Da li ce covek koji je poverovao u Hrista i njemu se predao gresiti kroz ceo zivot ili ne?

[mire000]

Pa oni nisu govorili da se treba postići savršenost. Vidiš da pričaš besmislice fariseji nisu držali zakon kao ni vi.

I ti si mi teolog? Pa zato su te i ukorili sto ne znas teologiju a pametujes. Naravno da su fariseji bili "sveci" oni su u Hristovo doba bili "pojam svetog coveka"! Svi to znaju, samo ti ne. Pitanje je sta si ti uopste ucio ako to ne znas???

Kako nije držao zakon? Jeste. Vidiš da lupaš gluposti po tebi se može neko spasiti ko je klao , pljačkao itd.

A zasto ti izmisljas nesto sto ja nisam rekao? Mislis da ces se lazima izvaditi? To tako ne ide. Ili prihvati gresku pa budi posten ili odustani od rasprave, sto je postenije, ali nemoj lagati da ja govorim nesto sto nisam rekao.. I nemoj da mi skreces opet na formalizam, jer znam da ces to pokusati..

Teška je to hrana za tebe.

Ja ne znam cime se ti hranis, ali ne bi se nikad hranio necim sto me odmah potera u wc kao tebe.

A ko je od nas rekao da će ga zakon spasiti. Neće. Zakon je dokaz ljubavi prema Bogu i vjere.

Adventisti nisu to rekli, ali ste vi svojim stavom to rekli. Vi tvrdite da "niko ko nije postao svet u drzanju zakona nece uci u zivot'! Dakle govorite o "spasavanju kroz dela" a ne da je spasenje odraz vere!

Opet vas je tu pobio Hristos dajuci zivot zlocincu koji nije imao 'bas nikakva dela' niti je postao svet kroz drzanje zakona!

Nisam ja ovo izmislio, vi ovo tvrdite! I zavodite druge takvim recima, ali to nije stav adventizma, adventizam ovo ne uci! Ali podstice ljude da postanu fariseji kao i vi nazalost, sto je posledica sabatarenja..

Obavezno kopiram. Ide preko reda ovo.

Milose, mozes ti da kopiras sta god zelis od mene, ali ti nista ne vredi. Pomoci ce tvojoj prodaji knjiga ali ce ti to biti jedina plata.

Piše ali neću da ti kažem, svjejedno ne bi verovao.

Gde pise da je "Pavle pobedio greh"?
Ovo je dokaz da ti o teologiji ne znas nista, o bibliji nemas pojma!

I kad god pogresis onda kao malo dete vices - "necu da ti dam dokaz"! A pravis se inace mnogo pametan!

Da li to prilici ozbiljnom coveku? Ne!

Ti nisi ozbiljan covek, ti teras svoje u krug, jer ako bi priznao da smo mi u pravu, onda nista od tvoje prodaje knjiga, porekao bi i samog sebe, upropastio sebi posao. E to je tvoj najveci problem!!! A ne ovo sto mi pisemo. Bolje bi ti bilo da ne diskutujes uopste! Sta se upustas u diskusiju kad nisi sposoban odbaraniti to sto zastupas? Drzi se onda fb. pa tamo lazi do mile volje!

Da, verujemo ali ono sto pise u bibliji, i po iskustvu.

Mene tvoje iskustvo uopste ne interesuje. djavo daje mnoga iskustva. Ti ne mozes da oboris ono sto sam ja dao, nisi se ni potrudio jer ne mozes. Milos je bar pokusao, ali neuspesno kao i uvek, glupirajuci se.

 

[DarthShone]

Dakle, u carstvu nebeskom bit će samo "Trijumvirat": Laodikeja, Tripo i pirox.

P.S. Još se točno ne zna hoće li "gore" trojku dočekati Ellen White.

Pitanje: Kad biste mogli birati, kome biste se rađe pridružili? "Trojci gore" ili ostalima dolje?

Sa ovima gore, nikada. Ako se ko pita zašto, neka malo bolje prouči u šta ova trojica i četvrta veruju, šta naučavaju i ko je njihov "bog". Da ne govorim o tome da po njima trojici, a to su primili od Jelice Zlatke Harmonične udate Belić, carstvo je nebesko prazno. Svetaca nema, sve dok se ne završi ona njena izmišljotina kojom je pokušala da umanji telogiju "zalupljenih vrata", nastalu kao produkt datumarenja.

Ujedno se postavlja pitanje,kakve veze Hrišćani imaju sa: Isusom koji se šeta Harli Dejvidsonom, prte toga čeka 1811 godina u čekaonici, anđelima kojima se Bog pravda za spasavanje čoveka, koji nose zlatne kartice... i mnogim drugim "otkrovenjima" nastalim u umu zahvaćenom temopralnom epilepsijom? Dakle, neka njih trojice slobodno u tom "carstvu", meni, a verujem i većini Hrišćana na pamet ne pada da ulazimo u takvo carstvo.

Jer, Isus je od 33 godine na prestolju, vrativši se tamo odakle je po Duhu i došao, Otac - Sin - Sveti Duh ne deljivi su, a vrata spasenja još nisu zatvorena, još manje odškrinuta kako to naučava "teologija" ove trojice.

 

[Laodikeja]

Dakle, u carstvu nebeskom bit će samo "Trijumvirat": Laodikeja, Tripo i pirox.

P.S. Još se točno ne zna hoće li "gore" trojku dočekati Ellen White.

Pitanje: Kad biste mogli birati, kome biste se rađe pridružili? "Trojci gore" ili ostalima dolje?

Nece biti samo Laodikeja, Tripo, i Pirox, vec svi oni koji su ziveli u zajednici sa Bogom, i tu zajednicu odrzavali.

Ako ostali dole koje pominjes propagiraju gresenje kroz ceo zivot, i tvrde da Bog laze, onda neka ljudi sami donesu zakljucak ko je u Pravu, Laodikeja koji iznosi ono sto kaze Bog u svojoj reci, ili vi koji tvrdite da Bog laze.

Mene tvoje iskustvo uopste ne interesuje. djavo daje mnoga iskustva. Ti ne mozes da oboris ono sto sam ja dao, nisi se ni potrudio jer ne mozes. Milos je bar pokusao, ali neuspesno kao i uvek, glupirajuci se.

Zasto bi osporavao ljudske filozofije.

A ja to i jesam osporio recju Bozjom, a ti na to nemas odgovore, vec tvrdis da Bog laze kada poziva verne na sveti zivot bez greha.

Gde pise da je "Pavle pobedio greh"?
Ovo je dokaz da ti o teologiji ne znas nista, o bibliji nemas pojma!

Upravo moj Mire ti ne znas nista o bibliji, niti poznajes njeno ucenje.

Dakle, po vama apostoli se nisu predali Bogu, nisu doziveli novorodjenje Duhom Svetim koji ih je promenio i dao im da vise ne grese, i oni su gresili na veliko kroz ceo zivot.

Cudna je to teologija, a njen izvor moze da bude sam djavo, a ne rec Bozja.

Dakle, apostol Pavle kaze:

"Dobar rat ratovah, trku svrših, veru održah.
Dalje, dakle, meni je pripravljen venac pravde, koji će mi dati Gospod u dan onaj, pravedni sudija; ali ne samo meni, nego svima koji se raduju Njegovom dolasku" ( 2 Timotijeva 4. 7 - 8 )

 

[Marko1932]

Ovo je zaista dobra tema za razmisljanje.

Ja bih samo zelo da povucemo veliku razliku izmedju pojma GRESITI i POGRESITI.
Koliko sam primetio Laodikeja govorti o terminu Gresiti. To znaci ostati u grehu. To treba da bude cilj svakog iskrenog hriscanina, da prestane da gresi.
Bog zaista ocekuje od nas da vodimo sveti zivot, bez greha, a greh je bezakonje.

Medjutim, to ne znaci da onaj koji je doneo odluku da vise ne zivi u grehu da NIKAD NECE NI POGRESITI.
Korisno je da obratimo paznju na Pavlovu izjavu: "Jer znam da dobro ne zivi u meni, to jest u telu mojemu. Jer hteti imam u sebi, ali uciniti dobro ne nalazim. Jer dobro sto hocu da cinim ne cinim, nego zlo sto necu, ono cinim." Rimljanima 7,18.19.

Tako cilj hriscanina jete da dostigne svetost zivota, ali prema Pavlovim recima niko to jos nije postigao.
Tako je hriscanski zivot borba sa grehom i samim sobom. Tezimo ka savrsenstvu, i bromomo se uz Bozju pomoc i udruzeni sa Hristom imamo garanciju pobede.
Zato Pavle je postavi sustinsko putanje: "Ja nesecan covek! Ko ce me izbaviti od tela smrto ove?" Rimljanima 7,24.
Pavle ne pita Kako cu se izbaviti, jer se sam ni ne moze spasti, nego postavlja pravo pitanje: KO CE ME IZBAVIT? Ako cemo biti spaseni, samo neko treba da nas spase.
Pobeda i spasenje nije u nama, nego u Hristu, zato ako cemo biti spaseni, to ne ce biti zbog nasih zasluga, nego to je dar Bozje milosti.
Zbog toga sudbonosno je da primimo Hriista za licnog spasitelja. I da nastavimo borbu protiv greha uz Hristovu pomoc pobeda je sigurna.

 

[Laodikeja]

Ovo je zaista dobra tema za razmisljanje.

Ja bih samo zelo da povucemo veliku razliku izmedju pojma GRESITI i POGRESITI.
Koliko sam primetio Laodikeja govorti o terminu Gresiti. To znaci ostati u grehu. To treba da bude cilj svakog iskrenog hriscanina, da prestane da gresi.
Bog zaista ocekuje od nas da vodimo sveti zivot, bez greha, a greh je bezakonje.

Medjutim, to ne znaci da onaj koji je doneo odluku da vise ne zivi u grehu da NIKAD NECE NI POGRESITI.
Korisno je da obratimo paznju na Pavlovu izjavu: "Jer znam da dobro ne zivi u meni, to jest u telu mojemu. Jer hteti imam u sebi, ali uciniti dobro ne nalazim. Jer dobro sto hocu da cinim ne cinim, nego zlo sto necu, ono cinim." Rimljanima 7,18.19.

Tako cilj hriscanina jete da dostigne svetost zivota, ali prema Pavlovim recima niko to jos nije postigao.
Tako je hriscanski zivot borba sa grehom i samim sobom. Tezimo ka savrsenstvu, i bromomo se uz Bozju pomoc i udruzeni sa Hristom imamo garanciju pobede.
Zato Pavle je postavi sustinsko putanje: "Ja nesecan covek! Ko ce me izbaviti od tela smrto ove?" Rimljanima 7,24.
Pavle ne pita Kako cu se izbaviti, jer se sam ni ne moze spasti, nego postavlja pravo pitanje: KO CE ME IZBAVIT? Ako cemo biti spaseni, samo neko treba da nas spase.
Pobeda i spasenje nije u nama, nego u Hristu, zato ako cemo biti spaseni, to ne ce biti zbog nasih zasluga, nego to je dar Bozje milosti.
Zbog toga sudbonosno je da primimo Hriista za licnog spasitelja. I da nastavimo borbu protiv greha uz Hristovu pomoc pobeda je sigurna.

Ja sam na slicni komentar dao odgovor, a on glasi:

Covek nije nepogresiv, i cilj teme nije da dokaze covekovu nepogresivost, vec na istinu da on moze prestati gresiti ako to zeli, a moze i da cini greh kroz citav zivot jer ima slobodnu volju.

Sustina je u covekovoj volji i zelji da prestane da gresi i da se preda svojevoljno Bogu da mu on svojom silom pomogne da vise ne gresi, jer covek sam po sebi tu silu nema, jer se u njemu bore strasti ovoga sveta podstaknute od telesne gresne prirode, kao i od sotone koji to uzima u svoju korist:

Sa druge strane ja u sustini ne razumem pojam "POGRESITI" ako je covek sa Bogom.

Ja tvrdim na osnovu biblije da covek moze da ne pogresi u nicemu, ali za to treba mnogo molitava i strazenja, i stalne budnosti.

Sto se tice izjava apostola Pavla:

"Jer znam da dobro ne zivi u meni, to jest u telu mojemu. Jer hteti imam u sebi, ali uciniti dobro ne nalazim. Jer dobro sto hocu da cinim ne cinim, nego zlo sto necu, ono cinim." Rimljanima 7,18.19.

"Ja nesecan covek! Ko ce me izbaviti od tela smrto ove?" Rimljanima 7,24.

Po nekima ovo bi znacilo da je apostol Pavle ziveo u otvorenom svesnom bezakonju.

Ipak, u kontekstu zivota i sluzbe apostola Pavla, i onoga na sta nas biblija poziva u pogledu svetosti, moze se reci da je ovde apostol Pavle bio svestan borbe sa grehom koju Hriscanin treba da vodi, i u toj svesnosti on daje ovakve izjave.

Daleko od toga da je apostol bio otvoreni gresnik.

 

[stvarnoslap]

Po nekima ovo bi znacilo da je apostol Pavle ziveo u otvorenom svesnom bezakonju.

Ipak, u kontekstu zivota i sluzbe apostola Pavla, i onoga na sta nas biblija poziva u pogledu svetosti, moze se reci da je ovde apostol Pavle bio svestan borbe sa grehom koju Hriscanin treba da vodi, i u toj svesnosti on daje ovakve izjave.

Daleko od toga da je apostol bio otvoreni gresnik.

A što kažeš na piroxa? On ne tvrdi da je Pavao samo neki "pilićar", nego ga naziva masovnim ubojicom. Gdje je to pirox uopće mogao naučiti? I razumiješ li ti uopće njegov jezik? Koji je njegov materinji jezik?

 

[Laodikeja]

A što kažeš na piroxa? On ne tvrdi da je Pavao samo neki "pilićar", nego ga naziva masovnim ubojicom. Gdje je to pirox uopće mogao naučiti? I razumiješ li ti uopće njegov jezik? Koji je njegov materinji jezik?

Ja svoju veru ne zasnivam na ljudskim izjavama, vec na bibliji.

Ne znam sta je Pirox izjavio, ali znajuci da ti izvrces tudje reci ne bi me cudilo da je to slucaj i sada.

Pavle jeste u Jevrejstvu bio progonitelj Hriscana.
Licno smatram ne i ubica, vec da ih je predavao Farisejima, jer tako i pise:

"A Savle dosađivaše crkvi, jer iđaše po kućama, i vucijaše ljude i žene te predavaše u tamnicu" ( dfela 8. 3 - 4 )

"A Savle još dišući pretnjom i smrću na učenike Gospodnje pristupi k poglavaru svešteničkom,
I izmoli u njega poslanice u Damask na zbornice, ako koga nađe od ovog puta, i ljude i žene svezane da dovede u Jerusalim" ( dela 8. 1 - 2 )

 

[stvarnoslap]

Ne znam sta je Pirox izjavio, ali znajuci da ti izvrces tudje reci ne bi me cudilo da je to slucaj i sada.

Kako to da ne znaš što pirox izjavljuje, ali ti nije teško u nedogled izmišljati i klevetati mene? Čovječe, što sam ti ja skrivio? Jesam li ja kriv zato što Adventisti sedmog dana u svojim bolnicama ubijaju djecu, i zato što je to sada bjelodano jasno? Priznajem, ja sam ovdje postavio video koji o tome govori, ali pobogu, taj video je napravio pripadnik crkve ASD. Mene možeš samo mrziti i napadati jer sam to učinio dostupnim ovdje na forumu, ali nije pošteno da me napadaš zbog iznošenja istine.

 

[Laodikeja]

To nije tvoj posao da se bavis drugima.

Ti te navodne istine prenaglasavas, i izvrces.

 

[stvarnoslap]

Ti te navodne istine prenaglasavas, i izvrces.

Budimo otvoreni i iskreni do kraja. Što sam to ja strašnije pripisao crkvi ASD od onoga što joj ti pripisuješ? Nisi li ti baš ovih dana, u nekoliko navrata, pisao, parafraziram, kako je "narod Bozji odbacio vijest i pozive na probudjenje i reformu", i pri tome se prema tebi ponijeli kao prema zadnjem ološu. Zašto mene napadaš jer sam istinu o njima iznio, a oni se u isto vrijeme prema tebi odnose kao da si kužan. Nisu zaslužili da ih braniš, pogotovo ne za ubijanja djece.