Da li je Juda Iskariotski uzeo simbole

[tripo 41]

Cetiri pitanja koja nikakvu poentu ne daju, niti dokazuju da juda nije prisustvovao euharistiji i uzeo hleb i vino..

Isti odg. kao i Zaokretu.

 

[Zaokret]

Cetiri pitanja koja nikakvu poentu ne daju, niti dokazuju da juda nije prisustvovao euharistiji i uzeo hleb i vino..

Pitanja su veoma bitna ,jer za Luku,Juda Iskariotski nije uopste napustio gozbu.Jel pise negde Luka ,kada je Juda I.napustio gozbu???
Da su Luka pre svih ,a potom i Matej i Marko sve razumeli oko Jude I. ne bi Jovan popunio tu ogromnu prazninu sa cak 4 poglavlja.
Sta ti mislis ,ako Jehova nekoga proklinje,da neko sme da ga blagosilja???
Na Judu I.i njegovu porodicu se obrusilo celo prokletstvo iz psalma 109 i nema sanse ,ma ni teoretske da je za njegove prisutnosti Isus uveo Novi savez sa simbolima beskvasnog hleba i crvenog vina.
Isus je to ucinio tek kad se prokletnik izvukao da ga izda farisejima.Tek ONda,kad je prokletnik otisao ,tek tada je isus pod MOLITVOM dao ucenicima hleb i crveno vino.i uveo Novi Savez.

 

[Zaokret]

Dakle da dodam
Luka je zavrsio sa Judom iskariotskim u 22 glavi
3 A sotona uđe u Judu, koji se zvaše Iskariot, i koji beše jedan od dvanaestorice.
4 I otišavši govori s glavarima svešteničkim i sa starešinama kako će im Ga izdati.
5 I oni se obradovaše, i ugovoriše da mu dadu novce.
6 I on se obreče, i tražaše zgodno vreme da im Ga preda tajno od naroda.
Za njega vise ne postoji Juda Iskariotski.
Stih iz ove glave u 21 stihu mnogima sluzi kao dokaz da je Juda Iskariotski uzeo simbole.
"21 Ali evo ruka izdajnika mog sa mnom je na trpezi."
Ta izdajnicka ruka za trpezom je SIMBOLICNA,predstavljala je nesto sto vec traje i sto ce zavrsiti isusovim hapsenjem,a sto ucenici nisu razumeli.Tu ne pise da je Juda Iskariotski bio sa njima .,a takodje ne pise ni kada je Juda iskariotski izasao van. Da je Juda bio za trpezom ,pre bi rekao izdajnicka usta ,a ne ruka,zar ne? Zna li neko od vas kad je Juda Iskariotski po Lukinom jevandjelu napustio veceru???
Ta izdajnicka ruka je Sotonina jer je sotona zeleo jos nekoga da preokrene na svoju stranu jer ga sam isus spominje u
31 Reče pak Gospod: Simone! Simone! Evo vas ište sotona da bi vas činio kao pšenicu.,ali oni nisu razumeli.i to nisu razumeli mnoge stvari ,pa cak i da ce iste noci biti uhapsen...

 

[Zaokret]

Zbog ogromnog greha koji je Juda Iskariotski napravio kraduci hriscanske pare i izdavsi isusa za 30 srebrnika ap.Pavle pise sledece u delima apostoslkim da potseti sve na to da je takva osoba pod kletvom samoga Boga
Dela ap 1:20
Jer se piše u knjizi psaltiru: Da bude dvor njegov pust, i da ne bude nikoga ko bi živeo u njemu, i: Vladičanstvo njegovo da primi drugi.
Psalam 109:7-20
Кад му се буде судило, нека се као злочинац покаже,И молитва његова нека грех буде! 8 Дана његових нека мало буде,И његову надгледничку службу нека други преузме! 9 Деца његова сирочад постала,А жена његова удовица!10 Нека синови његови лутају около,Нека просе,И нека изађу из опустелих места својих да хлеба траже!11 Нека му зеленаш приграби све што има,Нека туђинци разграбе плод труда његовог!12 Нека не буде никог ко би му милост показао,И нека не буде никог ко би се смиловао деци његовој кад без оца остану!13 Нека се истреби потомство његово!У следећем нараштају нека се избрише име њихово!14 Нека се Јехова сети преступа праочева његових,И грех мајке његове нека се не избрише!15 Нека то стално буде Јехови пред очима,И нека избрише са земље сећање на њих!16 Јер се зли није сетио милост да покаже,Него је прогонио невољника и убогогаИ онога ко је тужног срца, да га убије.17 Проклетство је волео, па га је и снашло.Благослову се није радовао,И зато је далеко од њега.18 Проклетство је оденуо као хаљину своју.Зато је оно као вода ушло у његаИ као уље у кости његове.19 Нека му оно буде као хаљина коју одеваИ као појас којим је стално опасан!20 То је плата од Јехове оном који ми се противи,И онима који зло говоре против душе моје.
Eto to je prorocanstvo koje se desilo na Judi iskariotskom pa ga vi uzimajte i dalje da ga je Isus pricestio simbolima Novog Saveza.On svakako nema nikakvog udela sa Isusovom slavom.
Dakle posle svega ovoga kome odgovara i pomisao da bi Isus sa takvim nekim sklopio Novi Savez?,zar sa izdajnikom i lopovom koji je danonocno krao iz hriscanske kase???

 

[Marko1932]

Zbog ogromnog greha koji je Juda Iskariotski napravio kraduci hriscanske pare i izdavsi isusa za 30 srebrnika ap.Pavle pise sledece u delima apostoslkim da potseti sve na to da je takva osoba pod kletvom samoga Boga
Dela ap 1:20
Jer se piše u knjizi psaltiru: Da bude dvor njegov pust, i da ne bude nikoga ko bi živeo u njemu, i: Vladičanstvo njegovo da primi drugi.
Psalam 109:7-20

Rise, to samo vi JS tako tumacite Bibliju. Svakako da Hristos nije pravio diskriminaciju medju svojim ucenicima, a da jeste, Juda bi bio u pravu. Simboli Hristovog tela i krvi ponudjeni su svima i svakako da je i Juda primio ih kao i ostali.

Nikako nemogu da razume vas JS. Bio sam prisutan za vreme Pricesca u vasoj bogomolji. Djakoni nude hleb i vino svima koji su prisutni, ali skoro niko ne uzima. To znaci da vi potcenjujte Hristovu zrtvu kroz koju imamo spasenje. Vasa teorija da Svetu veceru mogu da prime samo pripadnici 'svetaca" koji sami sebe ubrajaju u 144000 je totalno pogresna.
Vi se ne drzite Biblije negi uvodite novotarije koje su suprotne jasnim biblijskim izjavama.

Oni koji sami sebe ubrajaju u 144000 moglo bi biti da su mnogi od njih fanatisi kao sto su za sebe smatrali i fariseji koje je Hristos osudo.

Rise da li si ikad procitao ovu Pavlovu izjavu: "Jer kad god jedete ovaj hleb i casu ovu pijete, SMRT GOSPODNJU OBZNANJUJETE, dokle ne dodje.
Ali covek DA ISPITUJE SEBE, pa onda od hleba da jede i od case da pije.
Jer koji NEDOSTOJNO JEDE I PIJE, sud sebi jede i pije, ne razlikujuci tela gospodnjega." 1. Korincanima 11,26-29.
Zar ovo tebi ne dokazuje da svako ima pristum Svetoj veceri. Pavle opominje i ukazuje da neki i nedostojni uzimaju simbolje Hristovog tela i krvi.
To je dokaz da je i Juda primio hleb i vin koje je Hristos davao.

 

[Zaokret]

Rise, to samo vi JS tako tumacite Bibliju. Svakako da Hristos nije pravio diskriminaciju medju svojim ucenicima, a da jeste, Juda bi bio u pravu. Simboli Hristovog tela i krvi ponudjeni su svima i svakako da je i Juda primio ih kao i ostali.

Nikako nemogu da razume vas JS. Bio sam prisutan za vreme Pricesca u vasoj bogomolji. Djakoni nude hleb i vino svima koji su prisutni, ali skoro niko ne uzima. To znaci da vi potcenjujte Hristovu zrtvu kroz koju imamo spasenje. Vasa teorija da Svetu veceru mogu da prime samo pripadnici 'svetaca" koji sami sebe ubrajaju u 144000 je totalno pogresna.
Vi se ne drzite Biblije negi uvodite novotarije koje su suprotne jasnim biblijskim izjavama.

Oni koji sami sebe ubrajaju u 144000 moglo bi biti da su mnogi od njih fanatisi kao sto su za sebe smatrali i fariseji koje je Hristos osudo.

Rise da li si ikad procitao ovu Pavlovu izjavu: "Jer kad god jedete ovaj hleb i casu ovu pijete, SMRT GOSPODNJU OBZNANJUJETE, dokle ne dodje.
Ali covek DA ISPITUJE SEBE, pa onda od hleba da jede i od case da pije.
Jer koji NEDOSTOJNO JEDE I PIJE, sud sebi jede i pije, ne razlikujuci tela gospodnjega." 1. Korincanima 11,26-29.
Zar ovo tebi ne dokazuje da svako ima pristum Svetoj veceri. Pavle opominje i ukazuje da neki i nedostojni uzimaju simbolje Hristovog tela i krvi.
To je dokaz da je i Juda primio hleb i vin koje je Hristos davao.

To sto ti i tvoji adventisti,a i svi takozvani hriscani ,(svi sem JS,kolko ja znam),
mislite da je dokaz da je Juda primio hleb i vino od Isusa nije tacno zbog mnogo stvari.
1.Juda Iskariotski je bio belosvetska lopina koja je krao hriscansku kasu.
Jovan 12:
А Јуда Искариотски, један од његових ученика, који је намеравао да га изда, рекао је: 5 „Зашто се ово мирисно уље није продало за триста денара и то дало сиромашнима?“ 6 Али то није рекао зато што се бринуо за сиромашне, него зато што је био лопов имао је кутију за новац па је узимао оно што се у њу стављало.
CRO John 12:6 To ne reče zbog toga što mu bijaše stalo do siromaha, nego što bijaše kradljivac: kako je imao kesu, kradom je uzimao što se u nju stavljalo. (Jn. 12:6 CRO)
6 A ovo ne reče što se staraše za siromahe, nego što beše lupež, i imaše kovčežić, i nošaše što se metaše u nj. (DK)DK prevod krije da je Juda Iskariotski krao iz kase.
2.Na coveku koji izda Isusa Hrista treba da bude ogromno prokletstvo koje je proreceno,u Psalmu 109 koje je po DK prevodu veoma blago i lose prevedeno,i za koje je Isus Hrist sigurno znao,pa zato nije ni hteo da blagosilja prokletnika uzimajuci simbole hleba i vina.
Psalam 109:7-20 a ja dajem samo dva stiha
Нека не буде никог ко би му милост показао,И нека не буде никог ко би се смиловао деци његовој кад без оца остану!13 Нека се истреби потомство његово!У следећем нараштају нека се избрише име њихово!
3.Isus je znao svoga izdajnika poodavno,i to je Jovan zapisao u Jovan13:11
11 Jer znaše izdajnika svog, zato reče: Niste svi čisti.
Zar da blagosilja svoga izdajnika beskvasnim hlebom i vinom pod molitvom kad stvara NOVI SAVEZ?????Jel znas ti sta znaci Novi savez??? i da mu izdajnik bude ukljucen u Novi Savez???
Sledeci stihovi objasnjavaju ono sto nisu razumeli ostali ucenici
26 Isus odgovori: Onaj je kome ja umočivši zalogaj dam. I umočivši zalogaj dade Judi Simonovom Iskariotskom.
27 I po zalogaju tada uđe u njega sotona. Onda mu reče Isus: Šta činiš čini brže.
28 A ovo ne razume niko od onih što seđahu za trpezom zašto mu reče.
29 A neki mišljahu, budući da u Jude beše kesa, da mu Isus reče: Kupi šta treba za praznik; ili da da šta siromašnima.
30 A on uzevši zalogaj odmah iziđe; a beše noć.
Beskvasni hleb se deli i daje svakom,a nikako da ga taj koji deli umoci u nesto pa daje.

Tek tada ,bez izdajnika sledi glavni deo vecere i uzimanje simbola,
Tada isus uspostavlja i Novi savez sa ucenicima za kraljevstvo i daje im nove zapovedi,a Jovan ne ponavlja ono sto su dalje pisali ostali jevandjelisti vec pokazuje glavne reci isusa
31 Kad on iziđe, onda Isus reče: Sad se proslavi Sin čovečiji i Bog se proslavi u Njemu.
34 Novu vam zapovest dajem da ljubite jedan drugog, kao što ja vas ljubih, da se i vi ljubite među sobom.
....

I ko zeli da se izdajnik blagosilja???i zasto? pa namerno da skrse Bozje zapovedi ,jer to vec poodavno rade

 

[Marko1932]

To sto ti i tvoji adventisti,a i svi takozvani hriscani ,(svi sem JS,kolko ja znam),
mislite da je dokaz da je Juda primio hleb i vino od Isusa nije tacno zbog mnogo stvari.
1.Juda Iskariotski je bio belosvetska lopina koja je krao hriscansku kasu.
Jovan 12:
А Јуда Искариотски, један од његових ученика, који је намеравао да га изда, рекао је: 5 „Зашто се ово мирисно уље није продало за триста денара и то дало сиромашнима?“ 6 Али то није рекао зато што се бринуо за сиромашне, него зато што је био лопов имао је кутију за новац па је узимао оно што се у њу стављало.

Rise, koliko je meni poznato niko od hriscana ne brani Judu, tacno je to sto si rekao da nije bio kako treba. Medjutim, i to je tacno da je on bio zajedno sa Hristom ucenicima na obredu Svete vecer. Pocetak obreda ne pocinje prtimanjem hleba i vina, nego je poceo obredom pranja nogu u kom je i Juda ucestvovao. U pravu si da je Hristos sve znao o Judi i da bi mu mogao zabraniti da uzme ucesca, ali On to nije ucinio. Juda je posle primanja Svete vecer izasao napolje.

To pokazuje da je svima dozvoljeno da pridju trpezi Gospodnjoj bez ubzira kakav je ko.
Zato sam ti naveo sta Pavle pise, da svako sam sebe treba da ispituje dali je dostojan ili nije, a to ne treba da cini niko za drugoga, jer to ni Hristos nije ucinio za Judu.

Bas danas am citao Hristovu pricu o fariseju i cariniku. Kad sam procitao farisejevo hvalisanje, pomislio sam, da je bio Jehovin svedok, sigurno bi sebe ubrojao u 144000 spasenih.
Sta ti kazes na to?[/QUOTE]

 

[Zaokret]

Rise, koliko je meni poznato niko od hriscana ne brani Judu, tacno je to sto si rekao da nije bio kako treba. Medjutim, i to je tacno da je on bio zajedno sa Hristom ucenicima na obredu Svete vecer. Pocetak obreda ne pocinje prtimanjem hleba i vina, nego je poceo obredom pranja nogu u kom je i Juda ucestvovao. U pravu si da je Hristos sve znao o Judi i da bi mu mogao zabraniti da uzme ucesca, ali On to nije ucinio. Juda je posle primanja Svete vecer izasao napolje.

To pokazuje da je svima dozvoljeno da pridju trpezi Gospodnjoj bez ubzira kakav je ko.
Zato sam ti naveo sta Pavle pise, da svako sam sebe treba da ispituje dali je dostojan ili nije, a to ne treba da cini niko za drugoga, jer to ni Hristos nije ucinio za Judu.

Bas danas am citao Hristovu pricu o fariseju i cariniku. Kad sam procitao farisejevo hvalisanje, pomislio sam, da je bio Jehovin svedok, sigurno bi sebe ubrojao u 144000 spasenih.
Sta ti kazes na to?

[/QUOTE]

Cika Miko,
pa ti prvi branis Judu Iskariotskog samo ne znam od koga?
Ti ne razumes da je Isus Hrist sklopio Novi Savez samo sa odabranima,a Juda Iskariotski sigurno nema ni teoretske sanse da bude medju njima.
Nadalje ta "vecera" je trajala od zalaska Sunca negde posle 18:00,tad je pocela pasha 14 nisana.i lepo pise da se vise puta jelo.
Jovan 13 poglavlje
4 Ustade od večere, i skide svoje haljine, i uze ubrus te se zapreže;
Zar ne vidis da se vec bilo jedared jelo kad je Isus ustao od vecere da im pokaze cin poniznosti kakvi treba da budu jedni prema drugima,ok oprao je i noge Judi Iskariotskom,nije problem pokazati poniznost i pred zlikovcem.
U 12 stihu nakon pranja nogu opet sede za trpezu? sta da radi za trpezom,ako ne da jedu ponovo?
12 A kad im opra noge, uze haljine svoje, i sedavši opet za trpezu reče im: Znate li šta ja učinih vama? (naravno uz hranu nije zabranjeno da se prica,zar ne?)

Juda iskariotski je bio tu na veceri da jede sa njima da se ispuni pismo kao sto pise u 18 stihu!
18 Ne govorim za sve vas, jer ja znam koje izabrah; nego da se zbude pismo: Koji sa mnom hleb jede podiže petu svoju na me.

Samo ap.Jovanu je Isus dao znak ko je izdajnik.
25 A on leže na prsi Isusove i reče Mu: Gospode! Ko je to?
26 Isus odgovori: Onaj je kome ja umočivši zalogaj dam. I umočivši zalogaj dade Judi Simonovom Iskariotskom.

Ovo niko od ostalih apostola nije razumeo pa prema tome ni obratio dovoljnu paznju prilikom pisanja jevandjelja tako da im je u zapisu Gospodove vecere ispalo kao da je Juda Iskariotske uzimao simbole beskvasnog hleba i vina.
28 A ovo ne razume niko od onih što seđahu za trpezom zašto mu reče.

Juda Iskariotski je odmah otisao po umocenom zalogaju koji mu je dao Isus Hrist
30 A on uzevši zalogaj odmah iziđe; a beše noć.

Oteravsi izdajnika Isus je postao Radostan i sad se odvija glavni deo
CRO John 13:31 Pošto Juda iziđe, reče Isus: »Sada je proslavljen Sin Čovječji i Bog se proslavio u njemu! (Jn. 13:31 CRO)

Glavni deo je objasnjenje nove nauke,nove zapovesti ...
34 Novu vam zapovest dajem da ljubite jedan drugog, kao što ja vas ljubih, da se i vi ljubite među sobom.

Ali uzimanje beskvasnog hleba i case crvenog vina i sklapanje Novog saveza u globalu prepustio je ostaloj trojici jevandjelista jer je bio zadovoljan sa objasnjenjem tog njihovog dela.
ap.Jovan je samo razjasnio ulogu Jude Iskariotskog na veceri kao izdajnika.

Tog dana Isus Hrist je sklopio Novi savez sa svojim odabranim ucenicima
14:2 Mnogi su stanovi u kući Oca mog. A da nije tako, kazao bih vam; idem da vam pripravim mesto.
3 I kad otidem i pripravim vam mesto, opet ću doći, i uzeću vas k sebi da i vi budete gde sam ja.

 

[Zaokret]

Juda Iskariotski je svetac za mnoge crkve a vidim i u SPC jer ga ima u hramu sv.save sa nimbusom,oreolom na glavi kao i svi ostali sto je nedopustiva sramota za nekoga ko se zove Hriscaninom

[/IMG]

 

[tripo 41]

Juda Iskariotski je svetac za mnoge crkve a vidim i u SPC jer ga ima u hramu sv.save sa nimbusom,oreolom na glavi kao i svi ostali sto je nedopustiva sramota za nekoga ko se zove Hriscaninom

I za tebe je svetac Kula stražara.