Duh,dusa i sveti duh

[mire000]

Hrist Bogu Ocu predaje zivotodajni Duh koji mu je Bog i dao.

Znaci predaje mu "struju", Bogu treba struja jer on nema dovoljno struje kod sebe, pa Isus mora da mu vrati, kriza u energentima.
Pa koja je to prica?
Razmisli malo, zasto mu vraca duh, zasto se svaki duh vraca?
Da je energija, i sila, bilo bi jasno da ne mora da mu se vrati, ona jednostavno nestane jer je nepotrebna..
Opet pitanje za tebe, zasto mu se vraca?

Seti se 'svetog' Duha koji je dosao na Mariju i koja je na takav nacin cudesno zacela, Bozanskim Duhom. Na takav nacin je i sam Isus Hrist kao i svako zivo stvorenje u sebi posedovalo zivotodajni Duh, kog daje Bog Otac svih nas.

Ti ne citas tekst, ovde se ne radi o obicnom rodjenju, kao kod svakog stvorenja sto si uporedio gde kazes da "svako stvorenje poseduje duh". On ga vec ima prilikom rodjenja, a ovde se radi o "inkarnaciji" u telo bebe Isusa ulazi "licnost", zato se kaze da je duh sisao na Mariju, a kod obicnog rodjenja se to ne dešava. Ili ti smatraš da Isus nije imao nebesku licnost vec je bio obican covek?
Svasta cu ja jos cuti. Izjednačili ste Duh Isusa sa ljudskim duhom.

Tako da se ovde ne radi ni o kakvom 'vetru' niti 'struji' kako kazes vec o zivotodajnom Duhu bez kog ne bi nista bilo zivo ovde u ovoj zemaljskoj prasini!

Pa slusas li ti sebe?
Nije "struja" nego je "to nesto sto pokrece" "zivotodajni duh" ili "energija", jel energija pokrece. Pa to ti je isto.
Sam si sebi protivrečan.

Jer On je upravo taj koji svaku tvar cini zivom!

I kompjuter struja cini zivim.
A kad ga rasparcas, kao coveka i sameljes u prah, ako "nesto ne preživi " ti ga nikada neces vratiti. Zato se "duh vraca k Bogu" da bi on mogao vratiti tog coveka, kao i kod kompjutera kad sacuvas hard.
Inace vaskrsenja nema, jer si izgubio licnost.

Zasto mesas 'zivotodajni Duh' koji imas u sebi sa svojom duhovnoscu. To nikako nisu dve iste stvari. Ako je taj Duh koji svi dobijamo prilikom radjanja sam po sebi dovoljan za nase duhovno stanje, zasto svaka osoba prilikom krstenja tj. predanja svog zivota Bogu NANOVO PRIMA SVETI DUH???

Nista mi ne dobijamo prilikom radjanja, duh je licnost koja se izgradjuje i deo je Boga, zato mu se vraća.
A ti mesas "duh covekov" sa Svetim Duhom. Sveti Duh je neophodan jer "Njim Bog zivi u nama" i "Hristos svojim Duhom " zivi u nama, a ti kazes da to nije licnost. Zaista neverovatno.
Hristos zivi po tvom razumevanju u nama strujom.
Ne treba nama "struja" nego "novorodjenje" "nova licnost" i zato je Duh Sveti nova licnost koja nam se daje krstenjem, to je novi zivot u nama.
A tebi je "struja". Da ne znam da ne razumes, nazvao bi ovo hulom.

Ti i svako drugi u sebi moze razvijati razlicitu duhovnost koja nosi manire ovog sveta, zato se i kaze da i ovaj svet koji ne poznaje Boga ima svoj duh.

Svet ima "licnost" "stav" "razmisljanje" i to se naziva duhom.
Uzalud pokušavaš da to povezes sa duhovnoscu, jer svet je pod vlascu zloga i nema duhovnost vec "razmisljanje suprotno Bogu" a to je takodje proizvod "ličnosti" pojedinaca u tom svetu.

Kao sto je bio i duh Misira, koga vise nema! Ali ako ti zivis Bozije zapovesti i nosis ih u srcu i svakodnevno ih pretaces kroz dela u svom bitisanju u tebi se razvija potpuno drugaciji Duh.

Kako moze "da se Duh razvija ako je energija"? Sam sebi protivrecis.

Duh koji nosi Bozanske osobine.
Ali, opet kazem to nema nikakve veze sa 'zivotodajnim' Duhom koji kao sto i sam znas imaju i zivotinje!

Po tebi znaci ima dva duha, jedan je "energija " a drugi "licnost".
Ti ne znas ni sta pricas.


Jeste, i zivotinje "imaju svest" tj. "imaju licnost", zato imaju duh. Ali njihov duh ide pod zemlju a covekov ide gore.
Sad razmisli, ako je to "energija" u oba slucaja, zasto se covekova vraca, a zivotinjska ne vraca k Bogu?
Sta je on gadljiv na "zivotinjsku energiju"?
Pa jel vidis da mu ta kako si je ti nazvao "energija" treba zbog neceg?
Jel vidis da je ona neophodna za vaskrsenje, a ako jeste, sta to ona ima u sebi? Jel vidis da je vise od energije?

Opet pitam Gde je bio Adamov Duh pre njegovog postanka? Nigde! Duh NIKAKO NE PRIPADA ADAMU

Kakva su ovo bezvezna pitanja?
Adamov Duh(licnost) je bio kod Boga, on ga je udahnuo u telo i covek dobio svest.
Adam dolazi na svet kao "odrasla jedinka" a ne kao beba.

TRAJNO! Ukoliko ne bude poslusan, izgubice ga! Zivotodajni Duh je Boziji i on se njemu vraca kao sto ti pise!

Da vraca se sa razlogim ali to nije "energija".

Adam nikako nije primio 'licnost' kao sto ti kazes, Adam je svoju licnost mogao samo u skladu sa Bozijim zapovestima da razvija.

On je primio odredjena znanja i svest, a onda ih je dalje razvijao.
Kompjuter kad pravis mora biti operativan, odnosno imati "predznanja" da bi mogao dalje da se nadogradjuje. Tako je i sa covekom.
Ono sto nema nikakvu svest i znanje to je mrtvo.

Ne moze Adam biti kompletna licnost samo kao zivotodajni Duh, NIKAKO! To sto ti pricas i sto su ti rekli su besmislice.

Naprotiv ovo sto ti pricas su besmislice. Vama je "licnost u telu" a kad nestane telo "nestaje i licnost" i onda Bog "sakuplja prah "(odnosno licnost) i "formira isto telo"(da bi dobio istu licnost moras imati isto telo), ali problem je sto biblija kaze da cemo imati "novo telo" pa si i licnost onda izgubio.

Duh nikako nije Adamov, vec Boziji... kao sto ti pise i On moze imati veze sa Adamom samo onoliko dugo koliko on bude poslusan u suprotnom mora umreti tj. vratice se tamo gde je bio, a to je nigde!

Kako nije Adamov Duh, nego ciji je, kaze Isus i Stefan: "Gospode primi Duh MOJ".
Zasto oduzimas tekstu? Ne pise li odmah na pocetku da je "Bog udahnuo coveku Duh"? I onda da se taj "duh vraca k Bogu"? A ti kazes da je on "nigde".
Da taj Duh stvarno jeste energija kako tvrdis, ne bi se vracao, nego je bitno sacuvati licnost, zato se vraca.

Samim tim i on kao licnost prestaje da postoji. Tako Bog kaze!!!
Duh se vrati Bogu koji ga je i dao!

Fino, "licnost je telo" a kad umre telo "licnost ne mozes vratiti" jer "cemo imati novo telo". Izgubuo si raspravu u startu.

Opet te podsecam da isti taj 'zivotodajni' Duh imaju i zivotinje... pa jeli to njihova licnost ili je to ono sto prah cini zivim?!

Duh nosi licnost i zivotinje imaju licnost.

Dakle 'zivotodajni Duh' koji poseduje svaki zivi stvor na ovoj planeti je sasvim jedno, a duh koji mi u sebi razvijamo u skladu sa nasim dobrim ili losim poticajima je nesto sasvim drugo. Ne treba ovo mesati kada se cita Biblija!

Ti si razdvojio jedan Duh na dva, haos.

Zaokret, ponavljas jedno isto po obicaju.
Na sve sam vec odgovorio.
Duh Sveti se ne poredi sa "ognjem" i "vodom" vec su to "razlicite stvari". "Vodom" se krstis a "ognjem" takodje jer "covek umire grehu", "ognjem" je njegov prethodni zivot spaljen a "Duhom po Bogu zivi" novim zivotom kroz "Svetog Duha" novu licnost koja mu je data.
"I dacu vam novo srce i nov Duh cu metnuti u vas" to je dokaz da "dobijas novu licnost" krstenjem i da je Sveti Duh licnost koja ti je data. Ali to razumeju prosvetljeni tim istim Duhom, a ne oni koji ga smatraju "energijom".

 

[tripo 41]

Znaci predaje mu "struju", Bogu treba struja jer on nema dovoljno struje kod sebe, pa Isus mora da mu vrati, kriza u energentima.
Pa koja je to prica?
Razmisli malo, zasto mu vraca duh, zasto se svaki duh vraca?
Da je energija, i sila, bilo bi jasno da ne mora da mu se vrati, ona jednostavno nestane jer je nepotrebna..
Opet pitanje za tebe, zasto mu se vraca?

A šta ti hoćeš da kažeš da se vraća nešto živo i svijesno Bogu?

 

[mire000]

A šta ti hoćeš da kažeš da se vraća nešto živo i svijesno Bogu?

Nebitno je da li je to zivo ili ne. (ja verujem da jeste).
Bitno je da je to "licnost", a vi ste svojom teologijom o "telu kao licnosti" sami sebi napravili apsurd, jer Bog "ne vaskrsava telo nego licnost".
Pise lepo da cemo imati "novo telo" i da cemo biti "kao andjeli".
Dok po vasoj teologiji o "telu kao licnosti" covek se ne moze vratiti, jer da bi ga ti vratio moras "vratiti isto telo". A to se ne desava.
Pravoslavni ispravno razumeju duh, dusu i telo koje cine materijalnog coveka(kao odvojene komponente), a vi ste od ovog napravili zabunu.
Sami ste zbunjeni pa bunite i druge.
Da je "duh licnost" i da je on u povezanosti sa Bogom "nosioc licnosti", svedoci cela biblija.
Dok vi pokusavate manipulacijom i izvrtanjem da dokažete da je "duh energija" pa ne prezate ni od toga da "Duh Sveti nazovete energijom", sto je hula, jer on to nije. Bog Svetim Duhom zivi u coveku i "daje novu licnost", svedoci pismo, jer on je sam licnost.
"A ne znate li da Duh Bozji zivi u vama" kaze tekst.
Duh dakle nije "energija" jer on "zivi" i "cini dela vere" u coveku, a to je "nova licnost" i sam Bog u coveku koji deluje i koji ga osposobljava da zivi pravednim zivotom.
Sve ste izvrnuli...

 

[tripo 41]

Nebitno je da li je to zivo ili ne. (ja verujem da jeste).

Jako je bitno jer je onda spiritizam i zabluda. zato su milioni prevareni sa tim što misle da su razg. sa mrtvim bližnjima, a to su bili demoni. Da je bitno ne bi Bog na 10 mjesta upozorio da se ne opšte sa mrtvima i ne bi posebno istakao Saulovo bezbožništvo prizivanja mrtvih tačnije demona.

 

[Nelsim]

Jako je bitno jer je onda spiritizam i zabluda. zato su milioni prevareni sa tim što misle da su razg. sa mrtvim bližnjima, a to su bili demoni. Da je bitno ne bi Bog na 10 mjesta upozorio da se ne opšte sa mrtvima i ne bi posebno istakao Saulovo bezbožništvo prizivanja mrtvih tačnije demona.

To i pravoslavna crkva uci da ne smemo da pricamo sa mrtvima u snovima jer je u pitanju djavo.

Duha nemaju zivotinje, a one su opet zive, dusa nije jedinstvo duha i tela, to je pogresno, dusa daje zivot telu, a duh je lik Boziji u coveku.

 

[tripo 41]

To i pravoslavna crkva uci da ne smemo da pricamo sa mrtvima u snovima jer je u pitanju djavo.

Što onda piše u pravosl. knjigama da se razg. sa mrtvima, ne da se priziva, ali može da se razg. što i nije neka velika i bitna razlika.


Iz knjige Jovana Šangajskog „Život posle smrti“


---- Умрла мајка се јавља сину и спасава га од самоубиства

---- Умрла мајка јавља се свештенику и упућује га да исповеди и причести њеног сина

--- Умрла супруга јавља се своме мужу и враћа га Богу

--- Умрли муж јавља се жени и открива где се налази њен затурени накит


Mrtvi ne znaju ništa.


9:5 Jer živi znaju da će umreti, a mrtvi ne znaju ništa niti im ima plate, jer im se spomen zaboravio.Propovjednik 9,5


Nema mišljenja ni rada u grobu.


9:10 Sve što ti dođe na ruku da činiš, čini po mogućnosti svojoj, jer nema rada ni mišljenja ni znanja ni mudrosti u grobu u koji ideš. Propovednik 9,10


Čovjek liježe u prah.


7:21 Zašto mi ne oprostiš greh moj i ne ukloniš moje bezakonje? Jer ću sad leći u prah, i kad me potražiš, mene neće biti. Jov 7. 21.Čovjek ide u prah u grob, a ne na nebo.


Mrtvi ne hvale Boga:


38:18 Jer neće grob Tebe slaviti, neće Te smrt hvaliti, i koji siđu u grob ne nadaju se Tvojoj istini.38:19 Živi, živi, oni će Te slaviti kao ja danas: otac će sinovima javljati istinu Tvoju. Isaija 38, 18 - 19


Kakva je korist od krvi moje, da siđem u grob? Hoće li Te prah slaviti ili kazivati istinu Tvoju? Psalam 30,9



Iz knjige Jovana Šangajskog "Život posle smrti"



Govori umrli Sveti Teodosije:
"Хвала ти за труд око мене. Молим те да споменеш моје родитеље кад будеш служио Литургију";

Odgovara jeromonah u obliku pitanja "Како можеш ти, Светитељу, да тражиш моје молитве, а сам стојиш пред Небеским Престолом и дајеш људима Божју благодат?" -

Odgovara Sveti Teodosije: "Да, то је тачно, али приношење на Литургији је јаче од мојих молитви".

I ti kažeš nema razg. sa mrtvima.

To pravoslavlje radi, jer odobrava spiritizam.

 

[mire000]

Što onda piše u pravosl. knjigama da se razg. sa mrtvima, ne da se priziva, ali može da se razg. što i nije neka velika i bitna razlika.


Iz knjige Jovana Šangajskog „Život posle smrti“


---- Умрла мајка се јавља сину и спасава га од самоубиства

---- Умрла мајка јавља се свештенику и упућује га да исповеди и причести њеног сина

--- Умрла супруга јавља се своме мужу и враћа га Богу

--- Умрли муж јавља се жени и открива где се налази њен затурени накит


Mrtvi ne znaju ništa.


9:5 Jer živi znaju da će umreti, a mrtvi ne znaju ništa niti im ima plate, jer im se spomen zaboravio.Propovjednik 9,5


Nema mišljenja ni rada u grobu.


9:10 Sve što ti dođe na ruku da činiš, čini po mogućnosti svojoj, jer nema rada ni mišljenja ni znanja ni mudrosti u grobu u koji ideš. Propovednik 9,10


Čovjek liježe u prah.


7:21 Zašto mi ne oprostiš greh moj i ne ukloniš moje bezakonje? Jer ću sad leći u prah, i kad me potražiš, mene neće biti. Jov 7. 21.Čovjek ide u prah u grob, a ne na nebo.


Mrtvi ne hvale Boga:


38:18 Jer neće grob Tebe slaviti, neće Te smrt hvaliti, i koji siđu u grob ne nadaju se Tvojoj istini.38:19 Živi, živi, oni će Te slaviti kao ja danas: otac će sinovima javljati istinu Tvoju. Isaija 38, 18 - 19


Kakva je korist od krvi moje, da siđem u grob? Hoće li Te prah slaviti ili kazivati istinu Tvoju? Psalam 30,9



Iz knjige Jovana Šangajskog "Život posle smrti"



Govori umrli Sveti Teodosije:
"Хвала ти за труд око мене. Молим те да споменеш моје родитеље кад будеш служио Литургију";

Odgovara jeromonah u obliku pitanja "Како можеш ти, Светитељу, да тражиш моје молитве, а сам стојиш пред Небеским Престолом и дајеш људима Божју благодат?" -

Odgovara Sveti Teodosije: "Да, то је тачно, али приношење на Литургији је јаче од мојих молитви".

I ti kažeš nema razg. sa mrtvima.

To pravoslavlje radi, jer odobrava spiritizam.

GDE PISE DA CRKVA TO ODOBRAVA???
Toga nema.
Navedi dozvolu crkve da se ''komunicira sa mrtvima''?

Ako toga nema, onda ti izmisljas i zaista je ovo skroz neiskreno od tebe...

 

[tripo 41]

Pa gdje će ti veća dozvola od odobravanja nekog ponašanja. Nemaš odg. na ovo što sam dao pa se hvataš formalizma kako eto toga nema u zvaničnom stavu crkve.

Nije dovoljno samo reći treba činiti dobro nego i reći ne treba loše. Niko nije napao ovo što je napisao Jovan Šangajski. Dakle odobravanje. Bog je rekao da se drže zapovijesti po tebi bi ne bi trebao da kaže i šta se ne smije raditi.

Dakle PC odobrava spiritizam.

 

[Taramana]

Dopada mi se ovo sto si napisao 1.Moj 2:7 tel + duh zivota = dusa ziva

Ali kazi mi jedno.
Da li je Adam igde postojao pre nego mu je Jehova ,dunuo kroz nosnice dah zivota???
Jel Adam pre toga bio ziv kao duh kod Boga???,sta mislis???
Ili jeste ili nije?...ili pak nesto trece?

Da je Adam postojao pre stvaranja nebi ga trebalo stvarati.
Postojao je prah koji treba postati kuća-mesto u kojem će biti život i stvorivši kuću treba je ispuniti onim što je živo ato se NE STVARA već daje.
Bog DAJE duha kroz vazduh u čeveka i postaje živ isto tako kad izađe duh kuće je mrtva.
Dakle,postojao je Božji životvorni duh koji oživljuje i taj duh kako je dat materiji tako iz materije izlazi i vraća se Ocu duhova.
Tako ja tu materiju razumem.
Pozdrav.

 

[mire000]

...

Pa gdje će ti veća dozvola od odobravanja nekog ponašanja. Nemaš odg. na ovo što sam dao pa se hvataš formalizma kako eto toga nema u zvaničnom stavu crkve.

Nije dovoljno samo reći treba činiti dobro nego i reći ne treba loše. Niko nije napao ovo što je napisao Jovan Šangajski. Dakle odobravanje. Bog je rekao da se drže zapovijesti po tebi bi ne bi trebao da kaže i šta se ne smije raditi.

Dakle PC odobrava spiritizam.

PRAVOSLAVNA CRKVA NE ODOBRAVA SPIRITIZAM!

Ja sam lepo rekao da mi nadjes ''dozvolu crkve da se to radi'' jer znam da ti to ne mozes naci.
To nije ucenje crkve, ali ipak ti nas optuzujes za spiritizam..
''Cutanje ne znaci odobravanje''(odakle ti to uopste?)
Ja cu osuditi bilo kakvu komunikaciju sa mrtvima, a to ce uciniti i svaki vernik i svestenik.
To nije nesto sto crkva uci.
Dakle ne mozes ti meni navoditi knjige koje je pisao ko zna ko, a taj neko ''ne navodi ucenje crkve''(ili ne zna nista o tom ucenju) pa ti to ''predstavljas ucenjem crkve'. To je njegovo licno misljenje i sta crkva ima to da komentarise?
Jedno je ''praksa pojedinca'' a ''drugo je ucenje crkve''.
Kad ces nauciti to da razlikujes?

Pa naravno da se hvatam formalizma, pa necu valjda da ''nagadjam'' sta crkva uci a sta ne, ona uci ono sto je ustanovila kao dogmu.