Da li je ateizam religija?

[Milanković]

Nemoj Milankovicu, ako Boga znas!

Ma ne znam ga, ali znaš ga ti. To je meni dovoljno

Ne boj se, neću se svađati, to je ispod mog nivoa




E sad da pređem na stvar. Od od kolega iz drugog tabora još nisam dobio smislen odgovor na tri pitanja koja ponavljam kao papagaj:

1. Na osnovu čega znate da Bog postoji? (Ako samo slepo verujete, onda OK, ne morate da objašnjavate.)

2. Ako je Bog tako milostiv i pun ljubavi kao što se priča, otkud je ovaj svet kao njegovo delo ispao toliko pun mržnje i raznih nesreća?

3. Ako je cilj verskog života da budeš dobar i odeš u raj, zašto vam za to da budete dobri ljudi treba tata iznad glave koji preti batinom ili strašnim sudom, a nije vam dovoljna sama ljubav prema dobru, tj. da budete dobri zbog dobra, a ne zbog straha?

Ja toliko. Pa vi sad vidite.
I molim diskutante da poštuju visoke standarde ovog foruma u komunikaciji i sa neistomišljenicima.

 

[CRAZYandLAZY]

I molim diskutante da poštuju visoke standarde ovog foruma u komunikaciji i sa neistomišljenicima.

prvo moraš Ti da poštuješ ovaj forum, jer je naziv teme "Da li je ateizam religija?" i tvoja pitanja nemaju nikakve dodirne tačke sa njom.

Znači tvoja pitanja postavi kao temu na forumu i verovatno će biti odgovora na njih... a naravno možeš da nastaviš debatu i u ovoj temi samo je se drži...

 

[simi]

M
E sad da pređem na stvar. Od od kolega iz drugog tabora još nisam dobio smislen odgovor na tri pitanja koja ponavljam kao papagaj:

1. Na osnovu čega znate da Bog postoji? (Ako samo slepo verujete, onda OK, ne morate da objašnjavate.)

2. Ako je Bog tako milostiv i pun ljubavi kao što se priča, otkud je ovaj svet kao njegovo delo ispao toliko pun mržnje i raznih nesreća?

3. Ako je cilj verskog života da budeš dobar i odeš u raj, zašto vam za to da budete dobri ljudi treba tata iznad glave koji preti batinom ili strašnim sudom, a nije vam dovoljna sama ljubav prema dobru, tj. da budete dobri zbog dobra, a ne zbog straha?

Ja toliko. Pa vi sad vidite.
I molim diskutante da poštuju visoke standarde ovog foruma u komunikaciji i sa neistomišljenicima.

Izvini Čak N. nisam te prepoznao. A evo odg. na tvoja pitanja...

1. Na osnovu cuda koje se desavaju, a koja su od Boga dana, Sveta voda, Sveti plamen... (posto znam da je tvoje sledece pitanje kako znam da su od Boga, moj odgovor je tako sto se sva cuda desavaju samo gde se Bog spominje, kod ateista nema cuda).
2.Zato sto je ljudima Bog dao slobodnu volju, da cine sta im je drago, ali da za svoje postupke moraju odgovarati.
3.Bog nikome ne preti, nego samo brani da covek cini zlo drugom coveku, znaci On nikoga ne tera da bude dobar vec da ne cinis nikome na zao. Takodje za njega si veci covek, ako cinis dobra dela, pomases ljudima sto je sasvim normalno...

Posto ovde ima dosta ateista, pitao bih Vas koja je poenta vaseg zivota, sta rodis se malo pozivis umres i to je to? Zbog cega zivot? Koja je svrha svega kod Vas?

 

[kalista]

E sad da pređem na stvar. Od od kolega iz drugog tabora još nisam dobio smislen odgovor na tri pitanja koja ponavljam kao papagaj:

1. Na osnovu čega znate da Bog postoji? (Ako samo slepo verujete, onda OK, ne morate da objašnjavate.)

2. Ako je Bog tako milostiv i pun ljubavi kao što se priča, otkud je ovaj svet kao njegovo delo ispao toliko pun mržnje i raznih nesreća?

3. Ako je cilj verskog života da budeš dobar i odeš u raj, zašto vam za to da budete dobri ljudi treba tata iznad glave koji preti batinom ili strašnim sudom, a nije vam dovoljna sama ljubav prema dobru, tj. da budete dobri zbog dobra, a ne zbog straha?

Ja toliko. Pa vi sad vidite.
I molim diskutante da poštuju visoke standarde ovog foruma u komunikaciji i sa neistomišljenicima.

Evo, da odgovori "koleginica", ako moze, pa da krenemo na temu, posle kraceg rezimea prethodnih postova.Ali samo sada, jer si uporan toliko, tako da pocinjem da sumnjam da ima nesto sto te kopka da "virnes" iza plota (veruj, tamo je trava zelenija...)

1.Krenuli smo s verom, a onda se uverili i uveravamo se svakog dana, bezbrojnim cudima koja se desavaju u zivotu svakog hriscanina koji sledi Boga.Svesni smo da je svaki trenutak u nasem zivotu Bozije cudo i nismo imuni na to.
2.Ovaj svet nije Njegovo delo, vec prirodni zakon ljudskog sagresenja i sotonine pomoci u tome.Bog nas nije naucio da mrzimo i budemo nesrecni.
3.Zbog toga sto svima nije dobrota tako bliska dusi, kao tebi npr.Mi smo svesni svoje gresnosti i znamo da nas sebi Gospod privlaci svezama ljubavi, a ne strahom od kazne.Kazna nije namenjena onima koji su sebe osudili, nego nepokajanim gresnicima.Takodje, hriscanima je postavljen daleko visi cilj od onoga da budu "samo dobri ljudi".Mi smo pozvani da "uzrastemo do pune mere Hristove".Dakle, biti dobar covek nije cilj za istinskog Hristovog sledbenika.

Dakle, smisao ovog pitanja, da li je ateizam religija, je, po meni, u neverovatnoj slicnosti branjenja uverenja svog sistema vrednosti ateista i teista.Naravno, razlika je u predmetu verovanja...

 

[Milanković]

Evo, da odgovori "koleginica", ako moze, pa da krenemo na temu, posle kraceg rezimea prethodnih postova.Ali samo sada, jer si uporan toliko, tako da pocinjem da sumnjam da ima nesto sto te kopka da "virnes" iza plota (veruj, tamo je trava zelenija...)

Pa sigurno da me zanima. Meni moja "religija" ne zabranjuje da se interesujem i za druge i možda od njih nešto naučim. Nikome se nisam obavezani na vernost, do svome umu i istini kako je on na ovom nivou svog razvoja vidi. A to ne znači da se neću menjati. I niko me ne plaši anatemama ako samo pomislim da je neko van moje sekte u pravu makar za milimetar.

Nego mi nije jasno da kažeš kako je kod tebe trava zelenija. Otkada si ti vernica? Jesi li bila ranije ateista, kad možeš da upoređuješ? Ako jesi, onda si bila nesrećni ateista. Šteta.

1.Krenuli smo s verom, a onda se uverili i uveravamo se svakog dana, bezbrojnim cudima koja se desavaju u zivotu svakog hriscanina koji sledi Boga.Svesni smo da je svaki trenutak u nasem zivotu Bozije cudo i nismo imuni na to.

Ovo mi se sviđa. I ja sam krenuo sa verom da me jedino doslednost sebi i istini može učiniti srećnim. I svaki dan se u to uveravam. Čim zabasam u laž, odmah problemi. zato toliko i insistiram na istini. Ne treba se nikad uljuljkati da sve znamo i da je to kraj.

E sad ta čuda što spominješ? To bih voleo malo detaljnije da čujem. Kakva su konkretno ta čuda i zašto ih zoveš čudima? Pominješ svaki trenutak u životu. Pa kakvo je to čudo? Rodila si se kao i mi ateisti, živiš isto, umireš isto, tuguješ i smeješ se isto. Mislim, ne hodaš po vodi i ne pretvaraš kamenje u hleb. A kad ti neko drag umre isto plačeš kao i mi. Ne možeš da mu pomogneš da ne umre. Gde je to tvoje čudo? Možda se ipak radi samo o slepoj veri.

2.Ovaj svet nije Njegovo delo, vec prirodni zakon ljudskog sagresenja i sotonine pomoci u tome.Bog nas nije naucio da mrzimo i budemo nesrecni.

Ovde mi već nešto vrdaš. Nisam čitao Bibliju, tek onako napreskokce, ali početak jesam.

"U početku stvori bog nebo i zemlju."

Prva rečenica! Onda je koliko se sećam stvorio Adama, pa od njegovog rebra Evu (ovde ne bih ulazio u to što je prvo napravi baš muškarca, pa od njegovog rebra ženu. Jel mu zafalilo gline da i nju napravi ko što je red ili nije bila dostojna ili je jednostavno piscu tako bilo milije? Ali možda dođemo i na to kasnije.)
Elem, ovaj svet jeste njegovo delo, bar po Udbeniku. Zato, probaj neko drugo objašnjenje da daš. Ovo se ne važi. Žao mi je koleginice, evo indeks, pa se vidimo ponovo.

3.Zbog toga sto svima nije dobrota tako bliska dusi, kao tebi npr.Mi smo svesni svoje gresnosti i znamo da nas sebi Gospod privlaci svezama ljubavi, a ne strahom od kazne.Kazna nije namenjena onima koji su sebe osudili, nego nepokajanim gresnicima.Takodje, hriscanima je postavljen daleko visi cilj od onoga da budu "samo dobri ljudi".Mi smo pozvani da "uzrastemo do pune mere Hristove".Dakle, biti dobar covek nije cilj za istinskog Hristovog sledbenika.

Siguran sam da ovde nisi ironična, pa se zahvaljujem na komplimentu. Dobro, to obavismo. Dalje. Grešnost? Otkud ti to? Zašto bi ti bila grešna? Jesi li nekog ubila? Nisi. Jesi li ukrala? Nisi. jesi li se švalerala? Nisi. Pa, o kakvoj grešnosti pričaš. Zašto uzimaš tako olako to da si grešna i to od prvog dana rođenja? Za mene je to em monstrozno, em apsurdno. Dete u kolevci grešno!?

Ceo život se trudim da sledim dobrotu i onda dođe jedan s bradom i kaže: "Ti si grešan. Ali ako mene slušaš, sve će ti biti oprošteno."
"Jes, ti ćeš da mi kažeš." :blum3:
i da se ne rasplinjujem dalje. Biće dosta i ovo.

Dakle, smisao ovog pitanja, da li je ateizam religija, je, po meni, u neverovatnoj slicnosti branjenja uverenja svog sistema vrednosti ateista i teista.Naravno, razlika je u predmetu verovanja...

I jedni i drugi imaju svoj sistem vrednosti, naravno. Samo ateistima nije blisko da svoj sistem vrednosti slepo preuzmeš iz neke knjige i da o njemu ne mućneš glavom. Već sama činjenica da Knjiga ima mnogo i da svaka govori drugačije može nas navesti makar na podozrenje.

Ako sistem vrednosti testiram svaki dan, na sopstvenom iskustvu, posmatram druge koji isti sistem testiraju i vidim kakvi su srećni ljudi postali, šta mi još kao osiguranje treba? Knjiga? Odlazak u raj. Neka hvala, Ja bih da svoj raj napravim ovde i sada. Ako ga nema sada, neće ga ni biti. Jer kao što već rekoh, ništa drugo i ne postoji , sem ovog sada.



Sad vidim da ovi odgovori ispadaju predugački. Radi lakše diskusije, predlažem da svako pitanje pretresamo posebno. Prvo razmotrimo jedno, pa posle pređemo na narednoo. Lakše je i tebi i meni. A i našim dragim čitaocima.

 

[kalista]

Pa sigurno da me zanima. Meni moja "religija" ne zabranjuje da se interesujem i za druge i možda od njih nešto naučim.
Nikome se nisam obavezani na vernost, do svome umu i istini kako je on na ovom nivou svog razvoja vidi. A to ne znači da se neću menjati. I niko me ne plaši anatemama ako samo pomislim da je neko van moje sekte u pravu makar za milimetar.Nego mi nije jasno da kažeš kako je kod tebe trava zelenija. Otkada si ti vernica? Jesi li bila ranije ateista, kad možeš da upoređuješ? Ako jesi, onda si bila nesrećni ateista. Šteta.

E, ali ti si ...neodoljiv covece!
Mozda je to zato sto imamo tako slicne strukture licnosti iako razlicita uverenje...kuj bi ga znao...:friends:
Evo, ovde sam pisala o sebi,konkretno, pa ako te interesuje, virni.Takodje, ono sto moram da naglasim, opet, je cinjenica da sam jako dobro upoznala i ostale religije, onoliko koliko mi je bilo dato.Vrlo sam studiozna po prirodi, kada me nesto interesuje, zelim o tome da saznam najvise sto mogu.Tako da, sto se otvorenosti uma tice, zaista sebi ne mogu da zamerim uskogrudost a to mi niko do sada nije rekao...imam prijateljice muslimanke, katolkinje i jevrejke sa kojimaitekako diskutujem o veri.
http://serbianforum.org/religija/59118-religija-i-religiozno-iskustvo-2.html

I ja sam krenuo sa verom da me jedino doslednost sebi i istini može učiniti srećnim. I svaki dan se u to uveravam. Čim zabasam u laž, odmah problemi. zato toliko i insistiram na istini. Ne treba se nikad uljuljkati da sve znamo i da je to kraj.

I ja!Zasto mislis da cu ja da zazmurim pred istinom?Pa Sveto Pismo djavola naziva "ocem lazi" - dakle, nema lazi za hriscane!I ja se svaki dan uveravam u laz i bezim od nje u narucje Istine.

E sad ta čuda što spominješ? To bih voleo malo detaljnije da čujem. Kakva su konkretno ta čuda i zašto ih zoveš čudima? Pominješ svaki trenutak u životu. Pa kakvo je to čudo? Rodila si se kao i mi ateisti, živiš isto, umireš isto, tuguješ i smeješ se isto. Mislim, ne hodaš po vodi i ne pretvaraš kamenje u hleb. A kad ti neko drag umre isto plačeš kao i mi. Ne možeš da mu pomogneš da ne umre. Gde je to tvoje čudo? Možda se ipak radi samo o slepoj veri. .

Odlucnu ideju si mi dao, evo otvaramo novu temu "Cuda u Pravoslavlju", da ne spamujemo ovde.Ne, nisam se rodila kao ateista.To je nemoguca konstatacija iz prostog razloga sto je sasvim normalno, cak bih rekla razvojno pitanje koje deca predskolskog uzrasta postavljaju:kako sam dosao/la na ovaj svet?Kao i :ko me je stvorio i ko je stvorio sve ovo oko mene? Najcesce roditelji ateisti izvrdavaju odgovor (sto je bio kod mene slucaj), s tim sto sam ja bila dovoljno radoznala i uporna da ga ipak saznam-i Bogu hvala, saznala!

Ovde mi već nešto vrdaš. Nisam čitao Bibliju, tek onako napreskokce, ali početak jesam.

Ne vrdam-nit ustupam ni za pedalj!Jos me nisi upoznao:evil:
Mada, kad cujem/procitam da neko nije ni procitao Bibliju, a raspravlja o njoj, prekidam dalju diskusiju.Ipak, ti si mi slabost...

"U početku stvori bog nebo i zemlju."
Prva rečenica! Onda je koliko se sećam stvorio Adama, pa od njegovog rebra Evu (ovde ne bih ulazio u to što je prvo napravi baš muškarca, pa od njegovog rebra ženu.

Ne znam da li ovim boldiranim pokusavas lukavo da me bocnes u zenski ponos, pa da se ogorcim na Boga i zapevam pesmu pobednicku feministkinja i LGBT populacije?

Elem, ovaj svet jeste njegovo delo, bar po Udbeniku. Zato, probaj neko drugo objašnjenje da daš. Ovo se ne važi. Žao mi je koleginice, evo indeks, pa se vidimo ponovo.

Jeste, gospodine profesore, Njegovo delo u smislu stvaranja.Ali zaboravljate da na sledecoj strani Biblije citamo da je celokupna tvorevina Bozija pala u greh.Dakle, priroda je “pustila kandze svoje”, covekova priroda je izopacena, svet je prestao da bude vrt Edemski, postao je knezevina djavolja.

Grešnost? Otkud ti to? Zašto bi ti bila grešna? Jesi li nekog ubila? Nisi. Jesi li ukrala? Nisi. jesi li se švalerala? Nisi. Pa, o kakvoj grešnosti pričaš. Zašto uzimaš tako olako to da si grešna i to od prvog dana rođenja? Za mene je to em monstrozno, em apsurdno. Dete u kolevci grešno!?

Vec objasnjeno.Prethodnim navodom, a i u nizu postova u nasim diskusija u kojima smo analizirali Boziju dobrotu.Da, gresni se radjamo I gresni cemo umreti ukoliko se ne pokajemo.Tacka.Ovde nema diskusije.

I

Ako sistem vrednosti testiram svaki dan, na sopstvenom iskustvu, posmatram druge koji isti sistem testiraju i vidim kakvi su srećni ljudi postali, šta mi još kao osiguranje treba? Knjiga? Odlazak u raj. Neka hvala, Ja bih da svoj raj napravim ovde i sada. Ako ga nema sada, neće ga ni biti. Jer kao što već rekoh, ništa drugo i ne postoji , sem ovog sada.

Naravno, to je tvoj izbor.Sve ja to postujem…(Dj.Balasevic). Samo, nemoj skakati sebi u usta –sam si forsirao pricu da raja na zemlji n-e-m-a. A i da tvrdis da nema nicega osim ovog sada, mozes, naravno…(do smrti…) .:heart:

 

[Milanković]

E, ali ti si ...neodoljiv covece!

Jaooo, pa ovo mi ni rođena mama nije rekla. Sad mogu i da se ispišem sa foruma. Ja sam postigao sve u životu

ono sto moram da naglasim, opet, je cinjenica da sam jako dobro upoznala i ostale religije, onoliko koliko mi je bilo dato.

Ovde malo nejasno: prvo "jako dobro", a onda korak nazad (k'o u tangu) "koliko mi je dato". Naš narod bi rekao: ugrizla se za jezik
Ali nema veze, neću propitivati o dogmatici, već pričamo o tebi i tvojoj veri.

Zasto mislis da cu ja da zazmurim pred istinom?Pa Sveto Pismo djavola naziva "ocem lazi" - dakle, nema lazi za hriscane!I ja se svaki dan uveravam u laz i bezim od nje u narucje Istine.

E ovde je problem, koliko ja vidim. Ja krenem da pričam o istini i gledam u sebe, a ti kreneš da pričaš o istini i ne gledaš u sebe, već u Sveto pismo. Kao da ti je važnije šta piše u Svetom pismu, nego šta vidiš u sebi i oko sebe. Ako vidim oko sebe jedno, a Sveto pismo piše drugo, lepo ga odložim, pa nastavim. Ali ti izgleda i dalje gledaš u knjigu i čudiš se zašto stvarnost nije kako piše u knjizi. A u knjizi pišu razne bajke i one se nikada neće ostvariti. Recimo, Strašni sud. Najavljuju ga bar poslednjih 1000 godina. kad god su okrugli datumi, počne graja: SAD ĆE! I ništa. A onda klepi neki cunami u neparnu godinu i odmah raja živne: Eto, Bog se naljutio pa kažnjava. A stradali i pravedni i nepravedni, i staro i mlado, i krivo i pravo, i kuso i repato. Nema veze. Zna Bog šta radi.

Ne, nisam se rodila kao ateista.To je nemoguca konstatacija iz prostog razloga sto je sasvim normalno, cak bih rekla razvojno pitanje koje deca predskolskog uzrasta postavljaju:kako sam dosao/la na ovaj svet?Kao i :ko me je stvorio i ko je stvorio sve ovo oko mene? Najcesce roditelji ateisti izvrdavaju odgovor (sto je bio kod mene slucaj), s tim sto sam ja bila dovoljno radoznala i uporna da ga ipak saznam-i Bogu hvala, saznala!

Pa šta si saznala, draga moja drugarice kad mi ni na jedno pitanje ne odgovaraš konkretno, već sve okolo pa na ćoše? Ako ne veruješ, vidi ona tri pitanja gore pa pročitaj svoje odgovore. Nešto ne štima. Razvojna psihologija sigurno nije odgovor za to kako znamo da uopšte postoji nešto takvo što nazivamo Bog.

Mada, kad cujem/procitam da neko nije ni procitao Bibliju, a raspravlja o njoj, prekidam dalju diskusiju.Ipak, ti si mi slabost...

A ko kaže da mi ovde raspravljamo o Bibliji. Ti se doduše držiš nje ko pijan plota, a ja sam ti drugarski savetovao, zaklopi knjigu, otvori oči i uključi mozak. Između ideje o svemoćnom i punom ljubavi bogu tvorcu sveta i sveta u kojem živimo ima nešto što se ne slaže. Kako da ti to objasnim kad ti žmuriš?

Ne znam da li ovim boldiranim pokusavas lukavo da me bocnes u zenski ponos, pa da se ogorcim na Boga i zapevam pesmu pobednicku feministkinja i LGBT populacije?

Rebro ima ponos? Ma šališ se
Hteo sam da ti skrenem pažnju na činjenicu koja ukazuje da je tvoju knjigu pisalo jedno od dva moguća bića:
osoba A: muško
osoba B. žensko

A ti sad pogađaj koja od njih dve.

Njegovo [je] delo u smislu stvaranja.Ali zaboravljate da na sledecoj strani Biblije citamo da je celokupna tvorevina Bozija pala u greh.Dakle, priroda je “pustila kandze svoje”, covekova priroda je izopacena, svet je prestao da bude vrt Edemski, postao je knezevina djavolja.

Uh, uh. Ovde ima materijala za posebnu temu, ali samo da "skiciram".
On je svet stvorio? A šta misliš kad ga je stvarao, je li u njegovoj premudrosti išta planirao, ili je tako jednog dana seo, pa ajd iz dosade malo da se zabavi i - hop- napravi zemlju, muškarca, onda ovu drugu što se sad preziva Rebrača i onda lego da malo odmori. Pa kad je tako naj, naj, kako nije mogao malo da bolje isplanira, nego, cvrc, već na DRUGOJ strani Biblije tropa. Ode mast u propast. Priroda pustila kandže. Čovekova priroda izopačena. Alo. Pa ti ko da smo u vreme inkvizicije. Ispade da sve čega se majstor dohvatio odjednom ćorak. Ne valja. Doduše, potopio ga je, pa kreno ispočetka. AL JOPET NE VALJA. Pa dokle, čoveče, ajde igraj se sa nečim drugim!

Vidiš? Onda ili nije baš toliko mudar i naj, naj, ili nije ni pravio ništa (što je moje mišljenje, molim da se uvede u zapisnik!)

Vec objasnjeno.Prethodnim navodom, a i u nizu postova u nasim diskusija u kojima smo analizirali Boziju dobrotu.Da, gresni se radjamo I gresni cemo umreti ukoliko se ne pokajemo.Tacka.Ovde nema diskusije.

Vidim ja da nema diskusije. Pitam lepo "Dete u kolevci grešno!?", ali komisija kaže: "Već objašnjeno." "Vidite na šalteru 2", "Rukopise ne vraćamo", "Javite se posle fluorografisanja..." Ali ja evo još jednom pokorno pitam. Da li ti u to zaista veruješ? Na osnovu čega? Zato što je čika s bradom tako rekao? Piše u knjizi?

Naravno, to je tvoj izbor.Sve ja to postujem…(Dj.Balasevic). Samo, nemoj skakati sebi u usta –sam si forsirao pricu da raja na zemlji n-e-m-a. A i da tvrdis da nema nicega osim ovog sada, mozes, naravno…(do smrti…) .:heart:

Evo probo da skočim, ali već na papcima zapelo. Mera: 46, a usta malena. No, nastaviću sa vežbanjem, pa javim.
Dotle, da pojasnim: i dalje tvrdim da raja iz one debele knjige nema (sa svim tim "dragim kamenjem: sarad, topaz, dijamant, hrisolit, onih, jaspid, safir" itd. Ovi kasniji su ga apdejtovali sa devicama, da bude primamljiviji), ali ima raja ljubavi i poštovanja među nama, a to znači ima raja ljudskosti. I to mi je dovoljno (kao što već rekoh). :heart:

Bilo kako bilo, ona moja tri pitanja ostadoše bez jasnog odgovora. Ali neću mnogo patiti. Tako sam nešto i prognozirao. Jer logičnog odgovora i nema.

 

[kalista]

..uz to sto si neodoljiv, Milankovicu, ti si i neumoljiv (pozdravila te Ceca)
Vidi:ja nisam religije izucavala studiozno u smislu sistematskog izucavanja niti isla npr.U Jerusalim, Indiju ili Siriju da bih se na licu mesta uverila u temelje judaizma, budizma i islama.Ucila sam o njima onoliko koliko mi je bilo dato u smislu mogucnosti sticanja najvece moguce kolicine saznanja bez studiranja.

A sto se tice svega ostalog sto si pisao, evo za tebe samo jedno pitanje:zbog cega su u postama i opstinama napravili onako male prozorcice na salterima koji su postavljeni na nekih metar od poda?

Ajde odgovori, pa cu ti reci zbog cega te to pitam i kakve to veze ima sa tvoja cuvena "3 pitanja" koja ti nisu jasna, odnosno, koje kazes da mi, verujuci, izvrdavamo i necemo da ti na njih odgvorimo.

 

[Milanković]

..uz to sto si neodoljiv, Milankovicu, ti si i neumoljiv (pozdravila te Ceca)

Ma nisam, draga moja prijateljica, ja sam srca meka ko pamuk
Samo kad pogledam moj prethodni post i sve ono na šta mi nisi odgovorila, malo se obeshrabrim.

Pozdravi i ti Cecu. Nadam se da ću i nju upoznati. Ali samo ako je tako šarmantna i blaga kao i ti. :give_rose:

Vidi:ja nisam religije izucavala studiozno u smislu sistematskog izucavanja niti isla npr.U Jerusalim, Indiju ili Siriju da bih se na licu mesta uverila u temelje judaizma, budizma i islama.Ucila sam o njima onoliko koliko mi je bilo dato u smislu mogucnosti sticanja najvece moguce kolicine saznanja bez studiranja.

Ovo je sporedno pitanje, kojim bi verovatno da me odvučeš od onih glavnih, ali OK, može. To je bila moja samo usputna napomena, u smislu pohvale, kako razmišljaš o onome što pišeš. Pa svi smo mi takvi u ova nervozna vremena. Prvo izleti što na umu to na drumu, ali već sledećeg trenutka se trgneš. "Pa čekaj, možda i nije baš tako. Ček, ček, da malo razmisli..." To je kvalitet, po meni, a ne mana.:declare:

A sto se tice svega ostalog sto si pisao, evo za tebe samo jedno pitanje:zbog cega su u postama i opstinama napravili onako male prozorcice na salterima koji su postavljeni na nekih metar od poda?

Znaš da sam ovo pitanje i očekivao. Logično sledi iz naše dosadašnje diskusije.

No, kad bi malo razmislila i sama bi došla do odgovora. A možda ga i znaš, ali mene testiraš. Stavljaš me na iskušenja, ali ja verujem u tvoju mudrost i promisao i da će kraj ipak biti srećan. Kao što je i uvek (sem kad nije).
Elem, presuditeljice moja, ti prozorčići su takvi zato što su pravljeni po meri onih koji tu rade, a ne onih koji tu dolaze da obave neki posao. Kad sediš, taj ti pendžer taman dođe u pravoj visini, ali zato kad stojiš, moraš malo da se nakloniš gospodinu šalterdžiji, ipak je on faktor. A što se tiče minimalnih gabarita narečenog šaltera, e to je zato da kad počne da te maltretira što nemaš treću kopiju uverenje od potvrde za račun o plaćenoj taksi na žalbu, ne bi uskočio u njegovo carstvo da mu objasniš u ful-kontaktu, već samo možeš da zvirneš, dok ti ne zalupi vratanca. Eto ja toliko.

Ajde odgovori,

Pa evo gore, odgovorio sam ti. Ako te moj odgovor ne zadovoljava, mogu da napišem i esej o šalterima, ma memoare... Sve ću uraditi samo da ti meni odgovoriš na moja pitanja, ali ne toliko radi mene, već radi sebe.

pa cu ti reci zbog cega te to pitam

ajde reci već jednom, kumim te, sam sav u groznici od nestrpljenja, ne muči mi više ni srce ni dušu (koju nemam)

i kakve to veze ima sa tvoja cuvena "3 pitanja" koja ti nisu jasna, odnosno, koje kazes da mi, verujuci, izvrdavamo i necemo da ti na njih odgvorimo.

Podozrevam baš nikakave, nego eto našu ozbiljnu diskusiju izvrnu na šalu. Pa dobro, može i tako. Onda da i da se malo našalim. Baš danas pročitah o jednom grafitu u Londonu. Piše:

"Bog je stvorio ovaj svet. Trenutno je preokupiran jednim mnogo manje ambicioznim projektom."

:???:

 

[kalista]

No, kad bi malo razmislila i sama bi došla do odgovora. A možda ga i znaš, ali mene testiraš. Stavljaš me na iskušenja, ali ja verujem u tvoju mudrost i promisao i da će kraj ipak biti srećan. Kao što je i uvek (sem kad nije).
Elem, presuditeljice moja, ti prozorčići su takvi zato što su pravljeni po meri onih koji tu rade, a ne onih koji tu dolaze da obave neki posao. Kad sediš, taj ti pendžer taman dođe u pravoj visini, ali zato kad stojiš, moraš malo da se nakloniš gospodinu šalterdžiji, ipak je on faktor. A što se tiče minimalnih gabarita narečenog šaltera, e to je zato da kad počne da te maltretira što nemaš treću kopiju uverenje od potvrde za račun o plaćenoj taksi na žalbu, ne bi uskočio u njegovo carstvo da mu objasniš u ful-kontaktu, već samo možeš da zvirneš, dok ti ne zalupi vratanca. Eto ja toliko.

Eto, odlicno si odgovrio moj dobri prijatelju!Upravo je to tacan odgovor!Dakle, prozorcicic su napravljeni po meri salterskih radnika pa kada ti dodjes da obavis posao, moras malo da se savijes i ti prilagodis njima.E, ista stvar ti je i sa pitanjima vere.Ima jedana mera koja nam je postavljena na koju mi moramo da se spustimo ako zelimo da dodjemo do odgovora. Dakle, da bi dosao do obicnog salterskog sluzbenika, ti moras da mu se prilagodis, a sto onda to ne bi uradio kada zelis da se priblizis tajnama vere?Znaci, da bi mogao da shvatis ono sto ti se sada cini neshvatljivim,cak nerazumnim i glupim, pokusaj da se prilagodis zahtevima.Da budes manje siguran u svoje znanje i pamet, a vise da se iskreno zapitas, u sebi, sam, sta to tebi licno, tvoj Tvorac zeli da kaze.Tada ces dobiti odgovor na svoja pitanja.To je morao da uradi svaki vernik - bez izuzetka.
E, a s tim u vezi ima jedna mnogo dobra SF prica, citala sam je kao dete.Ne secam se ko ju je napisao, samo cu ti preneti njenu ideju.Neka napredna civilizacija je napravila savrsen racunar koji je znao odgovore na sva pitanja, svih bica u svemiru.Ta civilizacija je nestala i ostao je cudesni kompjuter.Eoni su prolazili, smenjivale su se civilizacije ali kompjuter je ostao van funkcije.Na pitanja je cutao.Zbog cega?Da li zato sto nije znao odgovore na pitanja?Ne!Nego zato sto pitanja koja su mu postavljena nisu bila pravilno postavljena!A zbog cega nisu?Jer se u svakom pravilno postavljenom pitanju nalazi i deo odgovora...
Dakle, pouka jervo moras da nasamo, iskreno, onako kako znas i kakav jesi, u samoci svoje duse, porazgovaras sa Bogom - to je ono metaforicko pravilno postavljeno pitanje da bi dobio i odgovor oji ces razumeti. Jer ako nema tog prvog koraka, niada neces razumeti.Evo, ja ti mogu beskrajno govoriti i ponavljati Istinu.Ali ako se ona ne dotakne tebe, ako se odbija o zid tvoje duse, kako ces me shvatiti?A meni bi bilo zaista, istinski zao da tvoja dusa i dalje ostane zarobljena tvojim neznanjem. Nas razgovor onda ne bi mogao da bude komunikacija, razmena, vec bi ti mene otpisao kao ludu/glupu/fanaticnu, a ja tebe kao nekoga o nece da shvati.
[/QUOTE]