Da li su tradicije i obicaji dobri i ispravni?

Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Dakle, Isus je na veceri pio takozvano vino "DIBOSH" koje se spravljalo posebnim metodama kuvanja, i stajanja u zemljanim sudovima da se spreci fermentacija, i u koje se dodavalo maslinovo ulje.
Ajde ne izmisljaj i Timotej je pio sok po vama! Vama svi piju sok! A lepo pise u tekstu da 'kada se ljudi opiju, onda se iznosi losije vino' jer pijan covek ne moze vise razlikovati kvalitet vina!

Hristos je pretvorio vodu u alkoholno vino, i stihovima sam dokazao da svestenici u NZ piju alkoholno vino, da se i za euharistiju koristi alkoholno vino, da su i jevreji za pashu koristili alkoholno vino!

Naveo sam ranije stih i iz SZ gde se zapoveda slavljenje Boga uz "zestoko vino" (dakle alkholno).

Vase fantazije stvarno nikog ne zanimaju. Sve ste izmesali i promesali da zavedete ljude!

Ne bi za Hrista onda govorili da je 'izjelica i pijanica' da nije pio vino, a za Jovana da ima demona jer 'niti jede niti pije' . Naime Jovan je bio nazirej a njima je vino bilo zabranjeno! I tu se vidi ocigledan kontrast! Pisete gluposti!

Osim toga, za reci i nazive o vinu kojima manipulisete, pobijaju vas jevrejski strucnjaci!

Sto se tice ostalog u vezi tradicije, ja te koje si naveo nisam ni pomenuo, vec su ovo sve istorijske informacije koje upucuju na istorisko mesanje jednog dela otpalog Hriscanstva sa mnogobozackim filozofijama.
Nemas ti nikakve PISMENE DOKAZE za pretvaranje paganskih obicaja u Hriscanske, bas nikakve! Nigde ne pise da je osoba po imenu ta u ta pretvorila paganski obicaj u Hriscanski! Sve gluposti na temelju "slicnosti". A sve religije su slicne, pa se izvedba i prelazak moze traziti i sa paganizma na judaizam recimo. Jedan primer je tamjan! Tako mozemo tvrditi da su jevreji preuzeli paganski obicaj prinosenja tamjana, ili prinosenje zrtava, ili da su preuzeli od pagana pricu o edmeskom vrtu, velikom potpu i slicno. Drugim recima, na temelju "slicnosti" mi celu bibliju mozemo dovesti u pitanje!
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.303
Hristos je pretvorio vodu u alkoholno vino, i stihovima sam dokazao da svestenici u NZ piju alkoholno vino, da se i za euharistiju koristi alkoholno vino, da su i jevreji za pashu koristili alkoholno vino!

Znači po tebi je Isus ljude podržao u pijanstvu, još samo fali da kažeš da im je dao heroin da uživaju.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Nije ni cudo sto se Srbija hvali kafanom kao kulturnom ustanovom, jer su i Hrista proglasili alkoholicarem.

Strasno je kada neko ko se naziva Hriscaninom ne poznaje bibliju.

Ja sam odgovor dao, i on se zasniva na biblijskom, i istorijskom kontekstu.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Ja sam odgovor dao, i on se zasniva na biblijskom, i istorijskom kontekstu.


Znači po tebi je Isus ljude podržao u pijanstvu, još samo fali da kažeš da im je dao heroin da uživaju.

Odgovoricu obojici:

Ne postoji podela vina u bibliji!

Te vase fantazije kojima vi delite vino na TIROS , DIBOS I YAYIN nisu poznate bibliji!

A inace kod jevreja se ovde radi o bezalkoholnim vinima, kao sto i mi danas imamo alkoholno i bezalkoholno vino , ali se i jedna i druga i dalje zovu - "vina"!

Evo zapovest za svestenike izricito, gde se zabranjuje konzumacija alkohola u toku sluzbe:

"Vina (yayin) i silovita pica (shekar) nemoj piti ti ni sinovi tvoji s tobom kad god ulazite u Sator od sastanka da ne izginete. To neka vam je uredba vjecna od kolena na koleno". (Lev. 10:9)

Treba zapaziti, da se ovde zabranjuje YAYIN I SHEKAR zajedno. A ovima je YAYIN = SOK!

ISPADA DA JE ZABRANIO SOK?


Da vidimo ipak sta kazu strucnjci:

"yayin dolazi od reci ”yayan„ koja znaci ”to ferment„ (The Companion Bible, Appendix 27 = Yayin, from the root yayan, to ferment)"

Dakle biblija uopste ne pravi podelu vina kada o njemu govori, nego je vino prosto vino u bibliji! Sok se ovde uopste ne pominje, niti bi se sok zabranjivao ako je SAMO SOK!

Fariseji su inace bili fanatici, i oni su bukvalno shvatali sledeci tekst - "Ne budi među pijanicama ni među izjelicama." Hristos je umereno pio po koju casicu boraveci medju gresnicima i carinicima da ih ne uvredi, zato su ga i optuzivali!

I to i jeste dokaz da je Hristos "pio vino"!

Inace kada je vodu pretvorio u vino u Kani galilejskoj, jasno je da je nije pretvorio u "sok" jer je tamo za pretvoreno vino upotrebljen grcki OINOS ekvivalent hebrejskom YAYIN koje opet ne znaci "sok" (videli smo gore iz uputstva svestenicima da im zabranjuje YAYIN - OINOS , a ne bi im zabranjivao "sok").

Biblija uci "umerenosti" a ne apstinenciji, i zbog svega toga Pavle i savetuje svestenicima da "ne piju MNOGO VINA", jer je postojala slicna zabrana u SZ za njih. Ne bi im sigurno savetovao da "ne piju MNOGO SOKA" jer sok nema uticaja na organizam.

Inace:

Proces stvaranja dobrog vina delimicno je objasnio i prorok Isaija govoreci:

"Gospod nad vojskama će zasigurno spremiti za sve narode (...) gozbu od taloženog vina (...) od taloženog, proceđenog vina" (Isaija 25:6).

Oni koji imaju iskustva u pravljenju vina znaju da se "talozeno" vino, koje neometano stoji kroz duga razdoblja tokom vrenja, postupno prociscuje, poboljsavajuci i miris i aromu.

David takodje kaze za alkohol:

"Ti daješ te niče trava za stoku i bilje na korist čoveku, da izvede hleb iz zemlje i vino razvedruje srce čovečije." (Psalam 104:14, 15) - "NE MOZE SOK RAZVEDRITI SRCE!"!

Prorok Joatam je govorio o vinu "koje veseli Boga i ljude" (Sudije 9:13). - NEMA VESELJA U SOKU!


Ovde nam Bog zapoveda da ga slavimo uz alkoholno vino:

"Kupi za novac svega, što želiš, goveda, ovaca,vina, opojnih pića i svega, što ti zaište srce! I jedi ondje pred Gospodom, Bogom svojim, te se veseli s porodicom svojom!" (Pon. Zakoni 14:26)

Dalje..

Isusovo priznanje medicinske upotrebe vina je ocito u njegovoj prici o milosrdnim Samarjaninu. Nakon sto je povredjenom coveku povio rane, Samarjanin je na njega izlio "ulje i vino"(Luka 10:30-34). SIGURNO SE NA RANE NE IZLIVA "SOK"!!!

Preporuka apostola Pavla mladom Timoteju da "uzima pomalo vina, zbog želuca i svojih čestih bolesti" je dobro uskladjena s danasnjim priznavanjem prehrambene i medicinske vrednosti vina (1. Timoteju 5:23).

Medjutim adventisti sve ovo tumace kao da se radi o soku, pristrasno izvrcu tekstove i termine, manipulisu jezicima, pokusavajuci da opravdaju svoja bulaznjenja.
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
11.02.2009
Poruka
8.070
Medjutim adventisti sve ovo tumace kao da se radi o soku, pristrasno izvrcu tekstove i termine, manipulisu jezicima, pokusavajuci da opravdaju svoja bulaznjenja.

Izvrću oni mnogo štošta iz Svetog Pisma, samo da bi "dokazali" svoja bulažnjenja.

Što se tiče vina, ono je smatrano krvlju zemlje, te je isto bilo blagoslovljeno i imalo veoma jasnu i jaku liturgijsku svrhu.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Izvrću oni mnogo štošta iz Svetog Pisma, samo da bi "dokazali" svoja bulažnjenja.

Što se tiče vina, ono je smatrano krvlju zemlje, te je isto bilo blagoslovljeno i imalo veoma jasnu i jaku liturgijsku svrhu.
Dakako, nijedan jevrej nikada za pashu nije pio "grozdjani sok" vec pravo vino! Plus ono gore sve sto sam rekao, a govorio sam i dokazivao i ranije, i hvala Bogu dokazao.. Ali mozes njima ponavljati do besvesti..

Slape, nisu oni farizeji, farizeji verovahu u besmrtnost i postojanje duše, ljudske duše.
Ja bih rekao da su oni bastinici raznih jeresi ili sakupljaci djubreta kao sto je i Tripo..
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
11.02.2009
Poruka
8.070
Ja bih rekao da su oni bastinici raznih jeresi ili sakupljaci djubreta kao sto je i Tripo..

Tako je to kada se slušaju "proroci", a "proroci" ne da su skupljali, nego lopatama grabili, jedini uslov je bio da "potvrđuje" naume i "vizije" i da je protiv Crkve (kako Zapada tako i Istoka)...


Dakako, nijedan jevrej nikada za pashu nije pio "grozdjani sok" vec pravo vino!

Upravo tako, sam Bog je naredio da se pije vino i to crveno (liturgijski "sveto") Nikakav voćni sok, nego upravo jako, crveno, krvavo crveno vino, uz beskvasne hlebove, i gorke trave (zelje, blitva) i naravno pashalno jagnje (muško, do godine dana, bez mane).
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Izraz "OINOS - VINO" u bibliji se koristi i za alkoholno vino, i za sva druga nealkoholna vina kojih ima oko 100 vrsta.
Isto kao sto i Srbi imaju "alkoholno" i "bezalkoholno" vino, mnogo vrsta bezalkoholnih pica i sva se zovu skraceno - VINO!

Cime ti potvrdjujes da kada se u bibliji koristi izraz VINO ono bas znaci "bezalkoholno" (sok)???

Sta su oni, kao bili siromasni izrazima, pa nisu mogli naglasiti vrstu? :)

Tako u starom zavetu za "TIROSH" ili cist grozdjani sok Bog kaze "Ovako veli Gospod: kao kad ko nađe vina u grozdu ( TIROSH ), pa reče: ne kvari ga, jer je blagoslov u njemu, tako ću učiniti radi sluga svojih,

Ovo ne dokazuje nista!
Gde se to TIROS upotrebljava u tekstovima o kojima mi raspravljamo? NIGDE!

Takodje se spominje slatko vino:

"Jer koliko će biti dobro njegovo i kolika lepota njegova! Od žita će rasti momci, a od slatkog vina devojke" ( Zaharija 9. 17 )

Ni ovo ne dokazuje nista!
Gde se izraz SLATKO VINO upotrebljava u tekstovima o kojima mi raspravljamo? NIGDE!

Inace, zar ne vidis da je pisac napravio razliku koristeci drugu rec da naglasi vrstu vina! To pokazuje koliko ste kontradiktorni!

Alkoholno vino je gorko i kiselo, a ne slatko, tako da se radi o vinima "TIROSU, JAJINU, ili DIBOSU" sto su grozdjani sokovi, za koje se koristi izraz OINOS - VINO.

Rekoh, to je isto kao sto Srbi sva pica alkoholna i bezalkoholna nazivaju skraceno - VINA!

Ili kao sto se bezalkoholno pivo takodje naziva skraceno - PIVOM!

A tu cinjenicu vi zloupotrebljavate!
Vi manipuliaete jezikom!

Vi mislite da smo mi belsavi ili jevreji, pa da ne naprave razliku u svakodnevnom govoru?

Pa niko normalan nece BEZALKOHOLNO PIVO zvati PIVOM bez prefiksa BEZALKOHOLNO!

Zato se uvek pise precizno BEZALKOHOLNO PIVO!

A to su radili i jevreji, pravili su razliku u pisanju i obracanju, kao sto vidimo iz onoga sto si ti prilozio!


Suprotno tome, u citiranim tekstovima o kojima mi raspravljamo, ne pravi se ta ocigledna razlika, sto upucuje da se tu radi o obicnom alkoholnom picu!

tako da se radi o vinima "TIROSU, JAJINU, ili DIBOSU" sto su grozdjani sokovi

Evo Bog vam zabranio u Starom Zavetu da pijete "grozdjani sok":

"Vina (yayin) i silovita pica (shekar) nemoj piti ti ni sinovi tvoji s tobom kad god ulazite u Sator od sastanka da ne izginete. To neka vam je uredba vjecna od kolena na koleno". (Lev. 10:9)
 
Poslednja izmena:
Natrag
Top