Da li je Bog dobar?

[vessna]

Kad smo kod knjige,da li je Milankovic procitao knjigu o Jovu?
Iako Jov bese pravedan,ispastao je mnogo vise nego vecina gresnika na zemlji.A toliki hriscani i dalje veruju da Bog postoji i uz to da je dobar?

Dodato posle 9 minuta:
--------------------------------------------------------------------------

...a da ne zaboravimo cinjenicu, jos uvek naucno neobjasnjenu, ako se sticajem slucajnih okolnosti i stvorio jedan primerak pracoveka od majmuna, kako je istim takvim sticajem neverovatnih slucajnosti, uspela da se stvori i druga jedinka, tako isto savrsena i kompatibilna za prenosenje gena, tj.razmnozavanje?
I sve to tako, slucajno, od svake vrste po jedan par...wacko2

...uz to,niko nije nasao pimerak vrste koja treba da predstavlja prelaz sa pracoveka na coveka...u Darvinovom lancu fali ta jedna karika.

 

[Jurivaka]

Još kada bi vas dvije znale o čemu pričate, bilo bi sjajno! Stvarno postavljate pitanja kao mala djeca: "...Tata, ko je okačio mjesec gore?" Vama nije jasno zašto svi majmuni nisu postali ljudi i zbog toga što to nisu postali svi, sumnjate i u vrstu od koje su postali, odnosno da su uopšte postali od neke vrste majmuna. Pa onda pitanja ovakve vrste: Kako to jedna vrsta evoluirala a druga nije? Nemojte da vas ružim! Prije nego postavite takvo pitanje, razmislite malo kako ono zvuči?! A zvuči krajnje naivno.
E, sad malo o tome zašto "svi majmuni nisu postali ljudi"? Pokušaću da bude što kraći i koncijzniji. Razlog tome je, kako danas nauka smatra, vilična kost! Kod jedne vrste majmuna, slučajnom genskom promjenom, ta se kost smanjila. To je omogućilo da mozak dobije veći prostor i on se uvećao, razvio... i odatle je sve počelo. Velika promjena u evolutivnom smislu kod te vrste majmuna, nastala je kao posledica razvoja njihovog mozga. Da ne bi opet postavljali pitanje tipa: kako to da se kod jedne vrste majmuna to desilo sa viličnom kosti a kod drugih nije, odgovor je: Nije se to desilo (promjena veličnine vilične kosti) kod cijele vrste, nego kod jedne jedinke iz te vrste. Ta promjena je bila toliko dominantna - napredna, da je vremenom evolucija učinila svoje. Potomci te jedinke, preuzeli su očeve gene i td.

 

[CRAZYandLAZY]

Kod jedne vrste majmuna, slučajnom genskom promjenom, ta se kost smanjila. To je omogućilo da mozak dobije veći prostor i on se uvećao, razvio... i odatle je sve počelo. Velika promjena u evolutivnom smislu kod te vrste majmuna, nastala je kao posledica razvoja njihovog mozga.

1. Pitanje pod čijim uticajem se smanjila kost?
a)pod prirodnim okolnostima,
b)okolnostima koje jesu prirodne ali nisu uobičajne da ne kažem slučajne ili
c) pod okolnostima nastalim pod nečijim nadzorom

ako je pod a) odgovor, onda koje su to priroidne okolnosti?
ako je pod b) odgovor, dali je u pitanju povećano zračenje sunca ili nešto drugo?
ako je pod c) je bio "nadzorni" organ

2. Kakve veze ima uvećanje mozga kad ga ne koristimo ni 5% i neznamo/neobjašnjivo nam je čemu služi preostalih 95%?

Nije problem u zapremini ili masi mozga, nego očito u nešem drugom, jer da je problem u tome onda bi najkrupniji ljudi bili proporcionalno pametniji i intelegentniji od manjih ljudi...

Očito da ima nešto drugo što razlikuje čoveka od majmuna odnosno jedne vrste majmuna, po Darvinu a nema veze sa mernim jedinicama cm kubni i kg....

 

[Jurivaka]

1. Pitanje pod čijim uticajem se smanjila kost?
a)pod prirodnim okolnostima,
b)okolnostima koje jesu prirodne ali nisu uobičajne da ne kažem slučajne ili
c) pod okolnostima nastalim pod nečijim nadzorom

ako je pod a) odgovor, onda koje su to priroidne okolnosti?
ako je pod b) odgovor, dali je u pitanju povećano zračenje sunca ili nešto drugo?
ako je pod c) je bio "nadzorni" organ

2. Kakve veze ima uvećanje mozga kad ga ne koristimo ni 5% i neznamo/neobjašnjivo nam je čemu služi preostalih 95%?

Nije problem u zapremini ili masi mozga, nego očito u nešem drugom, jer da je problem u tome onda bi najkrupniji ljudi bili proporcionalno pametniji i intelegentniji od manjih ljudi...

Očito da ima nešto drugo što razlikuje čoveka od majmuna odnosno jedne vrste majmuna, po Darvinu a nema veze sa mernim jedinicama cm kubni i kg....

Mozak i misaoni proces je odigrao ključnu ulogu u nastanku homosapijensa. Koliko je ovdje presudna veličina toliko je i struktura mozga. A da bi nastala struktura trebao joj je i prostor. Nije sada bitno koji kapacitet mozga koristimo. Ovaj koji koristimo, dovoljan je bio da od nas napravi današnje ljude.
A na pitanje: pod čijim uticajem se smanjila vilična kost?, odgovorio sam već. Slučajnom pozitivnom mutacijom gena. A samo pitanje, pod čijim uticajem, nema smisla. Pod čijim uticajem se danas rodi beba bez ruku, nogu, očiju, jezika...?

 

[CRAZYandLAZY]

Mozak i misaoni proces je odigrao ključnu ulogu u nastanku homosapijensa.

A samo pitanje, pod čijim uticajem, nema smisla. Pod čijim uticajem se danas rodi beba bez ruku, nogu, očiju, jezika...?

Ovo misaoni proces mi je skroz nejasno, čiji misaoni proces? Zašto prethodnik nema taj misaoni proces?

Pitanje pod kakvim/čijim uticajem, jako ima smisla, jer tvoj primer nesretne bebe, nema veze sa evolucijom, nikakve, jer da ima to bi bila jako masovna pojava...

 

[vessna]

Mozak i misaoni proces je odigrao ključnu ulogu u nastanku homosapijensa. Koliko je ovdje presudna veličina toliko je i struktura mozga. A da bi nastala struktura trebao joj je i prostor. Nije sada bitno koji kapacitet mozga koristimo. Ovaj koji koristimo, dovoljan je bio da od nas napravi današnje ljude.
A na pitanje: pod čijim uticajem se smanjila vilična kost?, odgovorio sam već. Slučajnom pozitivnom mutacijom gena. A samo pitanje, pod čijim uticajem, nema smisla. Pod čijim uticajem se danas rodi beba bez ruku, nogu, očiju, jezika...?

Mutacija gena...ako smo selekcijom dobili novu sortu graska,cije je zrno malo krupnije,nismo dobili novo povrce,nego isto grasak.
Ako mutacija gena ima toliki uticaj na stvaranje novih vrsta,kao sto ti verujes,a nesrecna deca sa fizickim nedostacima se hiljadama godina unazad radjaju,kako objasnjavas da se dosad nije ni slucajno stvorila nova vrsta,inteligentnija od coveka(imalo je prostora,Boze mi oprosti zbog ovih reci)?Ako je sve bas tako kako kaze Darvin,kako to da tokom toliko godina ne dobismo nijednu novu vrstu ni u biljnom ni u zivotinjskom svetu?
A ti opet verujes u sve to sto ti je godinama servirano?Da li si ikad posumnjao u tacnost te teorije?

 

[Polar]

Ako je sve bas tako kako kaze Darvin,kako to da tokom toliko godina ne dobismo nijednu novu vrstu ni u biljnom ni u zivotinjskom svetu?

Pa, za početak, imamo nove vrste virusa.:dntknw: Da li se to računa u prilog evoluciji?

 

[Jurivaka]

Ovo misaoni proces mi je skroz nejasno, čiji misaoni proces? Zašto prethodnik nema taj misaoni proces?

Zato što nije imao razvijen mozak. I mozak se postepeno razvijao i evoluirao. Važno je bilo da nastane pretpostavka za taj napredak i razvoj.

Pitanje pod kakvim/čijim uticajem, jako ima smisla, jer tvoj primer nesretne bebe, nema veze sa evolucijom, nikakve, jer da ima to bi bila jako masovna pojava...

Naravno da nema veze sa evolucijom, ali ima veze sa mutacijom gena.
Postoji i pozitivna i negativna mutacija gena.

Mutacija gena...ako smo selekcijom dobili novu sortu graska,cije je zrno malo krupnije,nismo dobili novo povrce,nego isto grasak.

Pa ni mutacijom o kojoj govorimo, nismo dobili dinosaura, nego opet sisavca sa nogama i rukama.

Ako mutacija gena ima toliki uticaj na stvaranje novih vrsta,kao sto ti verujes,a nesrecna deca sa fizickim nedostacima se hiljadama godina unazad radjaju,kako objasnjavas da se dosad nije ni slucajno stvorila nova vrsta,inteligentnija od coveka(imalo je prostora,Boze mi oprosti zbog ovih reci)?Ako je sve bas tako kako kaze Darvin,kako to da tokom toliko godina ne dobismo nijednu novu vrstu ni u biljnom ni u zivotinjskom svetu?
A ti opet verujes u sve to sto ti je godinama servirano?Da li si ikad posumnjao u tacnost te teorije?

U svakom razvoju, bilo da je riječ o vrstama živih bića, bilo o vrstama proizvoda, amplituda toga razvoja ima svoju najveću tačku, odnosno optimalnu mjeru. Recimo, jedan proizvod možete usavršavati godinama i na kraju ćete doći to tačke kada se to više ne može činiti, u suprotnom dolazi do degresije.
Kažeš: "A ti opet verujes u sve to sto ti je godinama servirano?" Znaš, možeš i sebi postaviti isto to pitanje! Zar i tebi nije servirano sve to u što sada vjeruješ? A što se tiče Darvinove teorije, ne vjerujem apsolutno i neporecivo u nju, ali držim da je, od svih dosadašnjih teorija i "teorija" te vrste, ona najbliže istini.

 

[vessna]

Nove vrste virusa?Mislis viruse mutante?Sto se i dalje zovu virusi?Ako su nova vrsta,svi bismo im rado dali novo ime.

 

[Milanković]

E sad sam skapirala zasto ti mene ne razumes!!!:stupid:

E vala i potrajalo je :stupid:

Pa ti mislis da verujuci ljudi veruju samo Svetom Pismu, a ne i zdravom razumu! Ti, u stvari mislis da vera, poznavanje Biblije, nauka i zdrav razum nikako ne mogu istovremno da rade, nego naizmenicno!

Pa ti i tvoji asistenti ste se ubili da mi to pokažete na ličnom primeru. Iskren da budem, iznenađen sam bio tolikim potcenjivanjem sopstvenog razuma, ali ne bih da vam kvarim idilu...

Pa nije to covece!Vidi:Biblija nije univerzalni prirucnik koji se bukvalno primenjuje u svim situacijama bez obzira na sve ostalo!Primeri koje sam ti navela su bili ilustracije, situacije, u kojima i ti, koji tvrdis da si ateista, pokazujes svoju veru.

Ovo o Bibliji sam već zapazio kao neku vašu mantru, nekoliko puta je već bilo napisano ovde. Ali problem je što jedno govorite, a drugo mislite. Jer vi zaista verujete da te nebuloze koje pišu u knjizi jesu istinite. Nikakve stilske figure, već sušta istina. I da je Isusova majka zatrudnela od vazduha i da je njega rodila i ostala devica, a i da je milosrdni bog kad mu je dosadilo da se igra podavio sve živo, pa opet jovo nanovo. Baš zanimljiva igra. Naravno da veruješ. Nema te stvari u koju čovek neće poverovati, samo ako se potrudi. Evo i ja verujem da sam marsovac. Što ne bih mogao biti? Ako ne veruješ, a ti dokaži da nisam. Samo molim naučni dokaz

Normalno, pored vere, svaki normalan verujuci covek ima i mozak, iskustvo, pamet, sposobnost rasudjivanja.To nama ne stoji na stend baju.(U fazonu:koji ce mi ako imam veru).Koristimo ih isto kao i ateisti s tim sto nam Sveto Pismo pomaze da vidimo stvari jasnije, da jasnije razlucujemo dobro od zla.A pre svega nam Sveto Pismo koristi da upoznamo Boga,kao cilj svog zivota.

Naravno da i vernici imaju mozak, ali neki ga bogami ne pale ni u krajnjoj nuždi.
Biblija razjašnjava, kažeš. Pa što mi ne objasniš malo bolje šta razjašnjava kad sam lepo pitao:

"(1 Petrova 4:7-11)
7 A svemu se kraj približio."

Tebi ovo ne zvuči paradoksalno, kad znaš da je napisano pre 2000 godina?

Ne, ni slucajno!Sunce sija i dobrima i zlima...Taman posla da sada kaznjava.Sada milostivo na tebe gleda i salje ti odabrane osobe kao sto sam ja da te vole i za tebe se mole...:heart:

Hvala ti sestro, mora da sam Boga debelo zadužio kad mi tebe posla. Ne bih te menjao za 100 ateistkinja :heart:
Ali ipak moram da priupitam. Kako to misliš: "taman posla da sada kažnjava".
Pa baš je u tome problem što on baš sada kažnjava. Ali il je razrok ili nešto drugo, pa lupa nekako neselektivno, sludiće ove pravednike, ne znaju ljudi šta da misle. Vidi s njim molim te da malo izoštri snajper, inače ode popovima biznis u propast.

Ima bas Psalam Davidov o tome, gde on pise o takvoj situaciji u kojoj pravednik strada, a nepravedniku "ide sve ko po loju".To je tema Bozije Promisli.Nije nase da svojim ogranicenim mocima spoznaje razlucujemo sta je dobor ili lose, jer ne vidimo "posledak stvari". Dosta svetootackih spisa se bavi tom temom, ima mnogo od toga na ovom forumu, stavio je moderator Coiska 1 u odeljku "domace knjige" (ne moras da pitas odakle mu...)

Eto, lepo sam rekao, kad nemš logično objašnjenje, a ti mi knjigu pod nos. Ali lepo si rekla, bolje i pod nos nego u nos. Naročito ove veće formate, pa još okovane, na šta bih ličio.

Drago mi je da zelis da postedis moja osecanja, ali ja se uopste ne osecam neprijatno glede toga, na protiv, pre bi se reklo da sam "ko riba u vodi" sto se adaptacije tice...Takodje, ja bas nista ne maskiram, sve ti kazem kako jeste!Jer u krajnjoj liniji sto bih to radila?Mislim zasto bi se iko od nas trudio da brani svoje uverenje ako veruje u suprotno?Dakle, idemo dalje...pitaj...

Pa rekao sam već, ti si moj apsolutni favorit :heart:
Ali svejedno ovo boldovano gore opet potvrđuje ono što sam ti rekao. Celo vreme govorimo o onome što veruješ, a ne ono što znaš. A i kako bi drugačije moglo biti. Nema veze. Samo da si ti meni živa i zdrava :friends: