Da li slaviti subotu ili nedelju

[tripo 41]

> Jevanđelje po Jovanu 5: 18 - ''Zbog toga su opet Judeji još više tražili da ubiju Isusa, ne samo ŠTO JE KVARIO SUBOTU, nego što je i Boga nazivao svojim Ocem, izjednačujući se sa Bogom.''



Ti više veruješ farisejima nego Isusu? Pa kada je Isus optužen da kvari subotu, šta je odgovorio? Da li se složio sa optužbom da kvari (ukida) subotu?

Ne, već je starozavetnim primerima pokazao kako je treba svetkovati. Isus je branio subotu od jevrejskog formalizma pozivanjem na starozavetne primere, kako je David jeo svete hlebove, pa opet nije bio kriv. Dakle, Isus nije doneo nikakvu novu nauku, već je obnovio onu staru koja je zanemarena zbog jevrejskog pada u legalizam.

 

[stvarnoslap]

> Jevanđelje po Jovanu 5: 18 - ''Zbog toga su opet Judeji još više tražili da ubiju Isusa, ne samo ŠTO JE KVARIO SUBOTU, nego što je i Boga nazivao svojim Ocem, izjednačujući se sa Bogom.''

Ti više veruješ farisejima nego Isusu?

Sveti Ivan piše da je Isus kršio subotu.

Pa kada je Isus optužen da kvari subotu, šta je odgovorio? Da li se složio sa optužbom da kvari (ukida) subotu?

Je, složio se je da krši subotu. Evo što je rekao: "Otac moj sve do sada radi pa i ja radim."

Dakle, Isus nije doneo nikakvu novu nauku, već je obnovio onu staru koja je zanemarena zbog jevrejskog pada u legalizam.

Dakle, po tebi je džaba i dolazio i džaba na križu krvario!?!? Sad mi je posve jasne zašto ne slavite Isusovo uskrsnuće, niti se sjećate Isusove muke. Zabavnije je slaviti Hitlerove rođendane.

 

[DarthShone]

Dakle, po tebi je džaba i dolazio i džaba na križu krvario!?!? Sad mi je posve jasne zašto ne slavite Isusovo uskrsnuće, niti se sjećate Isusove muke. Zabavnije je slaviti Hitlerove rođendane.

Slape, oni i ne veruju u Isusa - Boga. Njihovog "Isusa" od muhamedovog Ise razlikuje samo to što je njihov "Isus" nedefinisan i relativan, dok je Isa, trgovca kamilama samo čovek.

I jedni i drugi, i EGWistički otpadnici (da otpadnici su) i muhamedanci negiraju Isusovo Božanstvo, negiraju raspeće, negiraju uskrsnuće (upravo je to ovaj trol uradio), još su i muhamedanci EGWistima "bolji" od Hrišćana...

Da ne govorim o tome da i jedni i drugi slepo slede svoje "proroke"....

 

[mire000]

A šta ti je senka Isusove smrti subota iz dekaloga? Gde se tu vidi Isusova žrtva?

Pavle je subotu iz dekaloga simbolicno povezao sa 'odmorom u obecanoj zemlji' i time je nacinio senkom! Citaj 3. i 4. poglavlje jevrejima gde je "sedmi dan" povezao sa "mestom pocinka" tj. "odmorom u obecanoj zemlji" u koji su jevreji trebali uci ali nisu zbog neverstva, i zato on kaze da oni koji verom ulaze u Hristovo carstvo (duhovno carstvo) - "pocivaju u (njemu) Hristu"!

Jevreji su trebali da se odmore od robovanja u egiptu (i duhovno i fizicki) a mi od robovanja grehu!

Tako se sedmicna subota kao simbol ispunjava na Hristu! I dovrsava se njeno znacenje!

Zato je u ponovljenim zakonima sedmicna subota i povezana sa "odmorom od robovanja u egiptu" jer kaze - "seti se da si bio rob u zemlji egipatskoj.. zato ti je Gospod Bog tvoj zapovedio dan subotnji"!

Drugi razlog je po vama navodno stvaranje, ali je ono navedeno samo da bi se naglasila potreba 'duhovnog pocinka' jer Bogu odmor i ne treba! Jevreji medjutim nisu shvatili ovo i nisu usli u duhovni pocinak vec samo u fizicki! A mi verom ulazimo!

U kolosanima 2:16 o istom govori! Tamo je subota isto simbol (senka) kao i u jevrejima. I na krstu se ispunjava!

Ali ti nisi cak ni primetio da je Pavle u jevrejima poslanici 'sedmicnu subotu' eksplicitno nacinio 'senkom' (simbolom)! Zato i pricas gluposti!

Trebas teoloski da se obrazujes pa onda druge da ucis!

 

[Marko1932]

Da ne slušaju proročicu koja je govorila u drskosti i da su Božji, ne bi djecu u svojim bolnicama ubijali. A da su Kristovi, slavili bi Kristovo uskrsnuće prvog dana u tjednu, a ne bi dangubili židovskom subotom. I, na koncu, da su bili Božji ne bi slavili Hitlerove rođendane.

E moj Slape, dokle ces ti lutati po tom gresnom svetu.
Koga vi slusate kada ubijate trudne majke u katolickim bgolnicama?
Drugo, da ste vi Kristovi slavil biste Dan koji je Hristos slavio, a ne mnogobozacki prvi dan.
Zapoves Bozja ne kaze slavite prvi, vec Sedmi dan Suboru. Koga onda ti postujes i slusas, Boga Hrista ili mnogobozacke vracake?

[IMG alt="DarthShone"]https://serbianforum.org/data/avatars/m/0/68.jpg?1583005860[/IMG]

DarthShone

Slape, oni i ne veruju u Isusa - Boga. ???? [/QUOTE]

To je izjava izgubljenog katolickog svestenika .
Da vidimo da li taj svecenik isnosi istinu ili laz?

Odgovor:
Isus Hristos je Bog

Ako samo uzmemo biblijske izjave, o Jednom Bogu, mozda i mozemo zakljuciti da ne postoje Tri Lica Bozanstva. Medjutim, ovakav zakljucak bi nas doveo do pogresnog razumevanja doktrine o Bogu. Onda kada dodjemo do Hristove prirode, kada nam se namece pitanje, da li je Hristos stvoreno Bice, kao sto su andjeli, ili je Bog, preti opasnost da krenemo u pogresnom pravcu.

Dozvolimo neka nam apostol Pavle odgovori na ovo tako vazno pitanje: “Ciji su oci, od kojih potice i Hristos po telu, koji je nad svima Bog - blagosloven u sve vekove, amin.” (Rimljanima 9,5, Carnic) Ovim Pavle jasno izjavljuje da je Hristos zaista Bog. Evo i drugih prevoda istog teksta: “Njihovi su oci i od njih je Krist po tijelu, koji je nad svima Bog koji je blagoslovljen uvijek,” (dr Zagoda) “I patrijarsi, i od kojih je po puti i Hristos, koji je nad svima blagosloven Bog na sve vekove. Amen.” (dr Lujo Bakoti}) “Njihovi su patrijarsi i od kojih potjece Krist po tijelu, koji je iznad svega, Bog slavljen zauvijek. Amen” (Stvarnost)
Pogledao sam desetine raznih prevoda i na raznim jezicima i svi oni ovako prevode ovaj tekst. Kod svih je samo jedna recenica, jer tako je i u originalnom tekstu, a nikako dve.

Protivnici Hristovog Bozanstva ovde spekulisu i kazu, ako posle reci “u telu” stavimo tacku, onda rec Bog odnosi se se na Boga Oca. Medjutim, kada je Pavle ovo napisao, tada interpunkcija nije ni postojala, zato stavljati proizvoljno nekakav znak tamo gde zelimo i prisiljavati tekst da kaze i ono sto u njemu nije receno, bilo bi namerno izvrtanje jasnih izjava datih u Svetom pismu.
Zbog lakseg razumevanja, prevodioci na sve jezike, u nase vreme, u spomenutom tekstu stavljaju znak interpunkcije. Tako su stavili 4 zapete, a tacku samo na kraju. Time je dokazano da kriticari nemaju dokaza da dokazu svoju zamisao, Biblija odbacuje njihov pokusaj.

Medjutim, Jehovini svedoci pokusali su, da u svoj prevod Biblije, Novi svet, ubace Arijevo ucenje, koje odbacuje Hristovo Bozanstvo, i evo kako su oni preveli navedeni tekst. Pred sobom imam njihov prevod na hrvatskom jeziku koji glasi: “Njihovi su praoci i od njih je po tijelu potekao Krist. Neka je Bog, koji je iznad svega, blagoslovljen u svu vjenost! Amen.” Kao sto i sami vidite, oni su posle reci Krist, proizvoljno stavili tacku i recenicu su podelili u dve, time su dobili znacenje koje zele. Ali tekst u originalu to ne kaze, nego su Jehovini svedoci unakazili i izvrnuli smisao biblijske istine.

Vrlo je zanimljivo, da su Jehovini svedoci izdali knjigu, Paralelni prevod Novog zaveta sa grckog na engleski, i pogledajte kako su bili primorani da prevedu taj isti tekst: “Od kojih su oci, i od kojih je Hristos po telu, blagosloven Bog u vecnosti; amen.” Da li ste zapazili da su ovde bili primorani da posle reci “u telu”, stave zapetu, a ne tacku, i tako je ostala jedna recenica, a ne dve, i to se zasniva na originalnom grckom tekstu. Ovim su se Jehovini svedoci javno osramotili i dokazali da njihov prevod Biblije, Novi svet, nije doslovan prevod, nego opisivanje pojmova onako kako odgovara njihovom i Arijevom krivoverju.

Apostol Pavle nas uverava da je Hristos Bog. “Cekajuci blazenu nadu i javljanje slave velikog Boga i Spasitelja nasega Isusa Hrista.” (Titu 2,13) O kojoj pojavi Boga Pavle ovde pise? To se jasno vidi da on govori o Ponovnom Hristovom dolasku i ponovo Hrista naziva Velikim Bogom. U ovom poglavlju, Pavle ne nastoji da svoju bracu Jevreje uveri da postoji Bog, jer svi su oni, u ono doba, to verovali, nego, nastoji da ih upozna sa Hristom, Mesijom, koga su cekali, a za koga jasno tvrdi da je On i Bog.

Da je nemoguce Pavlovu izjavu u gornjem tekstu primeniti na Boga Oca, evo jos nekih dokaza: U Rimljanima 9. poglavlju spomenutog spornog teksta, ime Bog ne spominje se sve do kraja 5. stiha, dok je Hristos spomenut tri puta. I to je jos jedan dokaz da se Pavlove reci ne odnose na Boga Oca, nego na Boga Hrista. “Gramaticki dokazi potvrdjuju da Hristos zaista jeste nazvan Bogom.” (The Trinity in New Testament, p. 56)

Nije to jedina Pavlova izjava da je Hristos Bog, pogledajmo i druge izjave: “A Sinu: Prestol je Tvoj Boze, vavek veka, palica je pravde palica carstva Tvojega.” (Jevrejima 1,8) “Ovde se Bog Otac obraca svome Sinu i naziva Ga Bogom. Eto, ovde, na najvisim stepenu, Hristovo Bozanstvo je potvrdjeno, i to je licno izjavio sam Bog Otac.” (7.BC p. 399)

Posto smo svi svedoci da je to tako, hoce li se jos uvek usuditi neki smrtnik, da se suprotstavi Bogu pa da i dalje tvrdi da Hristos nije Bog? Ako se do sada niste uverili da Pavle Hrista naziva Bogom, pogledajte jos neke od njegovih izjava: “Toga radi pomaza Te Boze, Bog Tvoj.” (Jevrejima 1,9) “Zato te o Boze Bog tvoj pomaza.” (Carnic) “Zato te pomazao Boze Bog tvoj.” (dr Zagoda) I tu Pavle naziva Bogom Hrista koga je Bog Otac pomazao.
Apostol Pavle nastavalja: “I kao sto je priznato, velika je tajna poboznosti; Bog se javi u telu.” (1. Timotiju 3,16) Ko se to javio u telu? Pavle nedvosmisleno svedoci da se Bog javio u telu. Posto je Jedini Bog koji se javio u telu Gospod Isus Hristos, jasno je da Pavle i ovde Hrista naziva Bogom. Pavle nastavlja: “Jer u Njemu zivi sva punina Bozanstva telesno.” (Kolosanima 2,9)

To isto nalazimo i u Judinoj poslanici: “I Boga nasega blagodat pretvorise u necistotu, i jedinoga gospodara Boga i Gospoda Isusa Hrista odricu se.” (Juda, stih 4) Eto vidite da je i tu potvrdjeno da gresnisi odricu se “Boga i Gospoda Isusa Hrista.” Dakle, Hristos je ponovo nazvan Bog.

Medjutim, najjasniju sliku o Hristu kao Bogu daje apostol Jovan: “U pocetku bese Rec, i Rec bese u Boga, i Bog bese Rcc.” (Jovan 1,1) Pojedini kriticari kazu da se u ovom slucaju ime Rec odnosi na izgovorenu Bozju rec za vreme stvaranja nase Zemlje. Problem koji se suprotstavlja takvom tumacenju ove izjave je u tome sto Jovan dalje tvrdi: “Rec postade telo i videsmo slavu Njegovu, slavu kao Jedinorodnoga od Oca.” (Jovan 1,14) Koja je to Rec postala telo? Hristos! Da se ovo odnosi na Hrista, svedoci i sama Jovanova izjava. Umesto da kaze, videsmo slavu njezinu, slavu od reci, on nedvosmisleno svedoci “I videsmo slavu Njegovu, slavu kao Jedinorodnoga od Oca”. Dakle, jasno je da Jovan ovde opisuje Isusa Hrista koga je nazvao i Bogom.

Govoreci o Hristovom susretu sa Samarijankom pored Jakovljevog bunara, dr Provonsa izjavljuje: “Bio je to Bog koji je osecao zedj na bunaru u Sihemu; bio je to Bog koji je rekao jednoj drugoj prezrenoj osobi: ‘Ni Ja te ne osudjujem’; bio je to Bog koji je isterao pohlepne trgovce iz Hrama. Bio je to Bog koji je odbacio versku tradiciju svoga naroda; bio je to Bog koji je uzeo k Sebi malu decu, jer su odrasli bili nemarni i sebicni. Bio je to Bog koji je obedovao sa carinicima i gresnicima trudeci se da ih oslobodi poroka, koji je ljubazno rekao: ‘Oprosti im, jer ne znaju sta cine', i koji je plakao onda kada su prezreli i odbacili dar koji im je nudio.” (God Is With Us, p.23)
Kada su fariseji optuzili Hrista da se gradi jednak Bogu, Isus to nije demantovao, jer to zaista i jeste. On je izjavio: “Ja i Otac, jedno smo.” (Jovan 10,30) Ponovo smo se uverili da je Isus licno izjavio da je jednak s Ocem. U ovom poglavlju uverili smo se preko mnogobrojnih biblijskih dokaza, da Gospod Isus Hristos jeste Bog, i da je Drugo Lice Bozanstva.

Sada sami odgovorite sebi na pitanje: iznosi li taj svestenik istinu ili nesto drugo?[/QUOTE]

 

[DarthShone]

Trebas teoloski da se obrazujes pa onda druge da ucis!

Čak ni tada on neće moći drugoga da "uči".

 

[mire000]

E moj Slape

Dokle ces se ti baviti Slapom i Soneom?
To sto komentarises njihove postove uopste nicem ne koristi, izgleda kao da pricas sam sa sobom, ovaj ne vidi sta pises.. Ajde se malo bavi teologijom, to je korisnije.. Ti si valjda pametan..

Slap i Shone ce pisati pa pisati.. I ti tu nista ne mozes, sve dok ne prestanes da ih zoves "lazovima" i pocnes ozbiljno da se ponasas, dok ne priznas da i vi imate problema, delovaces kao neozbiljan..

Djubreta imate i vi, i to ne mozes osporiti nikako, koliko god se trudio.. Da li oni preteraju, nekad stvarno i to rade, ali to nije razlog da ih nazivas "lazovima", svi preteruju pa i ja ponekad i ti! A Tripo to radi za medalju, svaki post mu je preuvelicavanje i to namerno!

Ponavljanje "Lazes, lazes, lazes.." deluje smesno!

 

[DarthShone]

Dokle ces se ti baviti Slapom i Soneom?
To sto komentarises njihove postove uopste nicem ne koristi, izgleda kao da pricas sam sa sobom, ovaj ne vidi sta pises..

Sve i da vidim, (a ne vidim) ne želim da Mileritima odgovaram. Jednostavno nije mi stalo da se duhovno trujem odgovarajući na optužbe, provokacije i budalaštine Mileritskog "ostatka".

Na pitanje dokle će se on baviti nama, odgovor je sve dok nas, jer to mu je namera, ne obrati na svoju blasfemiju. Nažalost, i Slap i ja smo dali reč Bogu, jednom smo kršteni, i nemamo nameru da sektaške hereze nad herezama (da, tako ih je ocenio čovek koji je doktor Biblistike, pravi doktor sa Gregorijane) iole drugačije tretiramo od načina koji ista i zaslužuje,

Ponavljanje "Lazes, lazes, lazes.." deluje smesno!

Dobro brate Mire, zar nisi znao da je to papagajsko ponavljanje optužbi drugih da lažu osnovni način na koji se ovi heretici nad hereticima brane od unošenja i delića sumnje u učenje njihovih "proroka"?

Tako da, nimalo me ne vređa nazivanje lažovom, Čak naprotiv, još više me osnažuje da Istinu i pravoverje branim svim sredstvima.

 

[Laodikeja]

I jedni i drugi, i EGWistički otpadnici (da otpadnici su) i muhamedanci negiraju Isusovo Božanstvo, negiraju raspeće, negiraju uskrsnuće (upravo je to ovaj trol uradio), još su i muhamedanci EGWistima "bolji" od Hrišćana...

Sve vise razotkrivas sebe kao lazova i manipulatora.

Sve si slagao, i to sa nadom da nece niko da ti odgovori, i da obelodani tvoje lazi i manipulacije.

Dakle, Adventisti veruju da je Isus vecni Bog jednak Ocu.
Veruju da je Isus umro na krstu za ljudske grehe i preuzeo ih na sebe.
Veruju da je Isus vaskrsao i otisao na nebo gde vrsi sluzbu Prvosvestenika i posrednika.

Veruju i u sve druge istine zapisane u bibliji.

A ti i dalje lazi i druge i sebe, ali Bog vidi i na kraju ako ne odbacis ove lazi i princip laganja bices osudjen pred licem onoga koji sve vidi i zna.

 

[stvarnoslap]

Dakle, Adventisti veruju da je Isus vecni Bog jednak Ocu.

Veruju i u sve druge istine zapisane u bibliji.

Nađosmo u Bibliji istinu da je Bog postao čovjek, ali gdje vam je u Bibliji "istina" da je Bog postao anđeo (Mihael)?