Da li je Hristos Božanske prirode na zemlji?

[mire000]

Da li je hram Bog? Da li je išta materijalno Bog? NIJE.

Naravno da nista sto je materijalno nije Bog! A on nama dokazuje da "telo Hristovo nije Bog" (da materija nije Bog), tj. da nema "Bozansku prirodu"? Pa nije li to apsurdno?

Kako moze telo imati "Bozansku prirodu" , kada Bog po prirodi nije telesan?

Znaci on zapravo i ne zna sta crkva uci, a onda ide i obara tvrdnje koje je sam sebi umislio da su nase!

A ovo sam primetio od pocetka, i rekao mu to, samo on nije shvatio, pa i dalje pobija nesto sto mi ne učimo! I u tom pobijanju je toliko daleko otisao da je dodao jeres na jeres, nazalost..

 

[stvarnoslap]

Crkva ne uci da je "Hristos telom bio Bog", obaras ono sto mi ne ucimo svo vreme!

Naravno. Crkva uči da je Isus Bogočovjek, a prirodu čovjeka Isus uzima i ima po tijelu - postavši tijelom (Iv 1,14).

I radi toga si otisao u jos vecu herezu, da tvrdis da Isus na zemlji nije bio "po naravi Bog", dakle po licnosti!

Ide Jovan još dalje, u još veću herezu. Tvrdi Jovan da Isus nije više Bog niti na nebu. Upravo koristi Pavlov tekst iz poslanice Timoteju, da dokaže kako je Isus sada, kao naš posrednik pred Bogom, također samo čovjek. evo pa vidi:

evo jedan novi stih.

"Jer je jedan Bog, i jedan posrednik Boga i ljudi, čovek Hristos", 1. Timotiju 2,5

Zašto ovde apostol Pavle naziva Hrista samo čovekom? Ako je Hristos sa dve prirode zašto je ovde nazvan čovek? Ovde je to POSREDNIŠTVO tako važno za nas ljude u znaku ČOVEKA? Pavle ovde jasno daje doznanja ističući Hrista kao ČOVEKA zapravo da posrednik mora biti iste prirode kao onaj za koga posreduje. Isus je naš Predstavnik pred Bogom. Ako je naš predstavnik on mora biti naše prirode..On mora biti 100% NAŠ....jer On ne predstavlja Boga pred Bogom već Čoveka.

Zato apostol Pavle ističe ljudsku prirodu Hrista u posredništvu tj. našem Predstavništvu. Ako je bio druge prirode od nas onda kako će biti naš Predstavnik? Baš zato je On potpuni Čovek jer pred Bogom On predstavlja Čoveka..ne ni Boga ni nekog drugog već ČOVEKA.

 

[DarthShone]

Znaci on zapravo i ne zna sta crkva uci, a onda ide i obara tvrdnje koje je sam sebi umislio da su nase!

Mire, ne radi se o tome da Jovan obara nešto što mi i ne verujemo i ne propovedamo, on pokušava da nametne herezu po kojoj Isus nije imao Božansku prirodu i na zemlji. Shvataš li šta on pokušava? Želi da dokaže kako je Hrist samo čovek, duhom povezan s Bogom, ali ne i Bog po prirodi.

I u tom pobijanju je toliko daleko otisao da je dodao jeres na jeres, nazalost..

Kako i ne bi, ako se zna koji su mu izvori.

Ide Jovan još dalje, u još veću herezu. Tvrdi Jovan da Isus nije više Bog niti na nebu. Upravo koristi Pavlov tekst iz poslanice Timoteju, da dokaže kako je Isus sada, kao naš posrednik pred Bogom, također samo čovjek. evo pa vidi:

Kako i ne bi to tvrdio i u još i veću herezu upadao kada je to što on tvrdi osnova Mileritske "teologije" i "soterologije"? Kako i ne bi, kada je za njih Isus samo ćata, neko čija žrtva nije ništa više od kapare, dok će glavnicu isplatiti ko? Satana, eto ko, po učenju Ellen Gould Harmon White. A oni za to svoje huljenje osnovu iznalaze gde? U Starom Zavetu i Azazelovom jarcu. Eto gde....

 

[Jovan Prezviter]

Znaci Isus nije uopste bio Isus na zemlji, nego neki drugi covek! Eto, to je tvoja teologija!

Ako nemas "licnost", nemas istu osobu!


Crkva ne uci da je "Hristos telom bio Bog", obaras ono sto mi ne ucimo svo vreme!

Bog je sa Hristom bio povezan na poseban nacin, sa njegovim ljudskim! A to ne znaci da je "telo promenilo prirodu" ili da je postalo nesto vise od obicnog coveka!

I radi toga si otisao u jos vecu herezu, da tvrdis da Isus na zemlji nije bio "po naravi Bog", dakle po licnosti!

A ako nemas licnost, to vise nije ista osoba, ona zapravo ne postoji!



Niko nije ni tvrdio da to ukazuje na "prirodu"! Jer kad bi to doslovno ukazivalo na prirodu onda bi to znacilo da je Isus "rodjen" a Bog kao sto muslimani kazu "ne radja"

A ti si Jovane, otisao dakleko, jako daleko, zadojen jeretickim tekstovima..



Hristos nije telom Bog! (materijalno). Obaras ono sto mi ne ucimo svo vreme, i to sam ti od starta rekao, pa ne slusas!

Isus na nebu u Božanskoj prirodu nije Isus. To neshvataš nikako. I Isusa na zemlji i u telu poistovećuješ sa Njegovom Božanskoj Ličnošću na nebu. Tu grešiš.

Drugo crkva uči da je u telu Hristovom Bog...ne telo da je Bog to nisam rekao. Ali crkva uči ne ovo što ti govoriš o naravi...ne samo to..mnogo više od toga...mada ni to što ti tvrdiš nije tačno i kada bi to crkva učila jer bi to značilo da Hristos ne može pogrešiti što jeste jeres Mire moj. Jer onda su sva iskušenja. samo igrarija kada Hristos ne može pogrešiti. To nije ni po crkvenom učenju što tvrdiš. Hristos nije imao Božansku narav koja ne može pogrešiti.

Ali crkva uči da je Božanstvo u telu Hristovom na nama neobjašnjiv način ipak spojeno. Ne znam kako to ne znaš? Tako da po tome Hristos je Bog u telu ali to Božanstvo nekako sakriveno...ni to nije tako.

 

[stvarnoslap]

Nekoliko pitanja koja još uvijek čekaju Jovanov odgovor:

1. Hoćeš li konačno pojasniti što po tebi znači začeće Duhom Svetim?

2. Nisi odgovorio jesi li ti začet po Duhu Svetom?

3. Je li Marija začela po Duhu Svetom ili je začela s Josipom?

4. Za što je vezano začeće Duhom Svetim? I je li Duh Sveti Bog?

I još jedna sugestija:

Usmjeri svoju diskusiju na dokazivanje svojih tvrdnji, a ne nijekanje onoga što mi niti ne tvrdimo. Dakle, ovako:

1. Prestani dokazivati da je Isus čovjek, jer i mi kršćani to vjerujemo i ispovijedamo, i ovdje tvrdimo.

2. Dokazuj svoju tvrdnju, i dokaži ako možeš, da Isus nije Bog.

 

[Jovan Prezviter]

Nekoliko pitanja koja još uvijek čekaju Jovanov odgovor:

1. Hoćeš li konačno pojasniti što po tebi znači začeće Duhom Svetim?

2. Nisi odgovorio jesi li ti začet po Duhu Svetom?

3. Je li Marija začela po Duhu Svetom ili je začela s Josipom?

4. Za što je vezano začeće Duhom Svetim? I je li Duh Sveti Bog?

I još jedna sugestija:

Usmjeri svoju diskusiju na dokazivanje svojih tvrdnji, a ne nijekanje onoga što mi niti ne tvrdimo. Dakle, ovako:

1. Prestani dokazivati da je Isus čovjek, jer i mi kršćani to vjerujemo i ispovijedamo, i ovdje tvrdimo.

2. Dokazuj svoju tvrdnju, i dokaži ako možeš, da Isus nije Bog.

Oko začeća zaista nema potrebe odgovarati na ovako bizarne stvari koje pominješ. Sve zapravo znaš već nego ovo više pitaš da b neko neupućen ili nedobronameran stvarno pomislio da nešto od ovoga zaista tvrdim.

Drugo, pokazivanje da je Isus čovek je sasvim dovoljno jer insistiranje Pisma da je Isus ČOVEK a u isto izostanak Božanske prirode jeste veoma uputno.

 

[stvarnoslap]

Oko začeća zaista nema potrebe odgovarati na ovako bizarne stvari koje pominješ. Sve zapravo znaš već nego ovo više pitaš da b neko neupućen ili nedobronameran stvarno pomislio da nešto od ovoga zaista tvrdim.

Preuzeo si Laodikejine sintagme i floskule. Tako Laodikeja optužuje da "kopiramo s pljuvačkih sajtova laži o Adventistima, kako bismo zaveli neupućene.

Drugo, pokazivanje da je Isus čovek je sasvim dovoljno jer insistiranje Pisma da je Isus ČOVEK

Ovo ti je besmisleno jer ja, a isto tako i Darth i mire, uopće ne niječemo da je Isus čovjek. Dapače, tvrdimo da je pravi i potpuni čovjek.

a u isto izostanak Božanske prirode jeste veoma uputno.

Negiranje Isusova Boštva (Božanstva) nije uputno, nego suludo. Osim ako Isusove apostole, koji ga nazivaju Bogom, ne smatraš idiotima i bolesnicima.

 

[Jovan Prezviter]

Preuzeo si Laodikejine sintagme i floskule. Tako Laodikeja optužuje da "kopiramo s pljuvačkih sajtova laži o Adventistima, kako bismo zaveli neupućene.



Ovo ti je besmisleno jer ja, a isto tako i Darth i mire, uopće ne niječemo da je Isus čovjek. Dapače, tvrdimo da je pravi i potpuni čovjek.



Negiranje Isusova Boštva (Božanstva) nije uputno, nego suludo. Osim ako Isusove apostole, koji ga nazivaju Bogom, ne smatraš idiotima i bolesnicima.

Ja ne negiram da je Isus Bog. Ali van tela. Takođe ne negiram Hristovo Božanstvo i na dalje. Kao što vidiš, sporno je što se Hristovo Božanstvo pokušava svesti u telo čoveka a to apostoli nigde ne govore. To je njima nepoznato. Sad postoje kao što vidim dve formulacije. Jedna da uvodi na mističan način dve prirode u jedno telo i druga da se radi samo o Božanskoj misli Hristovoj koja je preuzeta iz pretelesne Hristove prirode.

Takve formulacije su kažem apostolima nepoznate.

 

[stvarnoslap]

Ja ne negiram da je Isus Bog. Ali van tela. .... Kao što vidiš, sporno je što se Hristovo Božanstvo pokušava svesti u telo čoveka a to apostoli nigde ne govore.

Ova tvoja tvrdnja je netočna. Što više, potpuno je oprečna onome što nalazimo u Bibliji. Sveti Toma upravo "Isusa koji je u tijelu", nakon dodirivanja Isusova tijela, uzvikuje: Gospodin moj i Bog moj. Samo je jedan Isus, i on je pravi Bog i pravi čovjek, dakle, Bogočovjek.

 

[DarthShone]

Preuzeo si Laodikejine sintagme i floskule. Tako Laodikeja optužuje da "kopiramo s pljuvačkih sajtova laži o Adventistima, kako bismo zaveli neupućene.

Problem je što to nisu nikakve pljuvačine, nego istina. Adventisti jesu sve ono što se o njima na tim sajtovima piše.

Negiranje Isusova Boštva (Božanstva) nije uputno, nego suludo. Osim ako Isusove apostole, koji ga nazivaju Bogom, ne smatraš idiotima i bolesnicima.

Suludo je, ali šta bi se drugo i moglo očekivati od onih kojima je Ellen Gould Harmon White ako ne "proročica" i otelotvorenje Duha Svetoga, ono barem "nadahnuta".

Ujedno, evo jednog citata iz Svetoga Pisma, koje i te kako obara sve Mileritske blasfemije i suludosti.

Job reče:

Smilujte se, prijatelji, smilujte,

jer Božja me je ruka udarila.

Zašto da me ko Bog sam progonite,

zar se niste mog naši tili mesa?

O kada bi se riječi moje zapisale

i kad bi se u mjed tvrdu urezale;

kad bi se željeznim dlijetom i olovom

u spomen vječan u stijenu uklesale.

Ja znadem dobro: moj Izbavitelj živi

i posljednji će on nad zemljom ustati.

A kad se probudim, k sebi će me dići:

iz svoje ću puti tad vidjeti Boga.

Njega ja ću kao svojega gledati,

i očima mojim neće biti stranac:

za njime srce mi čezne u grudima. Job 19, 21-27

Naravno, sada će se i na ovo Mileriti naći spremnim da mentalno lingvističćkom gimnastikom "pojašnjavaju" No, uzalud im je. Sve i da Sunce Božije s Zapada iziđe, njihova tumačenja prihvatiti neću i svim ću se talentima truditi da ih razotkrivam kao lažna, blasfemična i sotonska.