Duh,duša i telo

Učlanjen(a)
11.02.2009
Poruka
8.070
Zbog toga si i uočio kako se u priči pominje neimenovani grešnik, bogataš i imenovani bogougodnik Lazar. Mnogima to promiče, i ne samo to, a ustvari je veoma bitno jer se trudimo da razmatramo ovu priču u jednom širem okviru a izmedju ostalog i to da li je ona nešto što se da sagledati kao poučna priča ili stvarni dogadjaj.
Biblijski tekstovi su slojeviti i često višeznačni i zaista se mora uzeti u obzir to što pominješ.

Neka se izbrišu iz knjige živih, i s pravednicima nek ne budu zapisani.
Psalam 69

Upravo tako. No stvar nije ni tako jednostavna,. Uzmimo za primer ovaj stih iz psalma koji si citirao. Ako bi se bukvalno tumačio, a radi se o psalmu - molitvi, ispalo bi da Bog na nebesima ima anđele pisare. (O tome da ovaj stih potvrđuje tumačen i doslovno i metaforički u širokom kontekstu, postojanje Duše koja nadživljuje telesnu smrt da i ne govorim), ali to nije slučaj. Kao i u svemu, i ovde se radi o širokom kontekstu i višeznačju. Naime, u blisko istočnim kulturama, ili svim kulturama čiji su jezici širokog konteksta, pisana reč je sakralna i ima veću vrednost od usmeno prenešene informacije, setimo se samo staroegipatskog naziva za pismo: Medjat Neter, ili doslovno Reč Božija, kojom su označavali ne samo zaista sakralne tekstove, nego i svakodnevne birokratske, pa i beletristične zapise. Ako sve to imamo u vidu, onda se ovaj redak, ovaj stih lako može protumačiti kao vapaj da Bog zaista kazni nepravednike. Da im ne oprosti.

 
Učlanjen(a)
11.02.2009
Poruka
8.070
Pamtimo ono što nam je važno, tako je i s imenima. Isus nam, navodeći ime siromaha Lazara, hoće posvijestiti koliko su Bogu važni siromasi i svi koji stradavaju od bilo kakvih tlačenja.

Tako je, ali nikako ne smemo ovu prispodobu iz Lukina evanđelja uzeti samo kao metaforu. Kao jedina od zapisanih Isusovih prispodoba u kojima se pominju imena, ona ne samo da nam govori da su Bogu važni siromasi i svi koji trpe tlačenja (uostalom jedan od epiteta Boga u Starom Zavetu je i Onaj koji štiti udovice i sirote) nego i to da duša nadživljava telesnu smrt. Da ne govorim o tome da Abraham u ovoj prispodobi, odgovarajući bogatašu na njegove molbe, čak iz drugog života prorokuje o tome da mnogi neće poverovati ni kada se pred njima bude pojavio "prvenac od mrtvih", sam Uskrsli Gospodin.
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
Kao jedina od zapisanih Isusovih prispodoba u kojima se pominju imena, ona ne samo da nam govori da su Bogu važni siromasi i svi koji trpe tlačenja (uostalom jedan od epiteta Boga u Starom Zavetu je i Onaj koji štiti udovice i sirote) nego i to da duša nadživljava telesnu smrt.

Slažem se. A najdirektniji i najjasniji novozavjetni izričaj o životu nakon zemaljske smrti ostavio nam je Luka u Isusovim riječima, upućenim jednom od razbojnika s križa - "Zaista ti kažem: danas ćeš biti sa mnom u raju!"
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Kakva sprdačina od arg. ovo sam odmah poslao ovim svojim. :smisi: :roll::beee:

Ovako govori "naucnik" i cenjeni "adventisticki profesor"! Ni srama ni ozbiljnosti, ni duhovnosti.. On je ovde da nas "sprda" i "ismejava" ! I da se onda hrani nasom sramotom!

To je bas "pravo lice njegovog Hriscanstva"!

Samo jedno pitanje: Ako je Solomunova knjiga ateisticka..

Ko je rekao da je Solomun ateista ili da mu je knjiga ateisticka? On koristi semantiku, trebao si nauciti sta je to u skoli! Solomun koristi kontrast ili antitezu, poredjenje po suprotnosti, da bi istakao oprecne pojmove i time pojacao svoju poruku! To je stilska figura, knjizevni oblik.

Dakle, on zaista govori kao ateista ali govori i kao vernik! To je poredjenje dva suprotna stava.

Rekao sam, dok god ti budes pokusavao da me posto poto pobijas a ne uzimas u obzir ono sto govorim i nisi spreman da kriticki sagledas i svoju veru, molim te nemoj mi pisati..

Nije lepo ocekivati od drugog da svoju veru dovodi u pitanje a ti svoju nisi ni spreman da ispitas na isti nacin!

Ti onda radis isto sto i Tripo svojim ismejavanjem. Samo sto se on ocigledno ruga, dok ti prikriveno to radis jer te bas briga sta ja pricam, i ne uvazavas me, vec samo hoces da obaras moje ucenje bilo to istina ili ne!

Takav razgovor ne vodi nikud!
A vi ste svi takvi, osim Jovana..
 
Poslednja izmena:
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Hajde da se vratimo "malo" unazad, kompleksna je i zahtevna ova tema.
Da li misliš da taj Duh imaju i životinje i biljke ili je on kroz blagodat dat samo čoveku ?

To nije moje misljenje,vec tako kaze rec Bozja:


"Rekoh u srcu svom za sinove ljudske da im je Bog pokazao da vide da su kao stoka.
Jer što biva sinovima ljudskim to biva i stoci, jednako im biva; kako gine ona tako ginu i oni,
i svi imaju isti duh; i čovjek ništa nije bolji od stoke, jer je sve taština.
Sve ide na jedno mjesto; sve je od praha i sve se vraća u prah" ( poropovednik 3. 19 - 21 )

Sve stvoreno ima Bozji duh u sebi koji ozivljava svu tvorevinu, covek, biljke, zivotinje, andjeli, itd.
Bez te sile nista ne bi moglo da funkcionise i bude zivo.

Sta ce nam ljudsko mudrovanje na tako jasna otkrvenja Bozja.
 
Učlanjen(a)
01.05.2019
Poruka
668
Nešto ranije sam dao par komentara o tom stihu i o 3 gl. Propovednika pa se ne bih vraćao na to sada, ako želiš možeš to pogledati, ako nisi već, pa možemo popričati i produbiti tumačenje iste kasnije.

Ono što me zanima je šta ti misliš o u Postanju pomenutom Duhu, onom Duhu koji je udahnut Adamu - da li je to ličnonosna ili bezlična sila ? Da li je taj isti Duh "udahnut" i životinjama ili samo čoveku ?

Pozdrav svima i svako dobro.
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.303
Ovako govori "naucnik" i cenjeni "adventisticki profesor"! Ni srama ni ozbiljnosti, ni duhovnosti.. On je ovde da nas "sprda" i "ismejava" ! I da se onda hrani nasom sramotom!

To je bas "pravo lice njegovog Hriscanstva"!

Mire u kontradikciji sam sa sobom.

Čovek ima 2 ili 3 komponente.

Mire kaže 3.
Pravi se distinkcija i razdvaja se "Duh , Dusa i telo" u bibliji, jer imas tri komponente.

Mire kaže 2.

mire000 said:

TELO + DUH = DUSA!

:beee: :roll: :D :beee: :roll: :roll: :roll:


A ovo si zaobišao.
 
Učlanjen(a)
11.02.2009
Poruka
8.070
Slažem se. A najdirektniji i najjasniji novozavjetni izričaj o životu nakon zemaljske smrti ostavio nam je Luka u Isusovim riječima, upućenim jednom od razbojnika s križa - "Zaista ti kažem: danas ćeš biti sa mnom u raju!"

Upravo tako, mada ima dokaza o tome i u Starom Zavetu, no ovi sa kojima se raspravljamo to ne žele da vide, jer se naravno kosi sa njihovim dummies tumačenjem i predubeđenjem.

Ovako govori "naucnik" i cenjeni "adventisticki profesor"! Ni srama ni ozbiljnosti, ni duhovnosti.. On je ovde da nas "sprda" i "ismejava" ! I da se onda hrani nasom sramotom!

To je bas "pravo lice njegovog Hriscanstva"!

Naučnik???!! Aha, kako da ne. Inače njegov problem je u tome da mi zaista i nemamo čega da se sramotimo. Veru našu nisu stvorili "razočarani" dummies, klanjaoci ukradene Knjige.

Ko je rekao da je Solomun ateista ili da mu je knjiga ateisticka? On koristi semantiku, trebao si nauciti sta je to u skoli! Solomun koristi kontrast ili antitezu, poredjenje po suprotnosti, da bi istakao oprecne pojmove i time pojacao svoju poruku! To je stilska figura, knjizevni oblik.

Dakle, on zaista govori kao ateista ali govori i kao vernik! To je poredjenje dva suprotna stava.

Rekao sam, dok god ti budes pokusavao da me posto poto pobijas a ne uzimas u obzir ono sto govorim i nisi spreman da kriticki sagledas i svoju veru, molim te nemoj mi pisati..

Nije lepo ocekivati od drugog da svoju veru dovodi u pitanje a ti svoju nisi ni spreman da ispitas na isti nacin!

Ti onda radis isto sto i Tripo svojim ismejavanjem. Samo sto se on ocigledno ruga, dok ti prikriveno to radis jer te bas briga sta ja pricam, i ne uvazavas me, vec samo hoces da obaras moje ucenje bilo to istina ili ne!

Takav razgovor ne vodi nikud!
A vi ste svi takvi, osim Jovana..

Salamon bar Elhanan, Salamon sa Daudi, nije bio ateista, nego pre svega čovek svog vremena, neko bi rekao da je imao i hedonističkih crta, a u ovome što dummies uporno tumače doslovno, on se raspravlja sa samim sobom, sa dušom, sa Bogom... Koristi istu stilsku figuru kao što je to ona iz knjige o Jobu-Jovu, kao što je to ona iz "Rasprave čoveka sa svojom dušom"....

Što se tiče kritičkog stava, skriptulatorski dummies su spremni da sve dovode u pitanje osim svoje predubeđenosti i arogancije, pa tako i Marko. Dakle, ne radi se tu o tome da li je je nešto pristojno, lepo, ili nije, nego oni prosto funkcionišu na taj način.

Pitam se samo kada u toj svojoj aroganciji sve dovode u pitanje, kako to da ne dovedu u pitanje razloge koji su doveli do toga da ih ima 50.000 međusobno suprotsavljenih grupacija koje sve od reda izjavljuju da "Veruju u Bibliju"?
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Nešto ranije sam dao par komentara o tom stihu i o 3 gl. Propovednika pa se ne bih vraćao na to sada, ako želiš možeš to pogledati, ako nisi već, pa možemo popričati i produbiti tumačenje iste kasnije.

Ono što me zanima je šta ti misliš o u Postanju pomenutom Duhu, onom Duhu koji je udahnut Adamu - da li je to ličnonosna ili bezlična sila ? Da li je taj isti Duh "udahnut" i životinjama ili samo čoveku ?

Pozdrav svima i svako dobro.

Bog je ozivljujucu silu udahnuo u nos Adama, ali predhodno mu je stvorio telo.

Sve stvoreno ima tu istu ozivljujucu silu, i bez te sile nista ne bi bilo zivo, i Bog je tu silu koristio prilikom stvaranja da sve sto je stvorio ozivi, kako zivotinje, tako i biljke, i sam covek.

Nije bitan nacin na koji je Bog to ucinio, jer to je samo forma.

Eto, biblija kaze da je on dunuo u nos Adama, ali to nije bilo ni nuzno, jer fizicki kontakt ili blizina nisu presudni.

Bog je time zeleo da pokaze da je covek posebno bice, i da ga je on licno mozda svojim rukama oblikovao, kao sto loncar od gline pravi zemljane posude.
Stvar je u bliskosti.

Ta sila izlazi iz Bozjeg bica, i ona je bezlicna u smislu da to nije nikakvo bestelesno bice koje Bog usadjuje u coveka, vec jednostavno sila koja ozivljava.

Moze se dati mnostvo zemaljskih banalnih primera, recimo "goriva koje se sipa u vozilo da bi se ono pokrenulo, struje koja prolazi kroz zice da bi pokrenula aparat, ili dala svetlost sijalici..itd.."

Bozja sila je energija koja cini da se nesto pokrene i postane zivo.

Sto se tice knjige propovednika 3 poglavlja, ona govori univerzalno, ne o jednoj grupi ljudi, vec o svim ljudima, i o tome da su stvoreni kao i zivotinje, odnosno - od praha, da se vracaju u prah, i da svi imaju isti duh.

Kada bise ovaj tekst odnosio samo na bezbozne ili pravedne, onda slika ne bi bila prava, jer se ovde covek uporedjuje sa stokom, a mi ne mozemo reci za stoku da je gresna ili ne.

Da je Bog pomenuo recimo sotonu, da su svi ljudi kao on, tada bi moglo da se tumaci na neki drugi nacin.

Ovako, tekst jasno upucuje na anatomiju, odnosno telesnu prirodu, kao i duhovnu prirodu, i identifikuje coveka sa zivotinjom, jer su njihova telesna i duhovna priroda identicne, s time da je covek vise bice jer je obdaren razumom, slobodnom voljom, talentima da upravlja, stvara, privredjuje, organizuje..itd..

 
Poslednja izmena:
Natrag
Top