Šta je novo?

Dijeli li religija ljude i narode?

Član
Učlanjen(a)
24.10.2009
Poruka
434
U vreme starog Rima, dakle kad se verovalo u Junonu i Janusa, Rimski građani nisu se bavili verovanjima pokorenih naroda. Pokoreni su imali slobodu da veruju u šta hoće, u meduze ili u Votona.
Tek kad je hrišćanstvo dobilo legitimitet Milanskim ediktom, mic po mic, počinje dominacija jedne vere i jednog veruj, koje ide ka uništavanju svakog drugog načina mišljenja, ili do metamorfoze, utapanja starih religijskih formi u hrišćanstvo.
Od pojave hrišćanstva počinje verska netolerancija. Složili se vi sa ovim ili ne, ako pogledate istoriju, uvidećete da je tako.
Rimsko carstvo postojalo je 2000 godina po principu podele i tolerisanja drugih (Pax Romana, ma kako glupo zvuči, funkcionisao je) tek kad je jedna ideologija (čitaj religija) postala dominantna a tim i netoleranta, pošto je sveštenstvo težilo ekonomskoj moći a time i uništenju svih onih koji mogu bogatvo odvesti u hram koji nije njihov, dovele su do urušavanja Rimske imperije.
Čitajte malo knjige.
Nije sve na Ju tubu i izjavama nedefinisanih gurua i mutnih mantijaša samozadovoljnih pred krezavom publikom koja se probudila i shvatila da u svoj nesreći postoji uteha.
Napomena: mantiju ne nose samo popovi... Drugačije se zove kod hodže ali je to ista stvar.
Svidjalo se to vama ili ne, ali tako je.
 
Član
Učlanjen(a)
04.01.2010
Poruka
579
:). Pa.....izgleda da ima izgleda, nestaće kad svi shvate koji je to pravi i jedini Bog ;)

Pravi i jedini Bog je onaj Bog koga vidi pojedinac. Sukob ce nestati onda kada shvate ljudi da je njihov Bog njihov i da nema razloga da druge ubedjuju da je njihov ispravan a da su drugi pogresni tj. neistiniti. Kada se svako drzi svog puta a ostale ostavi na miru i prihvati cinjenicu da i drugi imaju svog Boga kao sto ga ima i on i da je to njihov Bog.
 
Član
Učlanjen(a)
08.02.2010
Poruka
196
Šta mislite, da ne postoje religije, da li bi narodi bili podijeljeni kao što su to sada? Ljudi se u suštini ne razlikuju ni po čemu drugome, osim po tome u koga boga vjeruju. A baš ta različitost vjera, često stvara velike anatagonizme među ljudima, - po nekad čak tolike da se međusobno ubijaju zbog toga. To prokletstvo prati ljudski rod od kako postoji, tačnije, od kako su ga religije podijelile.

Ne znam na cemu zasnivas takvu teoriju....pa zar ima jedan rat u 20 i 21 veku da imaju ikakve veze sa religijom??!!!kakva je sad to glupava teorija....?pa i prvi i drugi svetski rat su vodili ateisti,komunizam je ateisticka tvorevina,demokratija zarad koje danas amerikanci ubijaju sirom sveta takodje...Hitler nije bio nikakav vernik,takodje ni Musolini....Staljin takodje...svi do jednog su vodjeni i pokretani ne zarad Vere vec zasrad nekih ateistickih ideologija i ciljkeva-racunaj da je i kapitalisticki rat za resurse ateisticki rat...dakle,pitanje treba da glasi-imajuci sve ovo u vidu-zar ne treba covecanstvo da odbaci sve djavolje ateisticke podvale koje odvajaju coveka od Tvorca i samim tim mogu da rezultiraju samo zlom...zar bi toga bilo da su svi ljudi prihvatili Hrista?

Dodato posle 5 minuta:
--------------------------------------------------------------------------

U vreme starog Rima, dakle kad se verovalo u Junonu i Janusa, Rimski građani nisu se bavili verovanjima pokorenih naroda. Pokoreni su imali slobodu da veruju u šta hoće, u meduze ili u Votona.
Tek kad je hrišćanstvo dobilo legitimitet Milanskim ediktom, mic po mic, počinje dominacija jedne vere i jednog veruj, koje ide ka uništavanju svakog drugog načina mišljenja, ili do metamorfoze, utapanja starih religijskih formi u hrišćanstvo.
Od pojave hrišćanstva počinje verska netolerancija. Složili se vi sa ovim ili ne, ako pogledate istoriju, uvidećete da je tako.
Rimsko carstvo postojalo je 2000 godina po principu podele i tolerisanja drugih (Pax Romana, ma kako glupo zvuči, funkcionisao je) tek kad je jedna ideologija (čitaj religija) postala dominantna a tim i netoleranta, pošto je sveštenstvo težilo ekonomskoj moći a time i uništenju svih onih koji mogu bogatvo odvesti u hram koji nije njihov, dovele su do urušavanja Rimske imperije.
Čitajte malo knjige.
Nije sve na Ju tubu i izjavama nedefinisanih gurua i mutnih mantijaša samozadovoljnih pred krezavom publikom koja se probudila i shvatila da u svoj nesreći postoji uteha.
Napomena: mantiju ne nose samo popovi... Drugačije se zove kod hodže ali je to ista stvar.
Svidjalo se to vama ili ne, ali tako je.

da...to bi bila tacna teorija da su ljudi postali od majmuna kako se trude vec dugo da podvale covecanstvu...ali posto je Hriscanstvo doslo od Tvorca,onda je i normalno da su ljudi masovno prihvatili Istinu...POSLE je neprijatelj Tvorca i ljudi umesao svoje prste kroz razne jeresi,sekte,"religije" i tako doneo ratove i ostala cuda.... sto ne bi bilo moguce da to nisu sami ljudi trazili umesto Boga i spasenja...
 
Poslednja izmena:
MODERATOR
Učlanjen(a)
14.09.2009
Poruka
8.466
Ne znam na cemu zasnivas takvu teoriju....pa zar ima jedan rat u 20 i 21 veku da imaju ikakve veze sa religijom??!!!kakva je sad to glupava teorija....?pa i prvi i drugi svetski rat su vodili ateisti,komunizam je ateisticka tvorevina,demokratija zarad koje danas amerikanci ubijaju sirom sveta takodje...Hitler nije bio nikakav vernik,takodje ni Musolini....Staljin takodje...svi do jednog su vodjeni i pokretani ne zarad Vere vec zasrad nekih ateistickih ideologija i ciljkeva-racunaj da je i kapitalisticki rat za resurse ateisticki rat...dakle,pitanje treba da glasi-imajuci sve ovo u vidu-zar ne treba covecanstvo da odbaci sve djavolje ateisticke podvale koje odvajaju coveka od Tvorca i samim tim mogu da rezultiraju samo zlom...zar bi toga bilo da su svi ljudi prihvatili Hrista?
Evo ti odgovora jeremijabg: "Podele između učesnika u ratnim sukobima se često zasnivaju na njihovim različitim identitetima ili svesti o različitom identitetu (etničkom, rasnom, religijskom...) i religijske podele su bile uzrok ili su pratile mnoge konflikte: sukobi katoličkih hrišćana i muslimana u Istočnom Timoru, Jevreja i muslimana na Bliskom istoku, protestanata i katolika u Severnoj Irskoj, muslimana i hindusa u Kašmiru i indijskoj državi Gudžarat (sukobi između Indije i Pakistana, od nastanka ovih dveju država 1947/8. godine), sukobi hindusa i Sika u Indiji, talibanska isključivost prema drugim religijama u Avganistanu... Tu možemo dodati i ratne sukobe u oblasti Velikih jezera Afrike (Viktorija i Tanganjika – Ruanda, Burundi i Uganda) u kojima je određenu ulogu odigralo i sveštenstvo, na tzv. Rogu (Somalijski rog – Etiopljani, tj. monofizitski hrišćani, protiv Eritrejaca i Somalijaca - muslimana), zatim u Šri Lanki (Sinhalezi – budisti i Tamili – hindusi), Čečeniji (pravoslavni i muslimani), Obali slonovače i Sudanu (hrišćani i muslimani), kao i na teritoriji bivše Jugoslavije (naročito u Bosni i Hercegovini), Libana, i Nagorno Karabaha (monofizitski hrišćani Jermeni i muslimanski Azeri)."

Pitao si zar je bio i jedan vjerski rat u 20 i 21 vijeku? Jesi li ti toliko neobaviješten, ili namjerno prenebregavaš gole činjenice? Ako želiš da se ozbiljno uključuješ u neku raspravu, onda moraš poznavati bar osnovne pojmove i osnovne činjenice o temi, da bi to mogao raditi, to jest, raspravljati. I mani se tih neutemeljenih podvala o ateističkim ratovima.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
08.02.2010
Poruka
196
Evo ti odgovora jeremijabg: "Podele između učesnika u ratnim sukobima se često zasnivaju na njihovim različitim identitetima ili svesti o različitom identitetu (etničkom, rasnom, religijskom...) i religijske podele su bile uzrok ili su pratile mnoge konflikte: sukobi katoličkih hrišćana i muslimana u Istočnom Timoru, Jevreja i muslimana na Bliskom istoku, protestanata i katolika u Severnoj Irskoj, muslimana i hindusa u Kašmiru i indijskoj državi Gudžarat (sukobi između Indije i Pakistana, od nastanka ovih dveju država 1947/8. godine), sukobi hindusa i Sika u Indiji, talibanska isključivost prema drugim religijama u Avganistanu... Tu možemo dodati i ratne sukobe u oblasti Velikih jezera Afrike (Viktorija i Tanganjika – Ruanda, Burundi i Uganda) u kojima je određenu ulogu odigralo i sveštenstvo, na tzv. Rogu (Somalijski rog – Etiopljani, tj. monofizitski hrišćani, protiv Eritrejaca i Somalijaca - muslimana), zatim u Šri Lanki (Sinhalezi – budisti i Tamili – hindusi), Čečeniji (pravoslavni i muslimani), Obali slonovače i Sudanu (hrišćani i muslimani), kao i na teritoriji bivše Jugoslavije (naročito u Bosni i Hercegovini), Libana, i Nagorno Karabaha (monofizitski hrišćani Jermeni i muslimanski Azeri)."

Pitao si zar je bio i jedan vjerski rat u 20 i 21 vijeku? Jesi li ti toliko neobaviješten, ili namjerno prenebregavaš gole činjenice? Ako želiš da se ozbiljno uključuješ u neku raspravu, onda moraš poznavati bar osnovne pojmove i osnovne činjenice o temi, da bi to mogao raditi, to jest, raspravljati. I mani se tih neutemeljenih podvala o ateističkim ratovima.

jel si tu nabrojao neki SVETSKI rat?zasto kukas nad nekim lokalnim sukobima a zanemarujes dva svetska rata u kojima je poginulo ubedljivo najvise ljudi a koji nemaju veze sa religijom?sta je sa tim cinjenicama?sta je sa cinjenicom da je od napada Amerikanaca na Irak poginulo preko MILION ljudi?sta je sa cinjenicom da su isti ti Amerikanci odgovorni za nebrojeno mrtvih sirom sveta a sve pod parolom borbe za "demokratiju i zastitu ljudskih prava"...pa samo u Srbiji su bombardovanjem ubili preko 3000 ljudi ti ATEISTI......ili Vijetnam,Hirosime....ti si poceo temu sa "cudjenjem" zasto postoje religije kad su izvor SVIH sukoba medju ljudima....i dalje stojim iza toga da je to sve GLUPOST!da su JERESI i ATEIZAM u svim svojim oblicima,tj djavolske podvale-krive za sva zla na svetu..a ne jedna jedina prava Vera u Boga...
 
MODERATOR
Učlanjen(a)
14.09.2009
Poruka
8.466
Kakve veze ima da li su ratovi svjetski ili lokialni? I u jednima i drugima se ljudi ubijaju. Jesi li ti tvrdio da u 20 i 21 vijeku nije bilo vjerskih ratova? Jesi. Jesam li ti nabrojao desetine takvih ratova? Jesam. Jesi li bio u pravu sa tom svojom tvrdnjom? Nisi. Nemoj sada bježati u svjetske ratove. Amerikanci nisu ateisti. Ti možeš tvrditi šta god hoćeš, ali to je prazna priča. Tvrdnje treba i dokazati. A ti kada tvrdiš da su Amerikanci ateisti, nemaš nikakve dokaze za to. Naprotiv, sav svijet zna kakvu ulogu igra leligija u Americi. Njihovi predsjednici se zaklinju na Bibliji. Što sada nekakv jeremijabg tvrdi da je to jeres, taman posla da to neko uzme za ozbiljno.
Kada vodimo ovakve rasprave, vodimo ih sa validnim argumentima, argumentima koji su verifikovani oficijelnom naukom, a ne sa proizvoljnim tvrdnjama koje nemaju nikakvu realnu osnovu.
Da Amerikanci čine zločine širom zemljinog šara, čine ih. To niko razuman ne može poreći. Razlozi radi kojih to rade su mnogobrojni, da ih sada ne nabrajam. Ali je činjenica da je 70% Amerikanaca religiozno opredeljeno. Mole se Bogu i idu u crkvu. Nazvati takvu naciju ateističkom, je zaista besmisleno.
 
Član
Učlanjen(a)
24.10.2009
Poruka
434
Zbir mrtvih u lokalnim ratovima prevazilazi broj mrtvi u oba svetska rata. Suština rata je u ekonomiji. Suština religijskih sukoba nije u verovanju, nego, opet u ekonomiji. Ukoliko bi započeli priču o progonu jevreja u Nemačkoj ili srba u Hrvatskoj, našli bi kao osnov religijsku premisu, a ona ima svoj koren u ekonomskom motivu.
Pošto na forumu nema ( ne bi trebalo da bude politike ) svaka dalja elaboracija bi neumitno dovela do toga da bi moj post trebalo brisati.
Ono što hoću da kažem jeste kako u suštini svakog sukoba počiva ekonomski interes, a da se on zaodeva u nešto što može izvršiti mobilizaciju ili opravdati rat. U velikom broju slučajeva je to religija. Pošto verska pitanja se uvek dotiču najširih slojeva stanovništva, najlakše ih je grupisati na taj način. Zato religija služi kao pokriće. U situacijama kad jedno društvo ( rat je uvek sukob dva društva, dva vidjenja sveta ) ima više ravnopravnih verskih osnova ( u Nemačkoj ste imali i katolike i protestante ) kao osnov ujedinjenja poslužiće nešto drugo, a tamo gde je nacija poistovećena sa verom (NDH) faktor objedinjenja će biti cristianum muralem u svesti nepismenog Krležijanskog domobrana.
Suština: religija je sredstvo manipulacija.
Vera je nešto drugo.
 
Član
Učlanjen(a)
08.02.2010
Poruka
196
Kakve veze ima da li su ratovi svjetski ili lokialni? I u jednima i drugima se ljudi ubijaju. Jesi li ti tvrdio da u 20 i 21 vijeku nije bilo vjerskih ratova? Jesi. Jesam li ti nabrojao desetine takvih ratova? Jesam. Jesi li bio u pravu sa tom svojom tvrdnjom? Nisi. Nemoj sada bježati u svjetske ratove. Amerikanci nisu ateisti. Ti možeš tvrditi šta god hoćeš, ali to je prazna priča. Tvrdnje treba i dokazati. A ti kada tvrdiš da su Amerikanci ateisti, nemaš nikakve dokaze za to. Naprotiv, sav svijet zna kakvu ulogu igra leligija u Americi. Njihovi predsjednici se zaklinju na Bibliji. Što sada nekakv jeremijabg tvrdi da je to jeres, taman posla da to neko uzme za ozbiljno.
Kada vodimo ovakve rasprave, vodimo ih sa validnim argumentima, argumentima koji su verifikovani oficijelnom naukom, a ne sa proizvoljnim tvrdnjama koje nemaju nikakvu realnu osnovu.
Da Amerikanci čine zločine širom zemljinog šara, čine ih. To niko razuman ne može poreći. Razlozi radi kojih to rade su mnogobrojni, da ih sada ne nabrajam. Ali je činjenica da je 70% Amerikanaca religiozno opredeljeno. Mole se Bogu i idu u crkvu. Nazvati takvu naciju ateističkom, je zaista besmisleno.

sta sve neces lupiti da oprevdas svoj stav....kao prvo,npr. Bush je satanista....nema veze sa Biblijom ili bilo cim drugim...americki narod odavno nema veze sa tim ko im vodi zemlju i kako...kao ni mi uostalom...ali ako ne vidis dalje od toga sto si sad rekao,mene mrzi da ti objasnjavam....kazace ti se samo...
 
MODERATOR
Učlanjen(a)
14.09.2009
Poruka
8.466
sta sve neces lupiti da oprevdas svoj stav....kao prvo,npr. Bush je satanista....nema veze sa Biblijom ili bilo cim drugim...americki narod odavno nema veze sa tim ko im vodi zemlju i kako...kao ni mi uostalom...ali ako ne vidis dalje od toga sto si sad rekao,mene mrzi da ti objasnjavam....kazace ti se samo...
E, nemoj tako ti Boga! Ništa mi nemoj objašnjavati. Prvo objasni sebi. Druga stvar, ovo o čemu ti stalno pričaš nema veze sa temom. Da te podsjetim, tema je: Dijeli li religija ljude i narode. Kakve veze sa time ima Bušov svjetonazor, ili šta Ameika radi po svijetu?
 
Član
Učlanjen(a)
18.05.2010
Poruka
378
Da li će pripadnost različitim religioznima grupama izazvati i podelu, zavisi pre svega od stanja svesti pojedinaca iz tih grupa. Pojedinac ili pak grupa pojedinaca u okviru jedne grupe može izazvati svašta.
Ono što jeste značajno da podele nisu nužne pa tako nailazimo na bezroj primera gde se vernici jedni prema drugima odnose sa uvažavanjem različitosti sopstvenih religija.

Meni se čini da odgovori leže u citatima koje ću navesti. Reč je o knjizi - Put kojim se redje ide (Scott S. Peck )

NIVO 1 - kaotični/antisocijalni
Najniži nivo, na kojem se nalazi otprilike 20% ljudske populacije.
Karakteristike:
- odsutnost duhovnosti, odsutnost morala, bezosjećajnost - o postojanju Boga i duhovnog svijeta ne razmišljaju, niti ih to zanima,
- odnosi sa drugim ljudima se zasnivaju isključivo na vlastitim, sebičnim interesima, temelje se na manipulaciji, a to su često sposobni vrlo efikasno prikrivati,
- kaotični su, pošto ih odsutstvo morala vodi putem grube impulzivnosti,
- često upadaju u neprilike, postaju kriminalci, seksualni manijaci, silovatelji, ubojice. Put za činjenje nedjela im je otvoren pošto ih nedostatak morala i savjesti ne sprječava u njihovim deliktima,
- dio ljudi na ovom nivou duhovnog razvoja uspije postići samodisciplinu. ali je stavljaju u službu ostvarivanja vlastitih ambicija,
- u ostvarivanju svojih ambicija su beskrupulozni, sve će učiniti za ostvarenje svojih ciljeva,
- to im vrlo često omogućuje uspinjanje do pozicija moći i osobnog prestiža tako da mnogi postanu i slavne ličnosti,
- ljudi sa prvog nivoa ponekad mogu spoznati kaotičnost svog bića, što za njih predstavlja bolno iskustvo koje mogu nastojati jednostavno odbaciti, međutim ako u tome ne uspiju može doći i do samoubojstva. Ponekad ih takvo iskustvo može dovesti na put duhovnog razvoja do nivoa 2, što se može vidjeti u činjenici da notorni kriminalci koji u zatvoru dođu u doticaj s nekom religijom nerijetko postanu fanatični vjernici.

__________________________________________________________________________
NIVO 2 - formalno institucionalni
Ovo je drugi nivo duhovnog razvoja.
Nazvan je institucionalnim pošto su ljudi na ovom nivou snažno vezani za instituciju koja ih nadgleda - takva institucija može biti npr. vojska, no kod većine ljudi je riječ o formalnoj religiji.
- ljudi na ovom nivou se čvrsto vezuju uz svoju vjersku instituciju što im osigurava odsutnost kaotičnog života sličnog ljudima na nivou 1,
- većina njihovih moralnih vrijednosti nastaje pod jakim utjecajem njihove religije,
- ljudi na ovom nivou zavise o vjerskoj instituciji koja ih na neki način štiti i nadgleda, a izrazito su privrženi formi religije (rituali, ceremonije, redovite molitve, vjerski obredi, čitanje "svetih" knjiga itd.),
- redovito vjeruju da će Bog kazniti one ljude koji ne poštuju zapovijedi i rituale koje nalaže njihova religija ("Božji zakoni"),
- uvjereni su da će jedino vjernici, pripadnici njihove religije dospjeti u raj, dok je za ostale određeno čistilište ili pakao,
- ljudi sa nivoa 2 su izrazito osjetljivi na promjenu forme religije, jer to je upravo ta forma od koje oni zavise na putu oslobođenja od kaosa. Zato mnogi pokušaji reforme religije neizbježno rezultiraju raskolom. Kao posljedica takvih pojava, mnoge religije se nisu stoljećima mijenjale te su ostale na nižim razinama civilizacijskog razvitka,
- vizija Boga ljudi nivoa 2 je prilično djetinjasta: oni redovito zamišljaju Boga kao nekoga tamo visoko gore koji posjeduje veliku moć i koji ima mogućnost kažnjavati ljude za njihova nedjela. To je vizija Boga kao Gospodara i policajca, kojemu ljudi nivoa 2 iskazuju pokornost i kojega se često boje. Pri tom imaju vrlo malo razumijevanja za onu polovinu Boga koja živi u nama, odnosno za ono božansko u ljudskom duhu. Takav Bog-tiranin je ljudima sa nivoa 2 upravo i potreban za njihov duhovni razvoj - takav strah od Boga ih odbija od grešništva i nemorala, a njihova religija im daje upute o tome što je dobro a što loše.
- Bog je po njima redovito muškog roda, teško im ga je zamisliti kao univerzalno ili, ne daj Bože, žensko biće.

__________________________________________________________________________
NIVO 3 - skeptični/individualni
- ljudi na ovom nivou se odvajaju od formalne religije koju promatraju sa svog kritičkog i razumskog stajališta,
- imaju vlastiti moralni sustav na kojeg religija nema značajniji utjecaj,
- bezuvjetno vjeruju u moć razuma, vjeruju samo u ono što mogu zaista spoznati i dokazati, stoga uglavnom ne vjeruju ni u postojanje Boga,
- često smatraju da je vjerovanje u Boga nazadna pojava prošlih vremena te da su ljudi koji vjeruju u Boga intelektualno inferiorniji u odnosu na njih,
- vjeruju u znanstveno tumačenje života i svijeta, no ne razmišljaju o mogućnosti postojanja ljudima nespoznatljivog dijela univerzuma.

__________________________________________________________________________
NIVO 4 - razumsko gnostički
Ljudi na ovom nivou imaju neke značajke ljudi sa nivoa 3 (odmak od formalne religije, njeno kritičko razmatranje, izgrađeni moralni sustav).
Ono što ih razlikuje od ljudi nivoa 3 je slijedeće:
- vjeruju u moć razuma i objektivne spoznaje, ali nipošto bezuvjetno,
- ljudi sa nivoa 4 su otvorenih nazora, ništa a priori ne odbacuju, sve pojave ma kako nevjerojatno izgledale analiziraju iz više aspekata, bez predrasuda i na temelju toga donose zaključak o njima,
- njihova mogućnost otvorenog i razumskog razmišljanja ih dovodi do spoznaja neshvatljivih za ljude sa nivoa 3, a tiču se mogućnosti spoznaje duhovnog svijeta i Boga. Često se dešava da se ljudi sa nivoa 3 čude “kako tako obrazovan i pametan čovjek može vjerovati u takve gluposti”,
- ljudi sa nivoa 4 su svjesni svih ograničenja ljudske spoznaje putem osjetila. Ipak znanstvene spoznaje najčešće ne odbacuju nego ih integriraju sa svojim duhovnim spoznajama te tako dobiju sliku svijeta koja tvori jednu smislenu i povezanu cjelinu,
- vizija Boga ljudi sa nivoa 4 nije niti malo slična onoj ljudi sa nivoa 2: Bog za njih nije nekakvo zasebno biće i Gospodar kojemu se treba pokoravati: Bog je apstraktno biće, sveprožimajući duh Svemira, red i smisao postojanja čiji se dio nalazi i u nama samima,
- iako ljudi sa nivoa 4 nisu vezani uz vjerske institucije, ipak mogu postati poklonici određene formalne religije za koju misle da se nalaze najbliže Vječnoj istini.

ps. Ako sam šta pomogao, dobro, ako nisam sorry
 
Top