, preobraca u svoju veru. Doduse, toga su se dekretom odrekli, u sta ja sumnjam da je sustinski, stvarno, i nisam u tome usamljena.
Katolici za sebe veruju da su pravoverni, pravoslavni takodje. Opet velika razlika, nepomirljivost.
Jedino Srbi pravoslavci imaju krsnu slavu, da li su oni bolji (ili manje) pravoslavci, hriscani od drugih?
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
22.03.2010
Poruka
346
Е мој Кота тај процес уништењ је одавно почео доласком патријарха Викентија (Проданова),а затим Германа.Само ствар је у томе што се никад није прекинуо.

Znam ja to moj bratac samo eto ovog zadnjeg pominjem jer zivimo za vreme njega.

Dodato posle 22 minuta:
--------------------------------------------------------------------------

Za pocetak, mada nismo tema, razlika izmedju nas dvoje je u nacinu komunikacije. U tvom pisanju ne vidim argumente, objasnjenje zasto, primere, vec vidim samo pamflete, parole, grdnje.
Slazem se da je povrsnost losa osobina i da je rasprostranjena, na zalost svuda pa i medju pravoslavcima.
Zar nije radostan dogadjaj kada se zalutale ovce vrate u stado?
Mnogi misle da sve znaju, za nove pravoslavce to ne bi trebalo da cudi. Mnogi se izjasnjavaju za prave, stare pravoslavce a da to uopste nisu. Idu u crkvu, pale svecu, vrse obrede, krstenje, vencanje, slave Slavu, svece i praznike... Ali to nije dovoljno. Tvrde da znaju a ne znaju. Ni to ne treba da cudi. Neke pojmove je tesko objasniti recima, mogu se samo osetiti.
Ko je sveznajuc? Hvala bogu imamo upucene bracu i sestre koji objasne, pouce. To se zove misija u pravoslavlju, za razliku od katolicke misije koja prevodi, preobraca u svoju veru. Doduse, toga su se dekretom odrekli, u sta ja sumnjam da je sustinski, stvarno, i nisam u tome usamljena.
Katolici za sebe veruju da su pravoverni, pravoslavni takodje. Opet velika razlika, nepomirljivost.
Jedino Srbi pravoslavci imaju krsnu slavu, da li su oni bolji (ili manje) pravoslavci, hriscani od drugih?

Evo ti lepo pisi o ekumenizmu a ja cu da branim svoju veru Pravoslavnu sto mi ostavise nasi preci kako znam i umijem.Izvini ali ja stvarno nemam nameru da uljepsavam svoje tekstove i glumim nekog mudraca ja pisem istinu i ona mnogima smeta zato sto nista ne zavlacim vec pisem da me svako razume.I vi dobro znate za izjave laznog patrijarha irineja da je on za ujedinjenje sa katolicima i ekumenizam!Samo mi nije jasno kako kao Pravoslavka mozete da zmirite i necete da priznate istinu?
:dntknw:Ako ste Pravoslavka onda je vasa duznost da u svakom momentu branite svoju veru i govorite istinu bez obzira na posledice.Ja sam u svakom trenutku spreman da polozim svoj zivot za istinsko Pravoslavlje i od toga nikad necu odstupiti.Bolje i dati svoj zivot nego da me se stide preci na nebesima i svi nasi svetitelji.Kada su mogli u jednom danu 1389.god. njih 70.000 hiljada da daju zivot za Krst casni i veru Pravoslavnu da ja ne mogu dati ovaj svoj zivot jadni i bedni.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
19.08.2009
Poruka
981
Guras me da trolujem. Tema je ekumenizam i ekumenisticki pokret.
...Ne mozes na isti nacin da uporedjujes pravoslavlje i katolicanstvo
i masoneriju i katolicanstvo
jer je masonerija nesto sasvim drugo, dok su prvo dvoje religijske konfesije.
Katoličanstvo , Pravoslavlje i Masoneriju sam upoređivao samo po stepenu međusobne prihvatljivosti.
Masonerija nije religija ali poseduje vlastitu ideologiju , njeni dogmatski stavovi u vezi religije neprihvatljivi su za katoličku dogmu a posebno za katoličku praksu.


E sad, kako rekoh tema je Ekumenizam i ekumenski pokret. Treba da razdvojimo pojmove, unijacenje - prelazak iz jedne vere u drugu, od ekumenizma. Pod ekumenizmom se podrazumeva nastojanje oko pomirenja, saradnje, zblizavanja i jedinstva hriscanskih crkava. Meni je sve razumljivo i prihvatljivo sem podvucenog, sem jedinstva jer mi to lici na stavljanje pod papsku kapicu. Medju crkvama postoje mnoge razlike, sto bi znacilo da se mnogi odreknu necega i prihvate nesto. Recimo, razlike u obredu, one koje su mi poznate, cesto su razumljive. Na primer, u pravoslavnim crkvama, negde je palmin list, maslinova grancica, grancica hrasta, borova grancica ili vrbov prut (u obredima u vezi sa Bozicem, Uskrsom i dr.). Razume se, da se koristi ono sto raste u odredjenim podnebljima. Hocu da kazem da su neke razlike prihvatljive.
Nisu mi poznate sve razlike, ne znam u cemu se sve razlikuju i koje su sve sustinske razlike medju crkvama. Evo sta mi je poznato a da me upozorava na oprez i izaziva sumnju i otpor prema ekumenizmu.
Svete tajne - U pravoslavlju se svete tajne ne broje, ceo zivot Crkve je svetotajinski. Sedam svetih tajni je izdvojeno zbog lakseg objasnjenja i tumacenja vernicima, koje su najzastupljenije, najcesce. To su Sveta Tajna Krstenja; Miropomazanja; Ispovesti-Pokajanja; Pricesti; Braka, Svestenstva, Jeleosvecenja.
Ekumenisticki pokret odbacuje Svete Tajne, priznaje samo dve, Krstenje i Evharistiju. Evharistija u uzem smislu, je molitva pred osvecenje hleba i vina, odnosno podrazumeva Svetu Tajnu Pricesti, koju su ekumenisti izvitoperili. U pravoslavlju, Svetoj Tajni Pricesti prethode molitve, post duhovni i telesni, Ispovest-Pokajanje.
U Starom Zavetu se proteze osveta, oko za oko, zub za zub, kazna (zrtva, otkup greha i bukvalno - koliko je ko u mogucnosti, da li tele, jagnje, golub, zlato...). Tek sa Novim Zavetom, sa Hristom ustanovljava se OPROST koji je neodvojiv od POKAJANJA. U tom delu je bitna razlika izmedju katolika i pravoslavnih, jer se katolici drze Starozavetnog a pravoslavni su blizi Hristovom ucenju, principu. Ja u tome vidim guranje pod papinu kapicu.
Kao sto vidite, pisem laicki, nespretno, nisam teoloski obrazovana, ocekujem sugestije i objasnjenja.

Nije sporno oko definicije Ekumenizma, da je to pomirenje saradnja zbližavanje i jedinstvo crkava . Međutim praksa nas uči da pod okriljem ekumenizma tj. jedinstva crkava Vatikan sprovodi politiku elegantnog pounijaćenja pravoslavnih. Postoji Grčko-katolička crkva koja je zadržala pravoslavne obrede i običaje samo što priznaje Papu kao božijeg poslanika.
Znači u tom smisu ,u smislu jedinstva i zloupotrebe te ideje ekumenizam i unijaćenje mogu biti isto.
No uprkos ovim vekovnim težnjama Vatikana nemam ništa protiv razgovora i dogovora u vezi pitanja gde se može postići dogovor.
 
Član
Učlanjen(a)
01.11.2009
Poruka
34
Nije sporno oko definicije Ekumenizma, da je to pomirenje saradnja zbližavanje i jedinstvo crkava . Međutim praksa nas uči da pod okriljem ekumenizma tj. jedinstva crkava Vatikan sprovodi politiku elegantnog pounijaćenja pravoslavnih...
Znači u tom smisu ,u smislu jedinstva i zloupotrebe te ideje ekumenizam i unijaćenje mogu biti isto.
No uprkos ovim vekovnim težnjama Vatikana nemam ništa protiv razgovora i dogovora u vezi pitanja gde se može postići dogovor.


Vidim da se u ovome slazemo.

Kota703
I vi dobro znate za izjave laznog patrijarha irineja da je on za ujedinjenje sa katolicima i ekumenizam!Samo mi nije jasno kako kao Pravoslavka mozete da zmirite i necete da priznate istinu?

Ja stvarno ne znam za tu izjavu. Retko kada nesto u novinama procitam, u njima pise svasta, mnoge lazi i gluposti. Prosto ne mogu i ne zelim da verujem u takvu crnu srecu. Naisla sam na neke (usputne) komentare, optuzbe da je ekumenista, pa je to jedan od razloga mog pisanja ovde.
Za Jutube mi je spor internet.
TV nisam imala 9 meseci a ni pre toga ni sada ne gledam vesti, farmu, ruzicaste emisije (na Pinku, na B92 i drugim TV stanicama), ni druge gluposti od kojih posle par sekundi dobijam stomacne tegobe.

Kako da prepoznam ekumensku jeres? Da pitam svestenika je li jeretik? Da pitam decije veroucitelje da li sire jeres? Da li su ekumenisti? A svestenik odgovori da je propoveda pravu, istinsku pravoslavnu veru a veroucitelj kaze da poucava po kanonima. Mislim da se narocita opasnost krije u sirenju ekumenizma na mala vrata, u prikrivanju, pa onda u prihvatanju ekumenizma a da ljudi, deca nisu svesni toga, ne znaju.

Na sta da obratim paznju? Daj mi bar jedan primer, detalj.
 
Natrag
Top